#p168819,Александр2312 написал(а):
Общность►личность►Единственность.
Общность►личность►Соборность
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Суждения о рассуждениях о Каббале.
Сообщений 271 страница 300 из 361
Поделиться27116.12.20 22:55
- metaphysical unity
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 34064
- Уважение: +3192
- Позитив: +549
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 14:22
Поделиться27217.12.20 13:05
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p171506,air написал(а):
содержимое яйца - жизнь
разбив яйцо содержимого его не узнаешь - разве только яичницу приготовишь
Только разбив скорлупу и узнаешь, что там за жизнь. 
- Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Поделиться27317.12.20 13:06
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p171507,air написал(а):
Общность►личность►Соборность
Опять догматичные схемы, построенный с одной целью - загонять людей в церкви.
- Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Поделиться27417.12.20 22:36
- metaphysical unity
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 34064
- Уважение: +3192
- Позитив: +549
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 14:22
#p171574,VladK написал(а):
#p171507,air написал(а):Общность►личность►Соборность
Опять догматичные схемы, построенный с одной целью - загонять людей в церкви.
какую связь Вы видите между "соборностью" и загнанием людей в церковь?
Собо́рность — понятие в русской религиозной философии, означающее свободное духовное единение людей как в церковной жизни, так и в мирской общности, общение в братстве и любви. Термин не имеет аналогов в других языках.
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться27517.12.20 22:39
- metaphysical unity
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 34064
- Уважение: +3192
- Позитив: +549
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 14:22
#p171573,VladK написал(а):
Только разбив скорлупу и узнаешь, что там за жизнь.
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться27617.12.20 23:25
#p171507,air написал(а):
Общность►личность►Соборность
Дом►храм►Собор
- Подпись автора
С Уважением Александр.
Поделиться27717.12.20 23:38
- metaphysical unity
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 34064
- Уважение: +3192
- Позитив: +549
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 14:22
#p171790,Александр2312 написал(а):
Дом►храм►Собор
Дом►Собор ►храм
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться27818.12.20 11:20
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p171758,air написал(а):
какую связь Вы видите между "соборностью" и загнанием людей в церковь?
Собо́рность — понятие в русской религиозной философии, означающее свободное духовное единение людей как в церковной жизни, так и в мирской общности, общение в братстве и любви. Термин не имеет аналогов в других языках.
Самую прямую. Такая же демагогия, как и гуманизм. Основано на православном понимании церкви, что Дух Святой дается церкви, а церковь распределяет Его, как пайки по талонам страждущим.
Дух Святой собирает людей в Церковь, как единое тело Христа. Понятие Церкви аналогично понятию избранности.
- Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Поделиться27918.12.20 11:22
#p171796,air написал(а):
Дом►Собор ►храм
Крайне вульгарно! Не вписывается в "Когда засверкают купола..."
- Подпись автора
С Уважением Александр.
Поделиться28018.12.20 11:46
- Ветеран
- Откуда: Россия, Москва
- Зарегистрирован: 15.12.19
- Сообщений: 1643
- Уважение: +449
- Позитив: +2
- Пол: Мужской
- Возраст: 74 [1950-11-20]
- Провел на форуме:
17 дней 12 часов - Последний визит:
Сегодня 18:25 - Награды:
31,27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),17#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),87#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),56
#p171884,Александр2312 написал(а):
Крайне вульгарно!
Обычные протестантские "страшилки", в корне которых - зависть.
- Подпись автора
Поделиться28118.12.20 11:53
#p171758,air написал(а):
какую связь Вы видите между "соборностью" и загнанием людей в церковь?
Следственно причинную. Если "соборность " результат развития человека, то "загнание в церковь" начало.
- Подпись автора
С Уважением Александр.
Поделиться28218.12.20 12:50
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p171892,В. С. написал(а):
Обычные протестантские "страшилки", в корне которых - зависть.
Не протестантские. Запугиванием адом, анафемами и прочей чепухой славятся ортодоксы.
