По сравнению с забором здесь много ценного и интересного.
- Подпись автора
Не важно, что написано. Важно - как понято.
Царь Иудейский
Сообщений 301 страница 330 из 345
Поделиться30118.07.20 15:51
- Ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 18.02.19
- Сообщений: 5707
- Уважение: +818
- Позитив: +928
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-06]
- Провел на форуме:
20 дней 8 часов - Последний визит:
01.11.24 07:37 - Награды:
31,5#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),29#(от Артемиды),42#(от Кресчюда),6#(от Кресчюда),7#(от Блонди),51#(от Блонди),114#(от Lisa)
Поделиться30218.07.20 16:15
У нас тоже есть свой забор для защиты от хулиганов, называется "Гостевой раздел". Хулиганы боятся через забор перелазить и вместо этого на нем надписи всякие нехорошие про наш форум пишут
Поделиться30318.07.20 17:30
#p127553,~Татьяна~ написал(а):
Хорошо, тогда рассмотрим Ваши фантазии. Покажите их. Впрочем , Вы их уже показываете Вашим отрицанием или скрытием.
Начинаю Вас понимать. Раз уж Вы представили такую ссылку и такой материал прошу Вас ответить на несколько вопросов:
1. Каким образом связаны с распятием Будда, Гор, Индра, Осирис, Пифагор, Кецалькоатль и Юпитер?
2. Где и когда греховная плоть стала означать мирское невежество в вопросах эзотерики?
3. Эзо - "внутренний", терра - "земля". Где и когда эзотерика стала относиться к сфере Бога?
Поделиться30418.07.20 18:11
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24.01.19
- Сообщений: 472
- Уважение: +297
- Позитив: +389
- Провел на форуме:
3 дня 14 часов - Последний визит:
16.09.21 02:58 - Награды:
31,27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),29#(от Артемиды),14#(от Блонди)
#p127324,Дима1972 написал(а):
Однако, он известнейший переводчик с коптского языка,
Возможно Вам уже знакома эта ссылка БИБЛИОТЕКА НАГ-ХАММАДИ
http://xpectoc.com/biblioteka-tekstov/
Там можно сравнить переводы разными переводчиками одного и того же текста и не только
Поделиться30518.07.20 18:28
#p127610,Полина написал(а):
Возможно Вам уже знакома эта ссылка БИБЛИОТЕКА НАГ-ХАММАДИ http://xpectoc.com/biblioteka-tekstov/
Там можно сравнить переводы разными переводчиками одного и того же текста и не только
Сравнивать переводы лучше по богодухновенным текстам, которых в этой "библиотеке" нет.
Поделиться30618.07.20 18:42
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5235
- Уважение: +1110
- Позитив: +2234
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
10.08.24 06:01 - Награды:
31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p127595,Лука написал(а):
Начинаю Вас понимать. Раз уж Вы представили такую ссылку и такой материал прошу Вас ответить на несколько вопросов:
1. Каким образом связаны с распятием Будда, Гор, Индра, Осирис, Пифагор, Кецалькоатль и Юпитер?
Не знаю. Я это не сама придумала . Вы думаете, это фантазии или ложь человека, опубликовавшего статью?
И если Вы выбрали именно этих персонажей , то я уже знаю, бесполезно искать о них инфу в интернете .
И потом Вы уводите в строну разговор от главных слов этой цитаты:
Распятие и жертва, висящая на дереве, не являются исключительно мотивом христианских мифов,
Разве Вы в этом сомневаетесь?
2. Где и когда греховная плоть стала означать мирское невежество в вопросах эзотерики?
Существует ЭЗОТЕРИКА ( внутреннее , глубинное , тайное)
и ЭКЗОТЕРИКА ( внешнее , поверхностное , открытое)
Какой же грех мира взял Иисус на крест , если не невежество мирское?
3. Эзо - "внутренний", терра - "земля". Где и когда эзотерика стала относиться к сфере Бога?
Я думаю она всегда относилась.
Земля в Библии - духовный центр человека.
Возделывая землю , работая над своим духовным центром , человек растит из своего сердца древо жизни ( древо сфирот ) чтобы подняться и достичь высших духовных миров. Или как?
- Подпись автора
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Поделиться30718.07.20 19:12
#p127621,~Татьяна~ написал(а):
Вы думаете, это фантазии или ложь человека, опубликовавшего статью?
Уверен на 100%. Эта статья - однозначная ПРОФАНАЦИЯ ДУХОВНОГО приравнивающая Сына Божьего и Бога к обычному человеку.
И если Вы выбрали именно этих персонажей , то я уже знаю, бесполезно искать о них инфу в интернете .
Конечно бесполезно. Как сказано в Библии: "Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать." (Еккл.1:15)
И потом Вы уводите в строну разговор от главных слов этой цитаты: Распятие и жертва, висящая на дереве, не являются исключительно мотивом христианских мифов, Разве Вы в этом сомневаетесь?
Придерживаясь указанных Вами слов, которые Вы называете главными, я попросил Вас подтвердить их соответствующей мифологией. Вы этого сделать не можете, но обвиняете меня непонятно в чем.
Существует ЭЗОТЕРИКА (внутреннее , глубинное , тайное)
То, что Вы называете ЭЗОТЕРИКОЙ и представляете в виде статьи по сути является однозначным сатанизмом.
Какой же грех мира взял Иисус на крест , если не невежество мирское?
Во-первых, никакого "невежества мирского" Христос на крест не брал и Библия об этом не говорит ничего.
Во-вторых, невежество мирское - это не отсутствие интереса к т.н. "эзотерике", которая сегодня является синонимом слова "оккультизм", а незнание Евангелия.
