Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Что есть душа?


Что есть душа?

Сообщений 181 страница 210 из 227

181

#p152588,Александр2312 написал(а):

Вот с тьмой то и разберись!

какой смысл копаться в тьме

не лучше ли, как Моисей: во мрак, где Бог

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

182

#p152588,Александр2312 написал(а):

в начале Брейшит

начала брейшит не существует

потому что брейшит - это в_начале

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

183

#p152598,air написал(а):

не лучше ли, как Моисей: во мрак, где Бог

Этим ты не обделён. А тьма, если там вода, это уже вера ума получается, хотя самая тьма - конкретика знаний, факты фактически.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

184

#p152599,air написал(а):

брейшит - это в_начале

Полезно. Но ты не в термине ищи, а в озаглавленном так тексте.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

185

#p152602,Александр2312 написал(а):

А тьма, если там вода, это уже вера ума получается

нее перепутали со стихиями-то? христос не воду, а огонь снизводит

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

186

#p152603,Александр2312 написал(а):

Полезно. Но ты не в термине ищи, а в озаглавленном так тексте.

это не заголовок, а два первых слова, которые в иврите слитно пишутся

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

187

#p152603,Александр2312 написал(а):

не в термине ищи, а в озаглавленном так тексте.

текст ничего не даст, потому что допускает бесчисленное количество интерпретаций

а слово из букв - конкретно и имеет точный смысл

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

188

#p152604,air написал(а):

нее перепутали со стихиями-то? христос не воду, а огонь снизводит

Нет. Огонь мысль, вода мышление. Осмысление гасит языки пламени мысли и понимание уже не безудержный полёт.
Кстати, почему вдруг огонь стихия?  Стихии друг другу жить не мешают и соответствуют : телу земля, душе вода, духу воздух. Огонь мечется между телом и душою, то землёй пригасят, то водой остудят. Есть конечно и клиника.

#p152605,air написал(а):

в иврите

А был ли мальчик?

#p152606,air написал(а):

текст ничего не даст, потому что допускает бесчисленное количество интерпретаций

а слово из букв - конкретно и имеет точный смысл

Вот его и искать надо. Конкретно же сказал, бездна интересует, что тьма прикрывает. Веру вначале должны там найти. Понятие о запрете хавать с древа перекрыли знания о конкретном плоде, переданные Евой, внутренностью вытащенною наружу. Мне попадалось перечесление многих значений переведённого так слова, и в одном была та самая стихия воды, в неизвестном, что характерно для любого начала, состоянии.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

189

#p152394,air написал(а):

Например, слова Христа "Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!" не являются учением. Учением является само низведение Божественного огня на землю, что и произошло в Пятидесятницу.

Причем тут "пятидесятница"?

1-е Коринфянам 3
12 Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, —
13 каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
14 У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.

2-е Петра 3
9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так всё это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.

Материальный урон. Преображение человека в "новую тварь", освобождение от тяготящих иллюзий.

Причем, как написано в 2-е Петра 3:9 - ВСЕ. Т.е. все люди рано или поздно научатся любить. Даже простой человек Авраам Линкольн это понимал: "Пока хоть один из нас остаётся рабом, все мы - рабы".

Пока хоть одна овца блуждает, не будет покоя Отцу и братьям.

Отредактировано Блонди (20.10.20 16:23)

0

190

#p152404,air написал(а):

В контексте христианского учения и священной истории, огонь - это дух святой

Нет.

Матф.3:10 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь. 11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем; 12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.

Мар.9:47 И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную, 48 где червь их не умирает и огонь не угасает. 49 Ибо всякий огнем осолится, и всякая жертва солью осолится.

Дух - это идея, ради которой человек даже всё потеряв, ничего не потеряет.

Матф.13:46 найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал всё, что имел, и купил ее.
Матф.6:21 где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

Огонь это испытания духа.

0

191

#p152633,Блонди написал(а):

солому сожжет огнем неугасимым.

это и есть сжигание духом того, что духа не может вместить - т.е., неосвящённого Богом тела человека, который при жизни ДС не стяжал

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

192

#p152476,air написал(а):

второй человек - Христос - совмещает логос праха земного и логос Бога, результат - дух животворящий (=богоматерия)

Не совмещает, а в огонь бросает - распинает.

Иоан.3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Иоан.6:63 Дух животворит; плоть не пользует нимало.
Гал.3:3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
Гал.5:17 ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
Гал.6:8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
Фил.3:3 потому что обрезание — мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,
1Пет.1:24 Ибо всякая плоть — как трава

Плоть противопоставляется духу. Потому что дух (идея божественной любви) противоречит той форме, в которой человек на данный момент находится (полуживотной). Потому что куколка уже предчувствует жизнь бабочки и ей тесно в коконе.

0

193

#p152633,Блонди написал(а):

Дух - это идея, ради которой человек даже всё потеряв, ничего не потеряет.

в христианстве дух не идея, потому что нисходит через возложение рук

когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святой, и они стали говорить иными языками и пророчествовать. (Act 19:6 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

194

#p152636,Блонди написал(а):

Не совмещает, а в огонь бросает - распинает.

совмещает до Гефсимании, потому что душа живая унаследована Христом через Марию от Ветхого Адама

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

195

#p152636,Блонди написал(а):

в огонь бросает - распинает

в огонь бросает - значит уничтожает душу живую духом животворящим, который и есть огонь

вот этот огонь для уничтожения души живой Ветхого Адама и низводит Христос на землю в Пятидесятницу

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

196

#p152636,Блонди написал(а):

Плоть противопоставляется духу.

это о плоти, в которой нет всей полноты божества телесно

а освящённая Богом плоть духу не противопоставляется

это т.н. "купина неопалимая" - материя, вмещающая Дух Святой, от этого горящая, но не сгорающая

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

197

#p152636,Блонди написал(а):

1Пет.1:24 Ибо всякая плоть — как трава

это опять о человеческой плоти Ветхого Адама

там дальше  в стихе явный параллелизм, который объясняет смысл: речь идёт о славе и плоти человеческой, но не божественной

Ибо всякая плоть— как трава, и всякая слава человеческая— как цвет на траве: засохла трава, и цвет ее опал; (1Pe 1:24 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

198

#p152639,air написал(а):
#p152633,Блонди написал(а):

Дух - это идея, ради которой человек даже всё потеряв, ничего не потеряет.

в христианстве дух не идея, потому что нисходит через возложение рук

Культ личности какой-то. То тень Петра, то руки Павла. То Дух животворящий из-за недоноса до общака убивает. Не особо доверяю Деяниям. Мистический пиар апостолов.

+1

199

#p152636,Блонди написал(а):

Иоан.6:63 Дух животворит; плоть не пользует нимало.
Гал.3:3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
Гал.5:17 ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
Гал.6:8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
Фил.3:3 потому что обрезание — мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,

короче, это тут везде о небожественной плоти сказано

плоть Христа - божественная, с её божественной плеромой

в христианстве ею причащаются - и тем самым плоть причастившегося становится божественной

но не все это вмещают, потому что большинство христиан - это неверующие ипостасно люди

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

200

#p152643,air написал(а):
#p152636,Блонди написал(а):

1Пет.1:24 Ибо всякая плоть — как трава

это опять о человеческой плоти Ветхого Адама

там дальше  в стихе явный параллелизм, который объясняет смысл: речь идёт о славе и плоти человеческой, но не божественной

Ибо всякая плоть— как трава, и всякая слава человеческая— как цвет на траве: засохла трава, и цвет ее опал; (1Pe 1:24 RSO)

Естественно. Божественное тело никаким боком к человеческому не стояло. Как и тело таракана к телу человека. Это другая форма жизни. Человек, выйдя из человеческого тела, уже и не человек вовсе, а "новое творение".

0

201

#p152646,air написал(а):

короче, это тут везде о небожественной плоти сказано

Да. Но я бы не торопилась называть тело "нового творения" плотью. Может быть оно будет не материальным. Может будет глобально отличаться от той материи, которую мы сейчас наблюдаем.

0

202

#p152647,Блонди написал(а):

Божественное тело никаким боком к человеческому не стояло.

Стояло - во Христе, который одновременно и человек, и Бог.

ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно (Col 2:9 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

203

#p152648,Блонди написал(а):

Но я бы не торопилась называть тело "нового творения" плотью.

Христос и есть новое творение. А Он сам указывал после воскресения, что у Него есть плоть.

Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. (Luk 24:39 RSO)

и кто во Христе - тот новая тварь с божественной плотью, которая вмещает Дух Святой

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

204

#p152649,air написал(а):
#p152647,Блонди написал(а):

Божественное тело никаким боком к человеческому не стояло.

Стояло - во Христе, который одновременно и человек, и Бог.

ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно (Col 2:9 RSO)

Каждый человек сын Бога. Это значит, что ДУША имеет божественный потенциал. А человеческая плоть это костюмчик, который уже теснить начинает с её животными потребностями.

Матф.9:17 Не вливают вина молодого в мехи ветхие

#p152649,air написал(а):

ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно (Col 2:9 RSO)

Дело не в теле, а в душе. Христос хоть в теле, хоть выйдя из тела, вмещает полноту Божества.

Отредактировано Блонди (20.10.20 17:14)

0

205

#p152650,air написал(а):

Христос и есть новое творение.

Да.

Где Он? На Земле в человеческом обществе живет?

Отредактировано Блонди (20.10.20 17:13)

0

206

#p152651,Блонди написал(а):

Каждый человек сын Бога.

тезис неверный

из людей чадами Бога являются только те, кому дана на это власть от Христа

А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, (Joh 1:12 RSO)

те, которые Христа не принимают, как Бога и не веруют во имя Его, те не являются чадами Божьими

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

207

#p152651,Блонди написал(а):

ДУША имеет божественный потенциал.

божественный потенциал не в душе, а в начатке духа

поэтому каждый человек и может духа святого стяжать, но при условии, что душа его умрёт

Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно (духовный логос человека), пав в землю (т.е. в прах земной и образовав душу живую - как при творении Ветхого Адама), не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода. (Joh 12:24 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

208

#p152599,air написал(а):

начала брейшит не существует

потому что брейшит - это в_начале

Тафталогия?

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

209

#p152652,Блонди написал(а):

Да.

Где Он? На Земле в человеческом обществе живет?

Отредактировано Блонди (Сегодня 17:13)

по Библии Он в Своём прославленном богочеловеческом теле одесную Бога, но на земле присутствует как Параклет после Пятидесятницы

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

210

#p152653,air написал(а):
#p152651,Блонди написал(а):

Каждый человек сын Бога.

тезис неверный

из людей чадами Бога являются только те, кому дана на это власть от Христа

А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, (Joh 1:12 RSO)

те, которые Христа не принимают, как Бога и не веруют во имя Его, те не являются чадами Божьими

Я не верю в Вашего Бога фашиста.

Это не значит, что заблудшие овцы будут брошены в ямах погибать. Это блудные дети, которые мертвы сейчас, но оживут, когда придут в себя после испытаний.

Лук.15:24 ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Что есть душа?