Хотел бы обсудит вопрос отношений совести и веры. Что делать когда они вступают в противоречия?
Взаимоотношения совести и веры
Сообщений 1 страница 30 из 258
Поделиться219.09.20 01:45
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +181
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
Начнём плясать от печки, т.е. от самого русского слова «совесть». Оно является древней, ещё кирилло-мефодиевской, калькой с греческого слова συνείδησις, параллельной калькой с которого является также слово «сознание». Калькой с того же греческого слова является латинское слово conscientia, объединяющее в себе смыслы «сознание» и «совесть», от которого произошли слова с соответствующим значением в романских языках и английском. В немецком языке, как и в русском, возникли две параллельные кальки греческого συνείδησις, имеющие значение «сознание» и «совесть», – Bewusstsein и Gewissen.
Рассмотрим происхождение греческого слова. Иногда (например, в словаре А.Д. Вейсмана) встречаются утверждения, что это позднее слово из греческого языка Нового Завета. Они не соответствуют действительности. Если заглянуть в словарь Тафта, то можно убедиться, что это слово присутствовало уже в греческом языке эпической эпохи, а поиск по частотности даёт примеры его употребления у таких дохристианских греческих авторов, как Исократ, Диодор Сицилийский или Диоген Лаэртский.
Словарь Вудхауса даёт примеры употребления несколько отличных форм этого слова с тем же значением у Еврипида, Лисия и Демосфена.
Итак, в греческом языке засвидетельствовано присутствие слова, передающего понятие «совесть», с древнейших дохристианских времён. А как обстоят дела в еврейском языке? В современном иврите понятие «совесть» передаётся словом מצפון (мацпун). Однако лексикон библейского еврейского языка Стронга знает это слово только в значении «тайна» («сокровище», «тайник»). Оно является производным от глагола цафан – «прятать (покрывая сверху)». Слова «совесть» в лексиконе Стронга вообще нет! Т.е. в дохристианском иудаизме такое понятие отсутствовало, и только позднее, под внешним влиянием, подобный смысл был придан еврейскому слову мацпун.
Однако известно, что во времена Христа и ещё раньше евреи говорили уже в основном не на еврейском языке, а на арамейском, поэтому имеет смысл поинтересоваться, как обстояло дело с понятием «совесть» в этом языке. Заглянем в словарь арамейского языка.
Как видим, «совесть» в арамейском языке христианской эпохи (у Якова Афраата, манихеев и пр.) передавалась словом тирта. Первоначальное значение этого слова – «грюдобрюшная преграда/диафрагма», «внутренности». Очевидно, что, как и в случае с еврейским словом мацпун, речь идёт о переосмыслении изначально совершенно предметного семитского слова под влиянием отвлечённого греческого понятия.
Поделиться319.09.20 07:40
#p144726,Сергей Сур написал(а):
#p144727,triatma написал(а):
Господа верующие, просьба на загаживать тему флудом и троллингом. Вопрос очень серьезный для каждого верующего, вера постоянно подвергается испытанию голоса совести, не кривите душой, все это испытывают и это касается любого догмата веры
Отредактировано conformist (19.09.20 07:42)
Поделиться419.09.20 08:27
Что грязного в вопросе о взаимоотношении совести и веры?
По моему тут никаких противоречий нет, мое отношение к этому вопросу выражается так:
"Верь в Бога. Поступай по совести."
Поделиться519.09.20 08:53
- Ветеран
- Зарегистрирован: 19.03.20
- Сообщений: 6465
- Уважение: +885
- Позитив: +447
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
28.05.23 19:54 - Награды:
31,3#(от Триатмы),76#(от Триатмы),26#(от Григория),28#(от Григория),29#(от Григория),14#(от Григория),26#(от conformist),27#(от conformist),28#(от conformist),29#(от Enigma),83#(от Enigma),100#(от Enigma),112#(от Enigma),14#(от Стефании),94#(от NTLL)
#p144734,Айя написал(а):
Что грязного в вопросе о взаимоотношении совести и веры?
У совести и веры нет вообще никаких взаимоотношений.
- Подпись автора
keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)
Поделиться619.09.20 09:06
#p144744,Savskaya написал(а):
А из личного конфликта веры и совести не слабо привести пример?
Давайте не будем спешить, все по порядку. Сначала подробно разберем приведенные два примера, а затем будем двигаться дальше, примеров может быть огромное количество, каждый может свои изложить
Поделиться719.09.20 09:14
Ну все, тему зафлудили, заинтересованных в серьезном обсуждении пока не вижу, за исключением Айи. Ладно, надо подождать, пусть тролли и флудеры отбеснуются, потом надеюсь появятся серьезные и думающие собеседники
Поделиться819.09.20 12:50
- -------
- Откуда: г.Железногорск Красноярский кр
- Зарегистрирован: 23.10.19
- Сообщений: 374
- Уважение: +189
- Позитив: +177
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1971-06-13]
- Провел на форуме:
7 дней 18 часов - Последний визит:
03.05.24 15:43
- Подпись автора
...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 https://en.wikipedia.org/wiki/Lord's_New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma
Поделиться919.09.20 12:54
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +181
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p144722,conformist написал(а):
Хотел бы обсудит вопрос отношений совести и веры. Что делать когда они вступают в противоречия?
Да вот, когда Бог приказал Аврааму принести в жертву сына.
Или книга Иова, когда бог попустил страдания Иова по спору с сатаной
Поделиться1019.09.20 13:16
Коль тему открыли, я все равно буду настаивать, что обсуждение вопроса отношений веры и совести нужно проводить на примере одной и самых популярных здесь вер, которая гласит "Украина по над усе". Почему сторонникам этой веры не хочется обсуждать взаимоотношение совести этой веры? Это их родная и любимая вера, почему к ней такое пренебрежение?
Поделиться1119.09.20 13:32
- Персита..
- Зарегистрирован: 18.01.19
- Сообщений: 22598
- Уважение: +4136
- Позитив: +6591
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Последний визит:
Сегодня 22:27 - Награды:
31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima),28#(от Lisa),27
#p144722,conformist написал(а):
Хотел бы обсудит вопрос отношений совести и веры. Что делать когда они вступают в противоречия?
Стараться исполнить (исправить) всё так, чтобы не было противоречий..
Поделиться1219.09.20 13:37
- Персита..
- Зарегистрирован: 18.01.19
- Сообщений: 22598
- Уважение: +4136
- Позитив: +6591
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Последний визит:
Сегодня 22:27 - Награды:
31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima),28#(от Lisa),27
#p144936,conformist написал(а):
Коль тему открыли, я все равно буду настаивать, что обсуждение вопроса отношений веры и совести нужно проводить на примере одной и самых популярных здесь вер, которая гласит "Украина по над усе". Почему сторонникам этой веры не хочется обсуждать взаимоотношение совести этой веры? Это их родная и любимая вера, почему к ней такое пренебрежение?
Мне тоже не нравится это высказывание: Украина по над усе.. ибо для меня, как для верующей - Бог выше всего и всех..
Поделиться1319.09.20 13:38
#p144945,Артемида.. написал(а):
Стараться исполнить (исправить) всё так, чтобы не было противоречий..
Спасибо Артемида что пришли в тему, с Вам этот вопрос уверен интересно будет обсуждать. А то на меня тут сразу набросились как стая волков конфликтирующие с совестью участники
Поделиться1419.09.20 13:42
- Ветеран
- Зарегистрирован: 19.03.20
- Сообщений: 6465
- Уважение: +885
- Позитив: +447
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
28.05.23 19:54 - Награды:
31,3#(от Триатмы),76#(от Триатмы),26#(от Григория),28#(от Григория),29#(от Григория),14#(от Григория),26#(от conformist),27#(от conformist),28#(от conformist),29#(от Enigma),83#(от Enigma),100#(от Enigma),112#(от Enigma),14#(от Стефании),94#(от NTLL)
#p144936,conformist написал(а):
Коль тему открыли, я все равно буду настаивать, что обсуждение вопроса отношений веры и совести нужно проводить на примере одной и самых популярных здесь вер, которая гласит "Украина по над усе". Почему сторонникам этой веры не хочется обсуждать взаимоотношение совести этой веры? Это их родная и любимая вера, почему к ней такое пренебрежение?
conformist, а Вы не могли бы объяснить, что означает это выражение?
