#p159530,Блонди написал(а):
Орущий ребенок не покорен божьей воли, он требует своего - поесть.
это ор, а не стенание )
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Особое отношение Христа к блудницам
Сообщений 151 страница 180 из 751
Поделиться15110.11.20 17:49
- metaphysical unity
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 34018
- Уважение: +3189
- Позитив: +547
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Вчера 22:21
Поделиться15210.11.20 17:51
- metaphysical unity
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 34018
- Уважение: +3189
- Позитив: +547
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Вчера 22:21
#p159529,Блонди написал(а):
Каким боком орущая плоть, требующая своего под влиянием инстинктов к стенанию начатка духа?
орущая плоть - никаким
стенание начатка духа - это иное
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться15310.11.20 17:53
- metaphysical unity
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 34018
- Уважение: +3189
- Позитив: +547
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Вчера 22:21
#p159525,Григорий Р написал(а):
В вашей секте библию изучают по цифрам строк?
Ваш отец – диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он – лжец и отец лжи.
Евангелие от Иоанна 8:44 – Ин 8:44: https://bible.by/verse/43/8/44/
и где тут о том, что диавол творит своё?
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться15410.11.20 17:58
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 16733
- Уважение: +4657
- Позитив: +5037
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
Сегодня 11:05 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет)
#p159534,air написал(а):
и где тут о том, что диавол творит своё?
Он творит своё. Ложь.
Поделиться15510.11.20 17:58
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12536
- Уважение: +5669
- Позитив: +10751
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.11.24 06:54 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p159507,air написал(а):
#p159496,Блонди написал(а):в человека свою волю запихивает
человек добровольно становится рабом Бога
со стороны Бога нет никакого насилия
Добрая воля и рабство - это два противоположных понятия. Одно исключает другое.
Раб выполняет то, что ему противно, чтобы получить в итоге свою выгоду - избежать наказание, получить вознаграждение.
А добровольно действующий человек непосредственно удовлетворяет свои потребности, т.е. делает то, что ему необходимо, а не противно.
Поделиться15610.11.20 17:58
- metaphysical unity
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 34018
- Уважение: +3189
- Позитив: +547
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Вчера 22:21
#p159535,Григорий Р написал(а):
Он творит своё. Ложь.
отец не творит, а рождает
это разные метафизические понятия
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться15710.11.20 17:59
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12536
- Уважение: +5669
- Позитив: +10751
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.11.24 06:54 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p159533,air написал(а):
#p159529,Блонди написал(а):Каким боком орущая плоть, требующая своего под влиянием инстинктов к стенанию начатка духа?
орущая плоть - никаким
стенание начатка духа - это иное
Вы сами заговорили об орущем ребенке.
Поделиться15810.11.20 18:00
- metaphysical unity
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 34018
- Уважение: +3189
- Позитив: +547
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Вчера 22:21
#p159536,Блонди написал(а):
Добрая воля и рабство - это два противоположных понятия. Одно исключает другое.
Раб выполняет то, что ему противно, чтобы получить в итоге свою выгоду - избежать наказание, получить вознаграждение.
А добровольно действующий человек непосредственно удовлетворяет свои потребности, т.е. делает то, что ему необходимо, а не противно.
это Вы о рабах в социальном плане толкуете
а духовное рабство - это следование воле Божией
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться15910.11.20 18:04
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12536
- Уважение: +5669
- Позитив: +10751
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.11.24 06:54 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p159539,air написал(а):
#p159536,Блонди написал(а):Добрая воля и рабство - это два противоположных понятия. Одно исключает другое.
Раб выполняет то, что ему противно, чтобы получить в итоге свою выгоду - избежать наказание, получить вознаграждение.
А добровольно действующий человек непосредственно удовлетворяет свои потребности, т.е. делает то, что ему необходимо, а не противно.это Вы о рабах в социальном плане толкуете
а духовное рабство - это следование воле Божией
Если Божью волю разделяешь, то это уже не рабство. Нет смысла ломать себя, если то, что ты делаешь - это твоя потребность.
Иоан.15:15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
А если то, что ты делаешь, не является твоей потребностью, значит ты "кимвал звучащий", и "нет тебе в том никакой пользы".