Отредактировано VladK (18.12.20 12:52)
- Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Поделиться28318.12.20 13:40
- Ветеран
- Откуда: Россия, Москва
- Зарегистрирован: 15.12.19
- Сообщений: 1643
- Уважение: +449
- Позитив: +2
- Пол: Мужской
- Возраст: 74 [1950-11-20]
- Провел на форуме:
17 дней 12 часов - Последний визит:
Сегодня 18:25 - Награды:
31,27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),17#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),87#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),56
#p171919,VladK написал(а):
Не протестантские.
Я был бы крайне удивлён, если бы ты услышал, что говорю. О согласии и речи нет.
- Подпись автора
Поделиться28418.12.20 14:16
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p171926,В. С. написал(а):
Я был бы крайне удивлён, если бы ты услышал, что говорю. О согласии и речи нет.
Протестантизм понимают по-разному. Если бы ты сказал, как ты это понимаешь, было бы понятнее.
Отредактировано VladK (18.12.20 14:16)
- Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Поделиться28519.12.20 12:00
- Ветеран
- Откуда: Россия, Москва
- Зарегистрирован: 15.12.19
- Сообщений: 1643
- Уважение: +449
- Позитив: +2
- Пол: Мужской
- Возраст: 74 [1950-11-20]
- Провел на форуме:
17 дней 12 часов - Последний визит:
Сегодня 18:25 - Награды:
31,27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),17#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),87#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),56
#p171938,VladK написал(а):
Если бы ты сказал, как ты это понимаешь, было бы понятнее.
Попробую.
Рост авиюта - функция не убывающая. Расколы, разделения, убеждённость в собственной исключительности, зависть к более успешным - вовсе не признак того, что "что-то пошло не так", что Творец чего-то не предусмотрел, где-то "накосячил". Напротив, всё идёт по Плану Так постепенно раскрывается злое начало, без осознания которого человек - не более чем животное, в отличие от которого он обладает такими качествами как зависть, вожделение, тщеславие, и лишь они, как сказано, "выводят человека из этого мира", дают возможность подняться над природой.
- Подпись автора
Поделиться28619.12.20 12:03
- Ветеран
- Откуда: Россия, Москва
- Зарегистрирован: 15.12.19
- Сообщений: 1643
- Уважение: +449
- Позитив: +2
- Пол: Мужской
- Возраст: 74 [1950-11-20]
- Провел на форуме:
17 дней 12 часов - Последний визит:
Сегодня 18:25 - Награды:
31,27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),17#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),87#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),56
~Татьяна~ заболела. Попросим за неё.
- Подпись автора
Поделиться28719.12.20 23:01
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p172236,В. С. написал(а):
Так постепенно раскрывается злое начало, без осознания которого человек - не более чем животное, в отличие от которого он обладает такими качествами как зависть, вожделение, тщеславие, и лишь они, как сказано, "выводят человека из этого мира", дают возможность подняться над природой.
Наверное, все-таки не сами зависть, вожделение, тщеславие, а осознания в себе всего этого. Ты об этом написал, но хотелось бы сделать акцент именно на осознании в себе этого негатива.
А то, что происходит рост авиюта, так это еще из НЗ известно, что "когда умножился грех, стала преизобиловать благодать"
И в чем же я не согласен? Мне интересно почему ты именно протестантизм упомянул. А другие церкви это не касатеся что ли?
Отредактировано VladK (19.12.20 23:29)
- Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Поделиться28819.12.20 23:27
- Ветеран
- Откуда: Россия, Москва
- Зарегистрирован: 15.12.19
- Сообщений: 1643
- Уважение: +449
- Позитив: +2
- Пол: Мужской
- Возраст: 74 [1950-11-20]
- Провел на форуме:
17 дней 12 часов - Последний визит:
Сегодня 18:25 - Награды:
31,27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),17#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),87#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~),56
#p172472,VladK написал(а):
Мне интересно почему ты именно протестантизм упомянул. А другие церкви это не касаеся что ли?