Украина как название страны, люди в ней и какие? Или сама политика Украины двигаться в развитии, ориентируясь на европейские страны?
Вопросов масса...
- Подпись автора
keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)
Поделиться1519.09.20 13:50
- Ветеран
- Зарегистрирован: 19.03.20
- Сообщений: 6465
- Уважение: +885
- Позитив: +447
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
28.05.23 19:54 - Награды:
31,3#(от Триатмы),76#(от Триатмы),26#(от Григория),28#(от Григория),29#(от Григория),14#(от Григория),26#(от conformist),27#(от conformist),28#(от conformist),29#(от Enigma),83#(от Enigma),100#(от Enigma),112#(от Enigma),14#(от Стефании),94#(от NTLL)
#p144960,Лука написал(а):
Для Вас не Бог выше всех, а Ваше личное спокойствие и благополучие.
С языка прям сорвали)
Для меня выше всего мое личное спокойствие и моих близких.
- Подпись автора
keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)
Поделиться1619.09.20 13:54
- Персита..
- Зарегистрирован: 18.01.19
- Сообщений: 22598
- Уважение: +4136
- Позитив: +6591
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Последний визит:
Сегодня 22:27 - Награды:
31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima),28#(от Lisa),27
#p144960,Лука написал(а):
А Вы сообщите это лично Белецкому, Тягнибоку и Ярошу. А потом ребятам из ВСУ, которые лежат в госпитале с контузией и оторванными российскими минами конечностями. А потом тысячам украинцев убитых руками российских наемников на Донбассе. Они Вам быстро и убедительно объяснят в чем Вы не правы и где Вам место.
Для Вас не Бог выше всех, а Ваше личное спокойствие и благополучие.
Я не разбираюсь в этих всех людях и действительно, - что может быть важнее спокойствия и благополучия если мы хотим жить?....
Поделиться1719.09.20 13:55
#p144952,Savskaya написал(а):
conformist, а Вы не могли бы объяснить, что означает это выражение?
Украина как название страны, люди в ней и какие? Или сама политика Украины двигаться в развитии, ориентируясь на европейские страны?
Вопросов масса...
На плакатах митингующих видел, причем у них всегда лица озлобленные почему-то. Радости от движения в развитии на них почему то не заметно было
Поделиться1819.09.20 13:57
#p144964,Артемида.. написал(а):
Я не разбираюсь в этих всех людях и действительно, - что может быть важнее спокойствия и благополучия если мы хотим жить?....
Присоединяюсь, у меня такое же мнение
Поделиться1919.09.20 13:59
- Ветеран
- Зарегистрирован: 19.03.20
- Сообщений: 6465
- Уважение: +885
- Позитив: +447
- Провел на форуме:
1 месяц 0 дней - Последний визит:
28.05.23 19:54 - Награды:
31,3#(от Триатмы),76#(от Триатмы),26#(от Григория),28#(от Григория),29#(от Григория),14#(от Григория),26#(от conformist),27#(от conformist),28#(от conformist),29#(от Enigma),83#(от Enigma),100#(от Enigma),112#(от Enigma),14#(от Стефании),94#(от NTLL)
#p144967,conformist написал(а):
На плакатах митингующих видел, причем у них всегда лица озлобленные почему-то. Радости от движения в развитии на них почему то не заметно было
Мы ж тут вроде все без плакатов, так почему вопрос к нам?)
- Подпись автора
keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)
Поделиться2019.09.20 14:01
#p144964,Артемида.. написал(а):
Я не разбираюсь в этих всех людях и действительно, - что может быть важнее спокойствия и благополучия если мы хотим жить?....
"люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь." (Лев.19:18)
"Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Матф.22:36-39)
А Вам на ближнего плевать. Думаете отделаетесь перед Богом болтовней о якобы выполнении Вами хотя бы первой заповеди? Если Вы ближнего знать не хотите, как Вы можете полюбить Бога, которого никогда не видели и не знаете? А раз Бога не любите, но на имени Его паразитируете, какова цена Вашей веры? Пол-копейки в базарный день.
Вы не жить хотите. Вы хотите выжить.
Отредактировано Лука (19.09.20 14:04)
Поделиться2119.09.20 14:02
#p144972,Savskaya написал(а):
Мы ж тут вроде все без плакатов, так почему вопрос к нам?)
Я просто как пример выбрал эту веру, можно было и любую другую выбрать. Однако по бурной реакции, эта вера оказалась для многих очень близкой
Поделиться2219.09.20 14:03
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +181
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p144967,conformist написал(а):
На плакатах митингующих видел, причем у них всегда лица озлобленные почему-то. Радости от движения в развитии на них почему то не заметно было
Вот значит они сами в это не верят.
Поделиться2319.09.20 14:04
#p144976,Лука написал(а):
какова цена Вашей веры?
Цена Артемидиной веры совершенно очевидна, это душевное равновесие, умиротворенность и любовь к своей Украиночке
Поделиться2419.09.20 14:05
#p144981,Мартовский Заяц написал(а):
Вот значит они сами в это не верят.
Верить то верят скорее всего, но вот их совесть в это не верит, поэтому такие несчастные и озлобленные
Поделиться2519.09.20 14:21
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +181
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p144984,conformist написал(а):
Верить то верят скорее всего, но вот их совесть в это не верит, поэтому такие несчастные и озлобленные
Совесть может оценивать Веру.
Поделиться2619.09.20 14:44
#p144998,Мартовский Заяц написал(а):
Совесть может оценивать Веру.
Совершенно верно! Именно об этом и тема. Лука пытается оффопить переведя ее в обсуждение своей веры, не нужно на это поддаваться
Поделиться2719.09.20 14:47
По моему убеждению, если вера не конфликтует с совестью (голосом Бога) то это приносит в сердце человека внутреннюю гармонию, умиротворение и благодать приблизительно как у Артемиды. И наоборот, слепо верующие фанатики не слушающие свой голос совести всегда будут несчастными и озлобленными, им будут мерещиться вокруг враги и виноватые
Отредактировано conformist (19.09.20 14:48)
Поделиться2819.09.20 14:49
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +181
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p145014,conformist написал(а):
Совершенно верно! Именно об этом и тема. Лука пытается оффопить переведя ее в обсуждение своей веры, не нужно на это поддаваться
Однако , я привёл инфу что в Библии не было слово "совесть" , а так же примеры жертвоприношения Исаака и книгу Иова
Поделиться2919.09.20 14:51
#p145020,Мартовский Заяц написал(а):
Однако , я привёл инфу что в Библии не было слово "совесть" , а так же примеры жертвоприношения Исаака и книгу Иова
Здесь мы не обсуждаем ни Библию ни Коран ни Певчий Завет и т.п., насколько они правильны или не правильны. Для этого есть много других тем. Здесь обсуждается отношение совести к этим видам веры
Поделиться3019.09.20 14:51
#p145020,Мартовский Заяц написал(а):
Однако , я привёл инфу что в Библии не было слово "совесть"
Врешь невежда. В Библии совесть упоминается 15 раз.
Похожие темы
| Ассоциации на участников форума | Поговорим и порисуем (флудилка) | Сегодня |
| 2 Буддизм Тибета | Выписки от Сони | 10.03.23 |
| Как возник христианский Карго культ. | Всё о христианстве | 29.07.20 |
| 12 Психология развития | Выписки от Сони | 10.03.23 |
| 8* Буддизм | Выписки от Сони | 10.03.23 |