1-е Коринфянам 13:1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий. 2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто. 3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
Поделиться16010.11.20 18:04
- metaphysical unity
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 34018
- Уважение: +3189
- Позитив: +547
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Вчера 22:21
#p159538,Блонди написал(а):
Вы сами заговорили об орущем ребенке.
я говорил о крике ребёнка в момент опасности
обычно дети не думая, как бы произвольно, призывают на помощь родителей
в этом и заключается аналогия с ситуацией полумёртвого человека
но полумёртвый не голосовыми связками кричит, а через начаток духа - совершая действие "стенание"
а полностью отождествлять крик ребёнка во время опасности со стенанием в начатке духа нельзя, конечно, потому что ребёнок зовёт земных родителей, а полумёртвый человек - небесных
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться16110.11.20 18:08
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 16733
- Уважение: +4657
- Позитив: +5037
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
Сегодня 11:05 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет)
#p159537,air написал(а):
отец не творит, а рождает
это разные метафизические понятия
Творит и делает это с большим искусством.
Поделиться16210.11.20 18:10
- metaphysical unity
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 34018
- Уважение: +3189
- Позитив: +547
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Вчера 22:21
#p159540,Блонди написал(а):
Если Божью волю разделяешь, то это уже не рабство.
это так условно называется "рабство"
на самом деле в этом рабстве достигается полная духовная свобода
этим духовным рабам Христа ничто не мешает быть одновременно и дитями Божьими (т.н. рождёнными свыше)
вот, например, Павел рождён свыше - значит, он сын Бога
но при этом он так себя называет:
BGT Romans 1:1 Παῦλος δοῦλος Χριστοῦ Ἰησοῦ, κλητὸς ἀπόστολος ἀφωρισμένος εἰς εὐαγγέλιον θεοῦ,
RSO Romans 1:1 ПАВЕЛ, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию,
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться16310.11.20 18:12
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12536
- Уважение: +5669
- Позитив: +10751
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.11.24 06:54 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p159541,air написал(а):
#p159538,Блонди написал(а):Вы сами заговорили об орущем ребенке.
я говорил о крике ребёнка в момент опасности
обычно дети не думая, как бы произвольно, призывают на помощь родителей
в этом и заключается аналогия с ситуацией полумёртвого человека
но полумёртвый не голосовыми связками кричит, а через начаток духа - совершая действие "стенание"
а полностью отождествлять крик ребёнка во время опасности со стенанием в начатке духа нельзя, конечно, потому что ребёнок зовёт земных родителей, а полумёртвый человек - небесных
Это всё рефлексы и инстинкты - плотские программы. По мере взросления человек уже может себя перевоспитать, действовать осознанно, отдавая отчет своим действиям и неся за них ответственность. И в момент опасности, например, говорить: "прости им, Отче, ибо не ведают, что творят".
Поделиться16410.11.20 18:28
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +196
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p159444,VladK написал(а):
Нет, важна Истина, а она не факты, а отношение человека к этим фактам.
Отредактировано VladK (Сегодня 09:56)
Мы мир воспринимаем как набор объектов , явлений и их взаимосвязь.
Отношение людей это тоже факты.
Главное, чтобы знание было истинным, т.е. от Бога, т.к. Он есть Истина.
А мир что не истина ? Мир существует ? Значит истина.
Вообще мир считается триадой : истина , добро и красота.
У меня об этом тема , ибо мир и зло и ложь и уродство.
Но кстати именно в отношении человека к миру и проявляеться ложь.
Однако за последние 2000, 500, 200 лет , люди много добились в познании мира, это нельзя игнорировать.
Не обязательно "глубокое ознакомление", то бишь "знание" должно приводить к истине. Разбойник все жизнь грешил и осознал это вмиг на кресте. Но это только начало пути.
Зачем громкие слова о истине если речь о месте в раю для себя ?
Судить об этом по худ. произведению врядли разумно.
В ев Иоанна разбойников нет. В ев марка и Матфея они оба хулят Иисуса.
Лишь в ев Луки есть разбойник кто сказал пару добрых слов о Иисусе.
Какой вывод ? Бог любит лесть.
Зато в ев марка и Матфея есть римский сотник кто сказал -этот человек был сын божий
У Луки он говорит -человек этот был праведник.
Но у Луки Иисус держится хорошо , а у Марка особенно, в шоке от богооставлености и вдруг сотник говорит -сын божий.
Считаться однако, что он получил откровение. Вот и весь секрет. А может ему показалось.
Поделиться16510.11.20 18:49
- Персита..
- Зарегистрирован: 18.01.19
- Сообщений: 25162
- Уважение: +4635
- Позитив: +7681
- Провел на форуме:
4 месяца 28 дней - Последний визит:
Сегодня 10:29 - Награды:
31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima),28#(от Lisa),27,110#(от Dima),112#(от Lisa),88#(от Бастет),12#(от conformist),114#(от Lisa),63#(от Бастет),65#(от Бастет),70#(от Бастет),79#(от Бастет),16#(от Конформиста)
#p159525,Григорий Р написал(а):
В вашей секте библию изучают по цифрам строк?
Ваш отец – диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он – лжец и отец лжи.
Евангелие от Иоанна 8:44 – Ин 8:44: https://bible.by/verse/43/8/44/
зачем Вам, Гришанька, чтобы люди обязательно были православными?..... что это Вам даёт?......
- Подпись автора
Мир, Гармония и Любовь.. 🤗
Поделиться16610.11.20 18:55
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 16733
- Уважение: +4657
- Позитив: +5037
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
Сегодня 11:05 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет)
#p159553,Артемида.. написал(а):
зачем Вам, Гришанька, чтобы люди обязательно были православными?..... что это Вам даёт?......
Чтобы не было вот таких извращённых пониманий о Боге, что сатана это верный слуга Божий.
Поделиться16710.11.20 19:01
- Персита..
- Зарегистрирован: 18.01.19
- Сообщений: 25162
- Уважение: +4635
- Позитив: +7681
- Провел на форуме:
4 месяца 28 дней - Последний визит:
Сегодня 10:29 - Награды:
31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima),28#(от Lisa),27,110#(от Dima),112#(от Lisa),88#(от Бастет),12#(от conformist),114#(от Lisa),63#(от Бастет),65#(от Бастет),70#(от Бастет),79#(от Бастет),16#(от Конформиста)
#p159557,Григорий Р написал(а):
Чтобы не было вот таких извращённых пониманий о Боге, что сатана это верный слуга Божий.
аа, тогда не будем продолжать на эту тему, Гришанька, чтобы не изругаться, я то из тех, кого понимание Вы считате извращённым..))
- Подпись автора
Мир, Гармония и Любовь.. 🤗
Поделиться16810.11.20 19:18
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 16733
- Уважение: +4657
- Позитив: +5037
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
Сегодня 11:05 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет)
#p159559,Артемида.. написал(а):
аа, тогда не будем продолжать на эту тему, Гришанька, чтобы не изругаться, я то из тех, кого понимание Вы считате извращённым..))
Готовы за своё понимание отдать жизнь?
Поделиться16910.11.20 19:42
- Персита..
- Зарегистрирован: 18.01.19
- Сообщений: 25162
- Уважение: +4635
- Позитив: +7681
- Провел на форуме:
4 месяца 28 дней - Последний визит:
Сегодня 10:29 - Награды:
31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima),28#(от Lisa),27,110#(от Dima),112#(от Lisa),88#(от Бастет),12#(от conformist),114#(от Lisa),63#(от Бастет),65#(от Бастет),70#(от Бастет),79#(от Бастет),16#(от Конформиста)
#p159563,Григорий Р написал(а):
Готовы за своё понимание отдать жизнь?
а я с этим пониманием и живу..))
- Подпись автора
Мир, Гармония и Любовь.. 🤗
Поделиться17010.11.20 19:45
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 16733
- Уважение: +4657
- Позитив: +5037
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
Сегодня 11:05 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет)
#p159566,Артемида.. написал(а):
а я с этим пониманием и живу..))
Жить это одно.
На костёр пошли бы?
Поделиться17110.11.20 20:11
- Персита..
- Зарегистрирован: 18.01.19
- Сообщений: 25162
- Уважение: +4635
- Позитив: +7681
- Провел на форуме:
4 месяца 28 дней - Последний визит:
Сегодня 10:29 - Награды:
31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima),28#(от Lisa),27,110#(от Dima),112#(от Lisa),88#(от Бастет),12#(от conformist),114#(от Lisa),63#(от Бастет),65#(от Бастет),70#(от Бастет),79#(от Бастет),16#(от Конформиста)
#p159568,Григорий Р написал(а):
Жить это одно.
На костёр пошли бы?
зачем?.........
- Подпись автора
Мир, Гармония и Любовь.. 🤗
Поделиться17210.11.20 20:25
- metaphysical unity
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 34018
- Уважение: +3189
- Позитив: +547
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Вчера 22:21
#p159563,Григорий Р написал(а):
Готовы за своё понимание отдать жизнь?
да своё понимание - это всего лишь субъективное мнение
зачем за него жизнь-то отдавать?
сегодня одно понимание - завтра другое...
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться17311.11.20 02:23
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +196
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p159444,VladK написал(а):
Разбойник все жизнь грешил и осознал это вмиг на кресте. Но это только начало пути.
@Блонди
Да, забыл сказать главное , этот разбойник , то есть мятежник, борец за святую землю возможно был сам Иисус
Латынина Иисус
Согласно Марку, у римлян был обычай отпускать накануне Пасхи на свободу одного из заключенных. Понтий Пилат решает воспользоваться этой лазейкой, чтобы сохранить жизнь Иисусу, и выводит его к народу. Он предлагает толпе отпустить или его, или Варраву, разбойника, который «во время мятежа сделал убийство» (Мк. 15:7).
«Хотите отпущу вам Царя Иудейского?» — спрашивает Пилат. Народ, однако, начинает орать: «Распни его». «Какое же зло сделал он?» — спрашивает Пилат. В ответ несется оглушающий рев: «Распни».
«Тогда Пилат, желая сделать угодное народу, отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие» (Мк. 15:15).
Обычай отпускать по приговору иудейской толпы узника, приговоренного к смертной
казни, не известен никому, кроме евангелистов, нуждающихся в нем для обеления римских властей.
Он противоречит логике, здравому смыслу и основным правилам римской государственности.
Трудно себе представить, какая муха могла укусить римлян, чтобы в кишащей фанатиками и ненавидящей их провинции они отказались от права применять насилие там, где оно было нужней всего.
Пилат не раз имел дело с иудейской толпой: сначала в истории со значками, а потом в истории с водопроводом. И вот этот-то римский префект, который повелел избить мирную (по словам Флавия) толпу, протестовавшую против водопровода, неожиданно покорился ей, когда она кричала отпустить узника.
И кто был этот узник?
Мятежник.
Об этом свидетельствует сам Марк. Этого человека звали Варавва, и он «со своими сообщниками во время мятежа сделал убийство» (Мк. 15:7). И мятеж, и убийство имели место недавно: люди, приговоренные к высшей мере наказания, в Риме не ждали исполнения приговора на скамье смертников по двадцать лет.
Итак, согласно Марку, Пилат в одно и то же время осудил двух человек. Один из этих двоих был мятежник и террорист, который во время мятежа сделал убийство. Пилат, попросьбе иудейской толпы, его отпустил. Другой был мирный проповедник добра и любви, Иисус Христос. Пилат, по просьбе иудейской толпы, его распял.
Самуэль Брендон, которого мы тут часто цитируем, полагает, что восстание Вараввы не случайно совпало по времени с пребыванием в городе Иисуса. Он полагает, что Варавва был зилот, который пытался захватить Верхний город в то время, когда Иисус и его ученики пытались захватить храм. «Вовсе не удивительно, что Иисус мог скооперироваться с зилотами для подобной операции», — замечает Брендон[363].
Однако дело может обстоять куда проще.
Варавва — это не имя, а прозвище. Варавва — это бар-Авва, «Сын Отца».
Как же звали человека по имени Сын Отца, который поднял восстание в Иерусалиме в тот момент, когда там проповедовал мирный Сын Бога?
Некоторые древнейшие списки содержат имя Вараввы. Его звали Иисус[364].
Таким образом, в ту роковую для мира Пасху в Иерусалиме было два Иисуса: один Иисус Сын Отца был злобный мятежник, который со своими сообщниками «во время мятежа сделал убийство», а другой был мирный Иисус Сын Бога
Это есть был реальный исторический Иисус сын отца или Варрава, что был казнен вместе со своими бойцами Римом
А Иисус сын отца , этот образ возник как трансформация образа Иисуа Варравы в народном сознании.
Как вид мнемоистория.
Ведь например арабском переводе работ Агапий сирийского есть Иосиф Флавий , и Иисус и его группа в разделе войн ( бедствий ), а не древностей
Славянский перевод иосифа Флавия, Иисус и его толпа, что пришла с ним , хотят захватить Иерусалим.
У Тацита, Римского историка, некого Христа при Императоре тиберии казнили римляне без участия синедриона
Так же и у Агапия.
Поделиться17411.11.20 03:22
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5784
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p159507,air написал(а):
человек добровольно становится рабом Бога
со стороны Бога нет никакого насилия
20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною. (Rev 3:20 RSO)
Нет насилия говорите.. Хех.. А что он сделает с теми, кто не откроет?
Не надо из контеста вырывать
Поделиться17511.11.20 03:25
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5784
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p159510,air написал(а):
а все люди не спасутся - только Израиль - и всё
Ибо здоровым не нужен доктор.
Поделиться17611.11.20 06:33
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 16733
- Уважение: +4657
- Позитив: +5037
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
Сегодня 11:05 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет)
#p159731,Мартовский Заяц написал(а):
Латынина Иисус
Заяц, вы в своём уме? Ссылаться на эту лживую рыжую сатанистку? Воинствующую еврейскую атеистку.
Тем более с именем Юля.
Закадычную подругу Невзорова.
А?
Отредактировано Григорий Р (11.11.20 06:36)
Поделиться17711.11.20 08:53
- metaphysical unity
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 34018
- Уважение: +3189
- Позитив: +547
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Вчера 22:21
#p159735,triatma написал(а):
Ибо здоровым не нужен доктор.
а здоровых нет
некоторые, правда, думают, что они здоровы, но это легко опровергается при элементарном обследовании
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться17811.11.20 08:55
- metaphysical unity
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 34018
- Уважение: +3189
- Позитив: +547
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Вчера 22:21
#p159734,triatma написал(а):
Нет насилия говорите.. Хех.. А что он сделает с теми, кто не откроет?
Не надо из контеста вырывать
ничто не сделает
они сами будут причиной того состояния, которое будет у них
Что посеет человек, то и пожнет: (Gal 6:7 RSO)
- Подпись автора
she needs an unprecedented fuсk
Поделиться17911.11.20 09:10
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +196
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p159740,Григорий Р написал(а):
Заяц, вы в своём уме? Ссылаться на эту лживую рыжую сатанистку? Воинствующую еврейскую атеистку.
Тем более с именем Юля.
Закадычную подругу Невзорова.А?
Отредактировано Григорий Р (Сегодня 03:36)
Да, в своем. Латынина описала историческую возможность.
Она интересна как писатель, способный художественным образом изобразить идею.
Что разбойника знали Иисус Варавва говорит и Барт Эрман.
Что "разбойники " были борцы за святой Израиль тоже известно.
Что Иисус захватил Храм описано в Евангелиях.
В ев так же описано, как Иисус набрал 12 людей, что бы править 12 племенами Израиля.
Говорил что не будет пить вино пока не придёт ЦБ.
Много в пользу что Иисус был зелот.
Что против ? Что распяли одного Иисуса, но не его учеников. Как и в случаи Иоанна Крестителя.
Но так ли это было ?
По Евангелиях хотели распять вместе с Иисусом 4. Одного отпустили.
Но что бы знаем о судьбе апостолов ?
По ев Луки они остались в Иерусалиме, по Марку и Матфею, убежали в Галилею.
Потом были христиане иудеи долгое время как эбиониты ( нищие), назареи, аж до 4 века.
По легенде брат Иисуса был фанатик, но по Евангелиях семья и братья не верили в него. Хотя по деяниям брат Иаков возглавил секту.
В Евангелиях-деяниях показан конфликт между христианами сторонниками привлечения язычников , не соблюдения закона Моисея и ортодоксов.
Сам Иисус в ев Матфея учит, в города язычников не ходите.
В деяниях сам Бог лично указует Петру на римлянина поселяющего синагогу.
Поделиться18011.11.20 09:17
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 16733
- Уважение: +4657
- Позитив: +5037
- Провел на форуме:
5 месяцев 4 дня - Последний визит:
Сегодня 11:05 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет)
#p159767,Мартовский Заяц написал(а):
Латынина описала историческую возможность.
Юля описала массу исторических возможностей и прогнозов и везде соврала.
Нигде не угадала.