Касается. Обмирщение церкви - явление повсеместное. Однако, качественный скачок в росте авиюта произошёл именно с появлением протестантизма (как я его понимаю - в нюансах я профан). Назову только два момента:
- отрицание Предания;
- возможность толкования Писания самому.
Не серчай за краткость: религиозных дел мне касаться не хочется. Там всё нормально: "мамы разные нужны, мамы всякие важны". Но каббала - не религия, и ни к чему мне об этом рассуждать. Тем паче сравнивать или какие-то направления критиковать, недайбох.
- Подпись автора
Поделиться28930.12.20 08:39
- metaphysical unity
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 34064
- Уважение: +3192
- Позитив: +549
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 14:22
@~Татьяна~
@VladK
@В. С.
Уважаемые эксперты по Каббале!
Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос.
В стихотворении שיר קודש Бааль Сулам, обращаясь к Богу сначала называет Его своим Творцом, а чуть ниже - Отцом:
ובוראי עצבני עודני באבי = And my Creator has fashioned me, I am still budding.
כי לשרתו חמדתי בשהוא אבי = I delight to serve Him, for He is my Father
https://kabbalahmedia.info/ru/sources/q … anguage=he
В Каббале проводится разница между Отцом и Творцом?
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться29030.12.20 08:54
- metaphysical unity
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 34064
- Уважение: +3192
- Позитив: +549
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 14:22
#p175280,~Татьяна~ написал(а):
Странное выражение : для самопознания нужна другая личность...Противник?
можно и без противника - через антитезисы к своим же тезисам
человеку для самопознания достаточно т.н. "человеческого духа"
в отличие от человека, сыну Божьему для самопознания требуется не человеческий, а Божий Дух (ДС)
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться29130.12.20 09:09
- metaphysical unity
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 34064
- Уважение: +3192
- Позитив: +549
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 14:22
#p171882,VladK написал(а):
#p171758,air написал(а):какую связь Вы видите между "соборностью" и загнанием людей в церковь?
Собо́рность — понятие в русской религиозной философии, означающее свободное духовное единение людей как в церковной жизни, так и в мирской общности, общение в братстве и любви. Термин не имеет аналогов в других языках.
Самую прямую. Такая же демагогия, как и гуманизм. Основано на православном понимании церкви, что Дух Святой дается церкви, а церковь распределяет Его, как пайки по талонам страждущим.
Дух Святой собирает людей в Церковь, как единое тело Христа. Понятие Церкви аналогично понятию избранности.
Соборность - это понятие религиозной философии.
Философ Алексей Хомяков, который ввёл термин «соборность» в философский оборот, был одним из основателей движения славянофилов.
Под «соборностью» Алексей Хомяков подразумевал специфическую целостность Церкви, которую он противопоставлял и протестантскому индивидуализму, и католическому единству.
Он следующим образом раскрывает собственное понимание «соборности»:
Церковь называется единою, святою, соборною (кафолическою и Вселенскою) и апостольскою; потому что она едина и свята, потому что она принадлежит всему миру, а не какой-нибудь местности; потому что ею святятся всё человечество и вся земля, а не один какой-нибудь народ или одна страна; потому что сущность её состоит в согласии и в единстве духа и жизни всех её членов, по всей земле признающих ее; потому, наконец, что в Писании и учении апостольском содержится вся полнота её веры, её упований и ее любви.
Концепция соборности многосторонне развита в русской религиозно-философской мысли: А. С. Хомяков, Вл. Соловьев, Н. Ф. Федоров, Е. Н. Трубецкой, П. А. Флоренский, С. Н. Булгаков, Н. А. Бердяев и др.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Соборность
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться29230.12.20 13:23
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p175284,air написал(а):
В Каббале проводится разница между Отцом и Творцом?
В каббале нет понятия "отец" и прочих родственников.
И стихи - это из другой области. Есть Творец и творение, есть совершенный Эйн Соф и мир исправления.
- Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Поделиться29330.12.20 13:26
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p175285,air написал(а):
человеку для самопознания достаточно т.н. "человеческого духа"
Нет, без Духа Божьего самопознание для человека невозможно. А Сын Божий - это и есть Бог.
Отредактировано VladK (30.12.20 13:34)
- Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Поделиться29430.12.20 14:37
- metaphysical unity
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 34064
- Уважение: +3192
- Позитив: +549
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 14:22
#p175352,VladK написал(а):
И стихи - это из другой области.
Из какой?
Как полагаете, что послужило причиной для БС отождествить Творца и Отца?
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться29530.12.20 14:41
- metaphysical unity
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 34064
- Уважение: +3192
- Позитив: +549
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 14:22
#p175353,VladK написал(а):
без Духа Божьего самопознание для человека невозможно.
Библия свидетельствует по-иному:
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться29630.12.20 15:18
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p175376,air написал(а):
Библия свидетельствует по-иному:
А здесь:
Но Сам Иисус не вверял Себя им, потому что знал всех 25 и не имел нужды, чтобы кто засвидетельствовал о человеке, ибо Сам знал, что в человеке.
А вот для вас: "заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, "
- Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Поделиться29730.12.20 15:28
- metaphysical unity
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 34064
- Уважение: +3192
- Позитив: +549
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 14:22
#p175381,VladK написал(а):
Но Сам Иисус не вверял Себя им, потому что знал всех 25 и не имел нужды, чтобы кто засвидетельствовал о человеке, ибо Сам знал, что в человеке.
Христос, как Бог, конечно знал, что в человеке - и не только в Нём самом, но и в других человеках
Но эти знания о самом себе вполне может получить человек на основе духа человеческого без помощи ДС
библейский тезис "кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем" остаётся валидным и подтверждает то, что самопознание человека вполне может быть основано на человеческом духе, который в человеке
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться29830.12.20 15:36
- metaphysical unity
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 34064
- Уважение: +3192
- Позитив: +549
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 14:22
#p175353,VladK написал(а):
без Духа Божьего самопознание для человека невозможно. А Сын Божий - это и есть Бог.
Вы путаете самопознание Сына Божьего и детей Божьих, с одной стороны, с самопознанием человека, с другой.
Человек - это не сын Божий, а Его творение.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Gen 1:27 RSO)
И познаёт творение само себя именно на основе духа человеческого, которого Бог при творении дал ему.
А дети Божии, имея, в отличие от людей, Дух Божий, вообще сами себя, как человеков, не познают, т.к. они познают Бога, а не человека.
Познание же Бога происходит через уподобление Ему в процессе созерцания славы Господней.
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться29930.12.20 15:38
- metaphysical unity
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 34064
- Уважение: +3192
- Позитив: +549
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 14:22
#p175381,VladK написал(а):
А вот для вас: "заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, "
Вам не надоело со своей высокой башни плеваться?
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться30030.12.20 15:47
- metaphysical unity
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 34064
- Уважение: +3192
- Позитив: +549
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 14:22
#p175352,VladK написал(а):
В каббале нет понятия "отец" и прочих родственников.
Есть Творец и творение, есть совершенный Эйн Соф и мир исправления.
Это объяснимо, потому что каббалу создали люди, в которых нет Духа усыновления, Которым взывают: "Авва, Отче!" (Rom 8:15 RSO)
Они не дети Божьи, потому что не видят в Боге Отца.
6 А как вы— сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "авва, Отче!" (Gal 4:6 RSO)
Это невидение - и есть тот самый экран-покрывало, о котором так много говорится в каббале, и которое снимается Христом, устанавливающим отношение благодатное Отец-сын и упраздняющим подзаконные отношения Творец-творение. Но это валидно только для детей Божьих, которые были познаны Богом прежде творения космоса (тварного мира)
Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
5 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
(Eph 1:4-5 RSO)
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk