Все жрецы языческих религий делали что-то полезное.
Они предотвращали стихийные бедствия , эпидемии, войны , прекращали их.
Во всяком случаи так считалось.
Но что делают христианские жрецы?
Как сегодня мы знаем, стихийные бедствия происходят по ественным законам, а христианские жрецы на них повлиять не могут.
Более того, они даже себя спасти не могут, как показала эпидемия ковида.
Почему же они такие бессовестные продолжают свои бесполезные обряды ?
Зачем нужны христианские священники ?
Сообщений 1 страница 30 из 68
Поделиться128.10.20 16:58
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +180
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
Поделиться228.10.20 17:34
#p155280,Мартовский Заяц написал(а):
Почему же они такие бессовестные продолжают свои бесполезные обряды ?
Ты и вправду хочешь
Чудо сие познать?
Тогда зачем порочишь
Прежде чем узнать?
Это символ неких способностей ума
Логика Первейшая среди них была.
Где Первосвященник у наших христиан?
То-то же проказник! Всё б тебе "бла-бла"!
- Подпись автора
С Уважением Александр.
Поделиться328.10.20 17:46
- Ветеран
- Зарегистрирован: 26.01.19
- Сообщений: 8962
- Уважение: +1377
- Позитив: +681
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
09.10.22 08:02
#p155280,Мартовский Заяц написал(а):
В
Но что делают христианские жрецы?
Как сегодня
Например, утешают скорбящих.
Пока люди будут болеть и умирать нужны будут не только психологи, но и служители культов.
Поделиться428.10.20 17:56
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 12516
- Уважение: +3488
- Позитив: +3843
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
13.01.23 17:03 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118
#p155280,Мартовский Заяц написал(а):
Все жрецы языческих религий делали что-то полезное.
Они предотвращали стихийные бедствия , эпидемии, войны , прекращали их.
Ну это вы загнули. Вымерли целые языческие цивилизации. Кого вулканом смело, кто от сифилиса.
Поделиться528.10.20 17:57
- Ветеран
- Зарегистрирован: 02.05.19
- Сообщений: 4173
- Уважение: +917
- Позитив: +1139
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
30.12.20 02:02 - Награды:
31,29#(от Триатмы),51#(от Триатмы),7#(от Григория Р),14#(от Григория Р),16#(от Григория Р),20#(от Григория Р),28#(от Григория Р),31#(от Блонди),85#(от NTLL),98#(от Блонди),96#(от Григория Р),97#(от Григория Р),14#(от Стефании),29#(от Стефании),102#(от Стефании),95#(от Стефании),27#(от Стефании)
#p155280,Мартовский Заяц написал(а):
Все жрецы языческих религий делали что-то полезное.
Они предотвращали стихийные бедствия , эпидемии, войны , прекращали их.
Во всяком случаи так считалось.
Но что делают христианские жрецы?
Как сегодня мы знаем, стихийные бедствия происходят по ественным законам, а христианские жрецы на них повлиять не могут.
Более того, они даже себя спасти не могут, как показала эпидемия ковида.
Почему же они такие бессовестные продолжают свои бесполезные обряды ?
Не христианские жрецы, а христианские священники.
В христианстве главное это Сам Иисус Христос, имя которого священники и несут этому миру.
Со Христом людям надо знакомиться, чтобы знакомиться, надо сначала услышать о Нём.
- Подпись автора
1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
Поделиться628.10.20 18:39
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +180
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p155299,Enigma написал(а):
Не христианские жрецы, а христианские священники.
Если эти священники приносят жертвы то жрецы.
Так в православном обряде евхаристии приноситься жертвы , Иисус из хлеба, и говориться " жреться Агнец Божий ", то есть приноситься в жертву ягнёнок.
В христианстве главное это Сам Иисус Христос, имя которого священники и несут этому миру.
Со Христом людям надо знакомиться, чтобы знакомиться, надо сначала услышать о Нём.
То есть священники не нужны ? Священники эти получили силу от Иисуса через апостолов.
Значит у них должна быть сила.
И у них, и в месте где они служат, то есть церкви.
Это же не обычное место , но святое.
Там много священных реликвий , мощей и тп
А если ничего этого не видно , это просто театр, а священники это актёры.
Поделиться728.10.20 19:13
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +180
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p155298,Григорий Р написал(а):
Ну это вы загнули. Вымерли целые языческие цивилизации. Кого вулканом смело, кто от сифилиса.
Начнём с того, что вид Homo sapiens , жил 100 000 лет, и не было никаких цивилизаций.
Жил охотой и собирательством.
А цивилизация возникла 5000 до НЭ в Месопотамии
В междуречье рек Тигра и Ефрата , где была плодородная земля , несколько позднее в долине Нила.
В долине реки Инд.
И ещё позднее , долине рек Яндзы и Хуанхэ.
Остальные люди продолжали жить охотой и собирательством.
В Америки цивилизация возникла ещё позднее, к 5 веку до НЭ.
В центральной Америки , цивилизации ольмеков, тольтеков, сапотеков и др , позднее майя.
Но, они погибли, и уже во время средних веков Европы возникла цивилизация ацтеков.
Её застали испанцы.
Бог солнца ацтеков , и др боги, особенно бог войны Уилоципочтли, требовали кровааых жертв, но ради спасения мира.
Кстати , ацтеков привёл в Мексику бог, из Астлана как землю обетованную.
Как и библейский бог Яхве, что тоже любил кровавые жертвы , хотя и животных, так же и истребительные войны.
Была же идея , что индейцы это 10 потерянных колен, и тогда бог евреев это и есть бог ацтеков, тем более что, в книге пророка Амоса говориться что бог Яхве вывел евреев из Египта , но он же вывел арамеев из Кира , а филимстян из Кафтора ( то есть Кипра).
Может он вывел де ацтеков из Астлана?
В Африке известна цивилизация Гана, Сангай, на территории Мали и рядом, но они уже торговали с странами ислама в северной Африке через сахару , через бедуинов когда они одомашнили верблюда.
Так же на Эфиопию, берёг суахили , Могадишо, Занзибар и тд влияли Египет, страны Аравии и Индия.
Известна лишь империя Зимбабве.
Известно что у племён банту при их миграции на юг была некая цивилизация , в Танзании они научились делать плохое пропала но железо.
Но дальше южнее были пустыни Намбия и Калахари, были плодородные земли, до них африканцы её смогли добраться почти .
Их отжали европейцы, создали ЮАР.
Я хочу сказать , что цивилизацию сложно создать.
Есть мало мест на планете где почва плодородная.
Междуречье Тигр Евфрат , Инд Ганг, Хуанхэ Яндзы, и видимо все.
Правда , люди создали кочевые цивилизации :киммирийцев, скифов, сарматов, а потом и многочисленно тюрок и монголов.
И только когда оседлые цивилизации Египта, Китая переняли технологии кочевых : кони и колесницы , то только тогда они стали полноценными цивилизациями.
Поделиться828.10.20 20:41
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +180
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p155335,air написал(а):
Приведите, пожалуйста, пример, когда и где какой-нибудь языческий жрец предотвратил стихийное бедствие, эпидемию, войну или прекратил их.
Например, кем, когда и где была предотвращена, скажем, Вторая мировая война?
Кем, когда и где предотвращена эпидемия чумы, свирепствовавшая в Европе в средние века?
Я этого не утверждал.
Просто раньше люди меньше знали о ественных причинах явлений , поэтому могли считать что религия помогает
Как и крыса считает при НЕ регулярном подкреплении её поведения в опытах бихевиористов, что ей помогает танцы и тп, что бы получить еду..
А в Европе жрецы уже были христианские.
Поделиться928.10.20 20:47
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +180
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p155333,air написал(а):
то, что Агнец Божий Сам Себя приносит в жертву, а не приносится кем-то другим, ясно видно вот из этой православной молитвы:
Да молчит всякая плоть человеча, и да стоит со страхом и трепетом, и ничтоже земное в себе да помышляет: Царь бо царствующих, и Господь господствующих, приходит заклатися и датися в снедь верным.
всё это совершенно согласуется с Библией:
Христос, однажды принеся Себя в жертву (Heb 9:28 RSO)
Речь идёт о ритуале в православной церкви.
В ней лепят хлебного Иисуса , бьют его маленьким копьем ( как в ев Иоанна) и говорят приносится в жертву ягнёнок.
Теологические спекуляции автора послания к евреям к делу не относится , тем более он говорил о распятии Иисуса, а не его повторении.
Он считал что жертва была один раз и в небесном храме, а не то , что нужно в земном храме это повторять.
И что при этом , Иисус руководит с Неба, тоже ничего не меняет.
Собственно ещё протестанты возмутились что католики постоянно распинают Иисуса.
Поделиться1028.10.20 20:53
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +180
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p155340,air написал(а):
Вообще-то, в христианстве имеют дело с тем, что не от мира сего.
Они не от мира (Joh 17:16 RSO)
Поэтому полезность христианства для решения экологических, политических, экономических, здравоохранительных и прочих мирских проблем вообще обсуждаться не может.
А вот о полезности христианства для подготовки человеческой души для того, чтобы в вечности достойно быть, - об этом толковать можно.
Поэтому, Ваш вопрос "Почему же они такие бессовестные продолжают свои бесполезные обряды ?" не корректен.
Полная Цитата , а не оборванная, говорит что НЫНЕ царство моё не от мира сего, потому что за Иисуса его последователи не стали сражаться.
И что Пилату дана власть , а так Иисус мог призвать легионы ангелов на помощь.
Но, вы именно потому так нагло кастрируете цитаты ибо знаете -христианство ничего не может.
Всю свою историю христианство занималось политикой и экономикой.
В ев Ионна сказано что вечная жизнь это жизнь зная Бога.
Поделиться1128.10.20 21:25
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +180
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p155342,air написал(а):
они не только мало знали о естественных явлениях, но ещё меньше о том, в чём помогает религия
Сейчас видно -ни в чем.
Кстати, ведь в при династии Шан в Китае , считали что с богами нужно общаться через духи предков, но когда их завоевало царство Чжоу, оно принесло идею о более близком общении с высшим богом, однако при самой этой династии Чжоу, высший Бог стал больше неким законом , похожим на справедливость Маат у египтян.
Но, дальше, после Конфуция, стали больше говорить о жизни в самом государстве , людях и правитиле, а не Небе.
Поделиться1228.10.20 21:27
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +180
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p155353,air написал(а):
это мало что имеет с тем, что содержится в сути христианства
скорее всего, речь тут идёт не о христианах, а о тех, кто использовали христианство для достижения земных целей
а у настоящего христианства целей на земле нет
14 ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего. (Heb 13:14 RSO)
А где есть? На марсе ? В параллельном мире ?
Зря вы Библию не читали, этот мир создан как Богом христианским.
Поделиться1328.10.20 21:32
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +180
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p155355,air написал(а):
этом мире оно и не призвано что-то мочь
христиане для мира мертвы, а мир мёртв для них
что могут делать мертвецы для мертвеца?
вы со Христом умерли для стихий мира (Col 2:20 RSO) - ἀπὸ τῶν στοιχείων τοῦ κόσμου (Col 2:20 BGT) = досл. "для элементов космоса"
Кого вы хотите обмануть?
Как раз в послании коллосянам и эффесянам-говориться что христиане будучи на земле уже воскресли и живут как бы вместе с Христом на небе.
Поделиться1428.10.20 21:39
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +180
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p155360,air написал(а):
марс и параллельные миры - это всё в мире (т.е. в тварном космосе)
а отчий дом у христианина - это трансцендентная обитель, которая называется "одесная Бога"
она в неприступном свете, но христа в человеческом теле туда водворили, как т.н. "первенца из мёртвых"
Так вы наконец прочитали книгу бытие главу один ? Узнали что мир сотворён христианским богом.
В ев Иоанна, в начале сказано, что Иисус пришёл с Неба, что бы спасти мир, но так как, мир его отверг, то его миром , стала община христиан.
Однако , в молитве Отче наш, молят что бы земной мир стал небесным , а в Апокалипсисе Иоанна , с неба спускаеться небесный Иерусалим
При чем, стены будут из драгоценных камней, ворота из жемчуга , а улицы из золота.
В центре будет дерево и река.
Все абсолютно земное , просто усовершенствованное.
Поделиться1528.10.20 22:04
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +180
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p155361,air написал(а):
ну они же не на земле уже, а на небе
это и подтверждает, что ЦН - не от мира сего
Уже выяснили , что ЦБ, ЦН, это наш мир, в котором будет установлена власть Бога полностью.
Об этом говорит и молитва Кадиш и Отче наш
В синоптических Евангелиях , Иисус строит ЦБ на земле, он победил главного беса, изгонял рядовых бесов, усмирял стихии, прощал грехи, излечивал больных.
Научил этому апостолов и у них были успехи
И они добились успеха , Сатана упал с неба .
Иисус говорил "если я изоняю бесов, то достигло вас ЦБ".
Да и в посланиях говориться, что Иисус победил силы зла.
Поделиться1628.10.20 22:09
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +180
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p155370,air написал(а):
там такого нет
там так сказано:
γενηθήτω τὸ θέλημά σου, ὡς ἐν οὐρανῷ καὶ ἐπὶ γῆς·
RSO Matthew 6:10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
тут речь о воле идёт, а не о превращении космоса в Божий мир
Божий мир, вообще, другим словом обозначается - ἡ εἰρήνη τοῦ θεοῦ (Phi 4:7 BGT)
как может Ваш "земной мир", т.е. "космос" стать "εἰρήνη τοῦ θεοῦ"? это, вообще, несоизмеримые метафизические понятия
Вот именно . Будет воля твоя , царство твоё .
И хлеб имеется в виду не обычный , а праздничный хлеб на пиру у царя Мессии.
То есть все предложения об одном и том же, исправление нашего мира до совершенного, как было и до грехопадения
Поделиться1728.10.20 22:28
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +180
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p155376,air написал(а):
это концепт, который принят в иудаизме
в христианстве не так, потому что
мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек. (1Jo 2:17 RSO)
вот в тех, кто исполняет волю Божию (это т.н. люди благой воли = ἐν ἀνθρώποις εὐδοκίας (Luk 2:14 BGT)) - в них и будет установлена власть Бога, а точнее, Божий мир - но не космос, а ирини = εἰρήνη (Luk 2:14 BGT)
и на земле воля Бога только в этих антропосах евдокиас - больше нигде
Вы можете фантазировать сколько угодно , но ещё Иероним блаженный переводил хлеб НАДсущный, как gratis завтрашний .
Ибо не логично просить ЦБ, Воли Бога на земле и обычный хлеб.
В 1 кор ап Павел говорит, что его сила не от мудрости людей , а от Духа.
1 Иоана, говорится о победе
1 коллосянам , говориться о победе над властями
Послании к евреям говориться, что христиане могут опираться на силу ангелов в своих делах.
Напротив , именно христиане настаивают на грехопадении , то есть что мир после греха Адама стал властвовать Сатана
Но Иисус Христос для того и приходил, что забрать человека из-под власти Сатаны.
И если у него этого не поучилось -то Иисус лжемессия .
Поделиться1828.10.20 22:32
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +180
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p155381,air написал(а):
царство Бога - это божий мир = εἰρήνη
Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. (Rom 14:17 RSO)
У пророков образ ЦБ, это пир с мессией.
Иисус тоже пил и ел и праздновал.
Ев Иоанна начинается со свадьбы в Кане галилеи, где Иисус сотворил много вина.
По время последнего праздничного ужина он так же говорил что будет пить вино в ЦБ.
Собственно Агапии первых христиан это и был ужин.
Поделиться1928.10.20 22:47
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +180
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p155386,air написал(а):
лжёте по двум моментам
1) Ев Иоанна начинается не со свадьбы в Кане галилеи
2) христос не сотворил вино, а превратил воду в вино
кроме того, можно было бы прокомментировать и слово "много", которое Вы употребили перед словом "вино"
Вы же сами понимаете, что на свадьбах вина много не бывает
1. Речь идёт о его миссионерской деятельности
2. Не важно , это тоже самое
Много это больше 450 литров
Поделиться2028.10.20 22:50
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +180
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p155384,air написал(а):
них есть свой настоящий машиах, который реально выполнит те задачи, которые ставятся перед помазанником и которые ваш иисус христос не выполнил
С точки зрения иудаизма, в Ветхом Завете (Танахе) главным критерием прихода Мессии является изложенное в пророчестве Исайи:
« И перекуют [все народы] мечи на орала, и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут больше учиться воевать.
(Ис. 2:4)»
« Притеснителя не станет, грабёж прекратится, попирающие исчезнут с земли
(Ис. 16:4)»
Только эта перековка случится после победы Мессии в войне с язычниками.
Есть и обратная цитата, что перекуют серпы на мечи.
Говорится о мессианском пире
И эти пророки так же и христианские
Поделиться2128.10.20 22:59
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +180
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p155385,air написал(а):
пил и ел, но не праздновал
какой может быть праздник, если Он знал, что его распнут?
такое празднование походило бы на пир во время чумы
И что ? Распнут, но потом воскреснет. Он переживал перед самым арестом, а до этого жил обычной жизнью , ходил в театр , на рыбалку, на званные обеды к фарисеям.
Он носил дорогую одежду, мазался сверх дорогими мазаями.
В отличии от Ионна крестителя он не постился, а пил и ел с грешниками.
Он сам подчёркивал различие.
На празднике свадьбе в Кане он праздновал.
Умножение хлебов, это тоже было мини пиры по 50-100 человек , сказано -симпозиумы, то есть совместное распитие на празднике.
И ещё раз, он на пасхальном ужине сказал -буду пить вино в ЦБ.
Поделиться2228.10.20 23:12
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +180
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p155394,air написал(а):
Вы можете, читая её, копировать оттуда понравившиеся тезисы и подбирать к ним антитезисы со своей аргументацией
Так не работают таинства.
Реформаты отказались от почти всех таинств кроме евхаристии и то частично.
У лютеран есть лишь крещение и евхаристия, но она официально в земном мире не работает лишь в глазах Христа
У баптистов и др конгрегационалистов вообще таинств нет.
А какие есть, у кого есть , они не работают, о чем и тема.
Священники мрут от ковида даже больше мирян.
Поделиться2328.10.20 23:28
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +180
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p155391,air написал(а):
это напоминает концепты, в том числе в т.н. мессианском иудаизме
но их сильно критикуют со всех позиций - и со стороны ортодоксального иудаизма и со стороны христианства
А ничего иного у пророков нет.
Поэтому критиковать можно лишь с позиции атеизма
Амос
Апокалипсис
Будет день Яхве
Мрак покроет землю , земля будет колебаться
Но Яхве вернёт народ и расцветут городаОсия
Апокалипсис
Для Израиля будет царство мира и добра
Было изобилие хлеба и вина, Израиль как Лилия
Не будут вредить звери, птицы, 🐉 , меч и лукМихей
Апокалипсис
К горе дома Яхве потекут народы
И он научит путям своим их
Будет судить народы. Перекуют мечи на оралы, копья на серпы
Не будет учится воевать
Из Вифлеема произойдёт владыка Израиля , происхождение из началаИсайя
Апокалипсис
Умножение владычества его не имеют предела на престоле Давида
Наступит царство мира и благоденствия
Будут досыта питаться
Иерусалим будет городом правды,,Яхве ему судей и советников и судить правде
Маслом и мёдом будут питаться
Перекуют мечи на орала
Отрасль от коря Иесеева на котором дух Яхве , дух премудрости и разума , совета и крепости , дух ведения и благочестия
Будит судить по правде и истине
Жезлом уст поразит землю и духом уст поразит нечестивого
Зло исчезнет , звери безвредны : волк с ягнёнком ...
Пир на горе придут народы , утрёт слезы, не будет смерти , воскреснут , земля исторгнетСофония
Апокалипсис
Близок день Яхве
День Яхве день трубы и бранного крика
Яхве очистит иуду от грешников и оставит народ смирённый
Не будут делать неправды , будут мирно пастись
Я дам народам уста чистые что бы призывали Яхве и служили единодушно
Дети рассеянных, поклонники принесут дары
Соберу вас, сделаю почётными между народамиИезекииль
Град Божий
Соберу вас со всех стран в Израиль
Новое государство , вместе с Яхве , и лишь хоронить трупы врагов
Завет вечныйВтороисайя
Апокалипсис
Блестящее будущее , можно покаяться
Чаша страданий будет передана мучителям
Яхве будет сражаться за свой народ
Иерусалим станет святой город признают язычники ЯхвеАггей
Апокалипсис
Потрясу небо и землю ,Языческие царства будут воевать с друг другом , придёт желаемый народами -и это Зоровавель.Второзахария ,Апокалипсис
Израиль возрастёт , среди будет Яхве как слава и вокруг как огненная стена
Теперь милость Яхве в Сионе и он там жить будет
И придут многие народы
Яхве сделает бедными богатые города Финикии и филистимлян
Пошлёт войска и др
Яхве будет защищать Иудею , захватит Сирию , Финикию и филимстимию
Собируться народы в Иерусалиме для войны
Наступит царство мира и благополучия, оружия не будет
Придёт царь и Спаситель
Царь кроткий на осле
Яхве ради крови завета выведет узников и пленников
Но будут войны и битвы
Сыны Сиона с Яхве против сынов Ионии , поднимет Бог Иудею как меч богатырский
Яхве евреев рассеил но соберет
Паси овец, их продают и убивают , пастухи их предают
дайте мне 30 Серебренников я брошу их в храм
После уничижения народов нападающих на Израиль придёт дух благодати и умиления на Израиль изолью дух
Они возрят на кого пронзили и будут рыдать как о первенце
Потом опять война против Израиля опустошительная , уйдут в плен
Будет источник очищения для дома Давида и Иерусалима
2/3 погибнут а треть очищу огнём как серебро и золото
Война всех народов за Иерусалим , много жертв, разрушений
Иуда соберет золото и серебро окружающих народов
Но после Яхве сжалиться поможет, будут народу ему кланяться и ходить на праздник кущей
Кто не пойдёт поклоняться Яхве у того неурожай , в Египте не будет разлива Нила
День знает Яхве, потекут живые воды и летом и зимой
Все в городе будет святым и кастрюля и в храме не будет ХананянТретьиисайя
Апокалипсис
Но Будущее блестяще
Евреи станут священники, язычники или будут служить или истребяться
Не будет разорения и все будут праведные
Дом будет домом молитвы всех народов, буду собирать
и день мщения Бога нашего,
восстановят древние развалины
и возобновят города разоренные,
остававшиеся в запустении с давних родов.Малахия
Апокалипсис
Будет день Яхве !!
Но пошлёт ангела завета что приготовит путь богу в храм
Ангел как огонь переправит священников как золото и серебро
И придёт Яхве для суда над чародеями, прелюбодеями , кто ложно клянутся, обманывает наёмника ,притесняет вдову сироте отталкивает пришельца , меня не бояться
Пишется памятная книга
И от востока до запада все народы будут фимиам имени моему чистую жертву
Помните закон Моисея
Пошлю перед днём Яхве Илию, что бы обратил сердца отцов к детям и детей к отцам , что бы я не поразил землю проклятиемИоиль
Апокалипсис
И будете насыщаться и славить Яхве
Будут знамения " столпы огня и дыма, кровь ", солнце в тьму Луна в кровь
Великий страшный день Яхве , но Сиону спасение
Яхве посреди Израиля , нет иного Бога
Изолью духа на всякую плоть , сыновья , дочери , старцы, юноши , рабов, рабынь
Перекуют серпы на мечи и все станут богатырями
Соберу языческие народы в долине иосафата и произведу Суд
Филимстян и финикийцев накажу за продажу евреев элинам
Египет пустыней , Эдом пустой степью за притеснение за пролитие невинной крови
Но в Палестине чудесное плодородие : а гор вино, с холмов молоко , в руслах вода , из дома Яхве источник в долину ситтимАвдий
Апокалипсис
Близок день Яхве для всех народов
На горе Сион будет спасение и она будет святыней
Сыны Израилевы вернуться и будут владеть землями Эдома, филистимлян, Финикии
Отредактировано Мартовский Заяц (28.10.20 23:37)
Поделиться2428.10.20 23:57
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +180
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p155295,Dima написал(а):
Например, утешают скорбящих.
Пока люди будут болеть и умирать нужны будут не только психологи, но и служители культов.
Так в наше время это перестало работать ибо служители культа сами болеют и умирают ещё больше мирян и ничего не могут сделать с эпидемией.
Об этом тема.
Король то голый.
Об этом тема.
И все прошлые иные проблемы тоже остались.
Поделиться2529.10.20 08:08
- Дьяволица
- Откуда: Бездна
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 1682
- Уважение: +261
- Позитив: +324
- Пол: Женский
- Возраст: 22 [2000-09-16]
- Провел на форуме:
22 дня 23 часа - Последний визит:
25.09.22 04:01 - Награды:
31,57#(от NTLL),14#(от Viktor.o)
Вот прогнали Володю с форума и на нем не осталось христианских священников. Очень жаль.
- Подпись автора
(Гиноид Райской Сборки)
Поделиться2629.10.20 08:16
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 11465
- Уважение: +5052
- Позитив: +10067
- Пол: Женский
- Возраст: 38 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
12.07.22 16:12 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
#p155333,air написал(а):
то, что Агнец Божий Сам Себя приносит в жертву, а не приносится кем-то другим, ясно видно вот из этой православной молитвы:
А чем Христос пожертвовал?
Поделиться2729.10.20 08:36
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 11465
- Уважение: +5052
- Позитив: +10067
- Пол: Женский
- Возраст: 38 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
12.07.22 16:12 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
#p155422,air написал(а):
Христос пожертвовал Своей душевной радостью (χαρά)
Ну такая себе жертва по сравнению с тем, что он в итоге получил. Это как пакет мусора сходить выбросить.
Поделиться2829.10.20 11:08
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 11465
- Уважение: +5052
- Позитив: +10067
- Пол: Женский
- Возраст: 38 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
12.07.22 16:12 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
#p155427,air написал(а):
совершенно верно
И зачем тогда вокруг этой жертвы такой неадекватный ей трагизм разводить?
Это даже "жертвой" то уже нельзя назвать.
Жертва - это невосполнимый ущерб, когда человек лишается чего-то ценного для себя, испытывая при этом моральные страдания. В противном случае речь не о жертве, а об освобождении.
Поделиться2929.10.20 14:57
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 11465
- Уважение: +5052
- Позитив: +10067
- Пол: Женский
- Возраст: 38 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
12.07.22 16:12 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
#p155482,air написал(а):
наверное, и моральные страдания в эту скорбь входили: как же так, такой хороший врач, который мог бы людей лечить, и такой хороший учитель, который мог бы людей обучать, и такой чудотворец, который мог людей пятью хлебами и двумя рыбками накормить досыта и вдруг - добровольно на крест, оставляя людей без медицинской помощи, без непосредственного обучения лицом к лицу и без возможности на халяву плотно пообедать...
Вы думаете познавшего истину могут посещать подобные ограниченные представления?
Поделиться3029.10.20 15:01
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 11465
- Уважение: +5052
- Позитив: +10067
- Пол: Женский
- Возраст: 38 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
12.07.22 16:12 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
#p155482,air написал(а):
ну так душа христова и скорбела смертельно
Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно (Mat 26:38 RSO)
Ну плотский страх конечно же будет, это нормально и естественно для того, у кого нет агрессии, ни на других направленной ни на себя самого. Чтобы преодолеть такой страх надо действительно жить некой идеей, подделать не получится. Это как проверка на вшивость.
Боль на уровне рефлексов вызывает агрессию. Не испытывать агрессию по отношению к бьющим - это высший духовный пилотаж.
Отредактировано Блонди (29.10.20 15:12)