И в-третьих, о вознесении на крест: "В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою." (Кол.2:11-15)
Земля в Библии - духовный центр человека.
Земля в Библии - место обитания человека, материальный мир.
Возделывая землю , работая над своим духовным центром , человек растит из своего сердца древо жизни ( древо сфирот ) чтобы подняться и достичь высших духовных миров. Или как?
Так называемое "древо сефирот" - плод фантазии, ментальная модель несуществующей выдуманной каббалистической структуры.
Поделиться30819.07.20 00:50
- Ветеран
- Зарегистрирован: 03.09.19
- Сообщений: 7137
- Уважение: +1254
- Позитив: +522
- Провел на форуме:
1 месяц 27 дней - Последний визит:
21.11.24 23:04 - Награды:
31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p127610,Полина написал(а):
Возможно Вам уже знакома эта ссылка БИБЛИОТЕКА НАГ-ХАММАДИ
http://xpectoc.com/biblioteka-tekstov/
Там можно сравнить переводы разными переводчиками одного и того же текста и не только
Спасибо. Хорошая библиотека.
Поделиться30919.07.20 23:46
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24.01.19
- Сообщений: 472
- Уважение: +297
- Позитив: +389
- Провел на форуме:
3 дня 14 часов - Последний визит:
16.09.21 02:58 - Награды:
31,27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),29#(от Артемиды),14#(от Блонди)
#p127706,Дима1972 написал(а):
Спасибо. Хорошая библиотека.
Алексеев переводил с копского еще и Кодекс Чакос, в частности Евангелие Иуды.
Если Вас заинтересует поищете сами - интересовалась, но давно
В Кодексе 4 части - Евангелие Иуды одна из них
Поделиться31020.07.20 12:00
- Ветеран
- Зарегистрирован: 03.09.19
- Сообщений: 7137
- Уважение: +1254
- Позитив: +522
- Провел на форуме:
1 месяц 27 дней - Последний визит:
21.11.24 23:04 - Награды:
31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p128088,Полина написал(а):
Алексеев переводил с копского еще и Кодекс Чакос, в частности Евангелие Иуды.
Если Вас заинтересует поищете сами - интересовалась, но давно
В Кодексе 4 части - Евангелие Иуды одна из них
Всё это представляет скорее исторический интерес. Гностицизм мне не очень близок. Думаю, эти люди сейчас, как партизаны, которые продолжают пускать поезда под откос, не зная, что война кончилась десятки лет назад. У нас была революция 17 года, после которой церковь вышла из под власти императора, а потом очистилась в сталинских лагерях. Затем она восприняла то древнее учение, которое сохранили монахи египетских монастырей, отказавшиеся толковать ВЗ буквально.
Библиотека наг хаммади, включая евангелие иуды, это кладбище запрещённой в середине 4 века литературы. Видимо, в монастырь приходили люди со своими манускриптами, и становясь монахами, оставляли их в библиотеке монастыря. Затем, в середине 4 века, император запретил всю литературу, кроме вошедшей в одобренное им евангелие. Тогда то, все эти книги и были зарыты монахами. Их ценность для нас в том, что в отличие от канонического евангелия они не подвергались редактированию с 4 века и по наши дни.
Но есть ли для нас существенная разница, был ли Христос еврейским мессией или настоящим неподдельным первым Адамом? Это должно евреев волновать, но нам то какая разница? Наверное, у нас больше оснований доверять тексту евангелия от Фомы, но ведь и он ничего не меняет. Разве что выброшена всякая чепуха про конец света.
Вопрос не в самой библиотеке наг хаммади, а в принятии или непринятии ветхого завета. Евреи его принимают, гностики отвергают. Церковь принимает в таком истолковании, которое не имеет ничего общего с текстом. Лично я заменил для себя ветхий завет упанишадами, бхагавадгитой, трипурой рахасьей, эннеадами плотина, и вообще не вспоминаю о нём.
Поделиться31120.07.20 17:40
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5235
- Уважение: +1110
- Позитив: +2234
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
10.08.24 06:01 - Награды:
31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p128197,Дима1972 написал(а):
Вопрос не в самой библиотеке наг хаммади, а в принятии или непринятии ветхого завета. Евреи его принимают, гностики отвергают. Церковь принимает в таком истолковании, которое не имеет ничего общего с текстом. Лично я заменил для себя ветхий завет упанишадами, бхагавадгитой, трипурой рахасьей, эннеадами плотина, и вообще не вспоминаю о нём.
А причина в чем ?
Почему евреи его принимают , а гностики отвергают?
Почему Вы отвергаете ? Потому что с истолкованием церкви не согласны ?
А почему не попытаться истолковать самому , как это делает Крохмаль на зелёнке?
Ведь Ветхий Завет - полное учение Христа -Машиаха.
ПОЛНОЕ.
Это Новый завет - добавка.
ДОБАВКА. так.....это надо ВладКу сказать....
- Подпись автора
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Поделиться31220.07.20 18:17
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5235
- Уважение: +1110
- Позитив: +2234
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
10.08.24 06:01 - Награды:
31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p127633,Лука написал(а):
Уверен на 100%. Эта статья - однозначная ПРОФАНАЦИЯ ДУХОВНОГО приравнивающая Сына Божьего и Бога к обычному человеку.
Конечно бесполезно. Как сказано в Библии: "Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать." (Еккл.1:15)
Придерживаясь указанных Вами слов, которые Вы называете главными, я попросил Вас подтвердить их соответствующей мифологией. Вы этого сделать не можете, но обвиняете меня непонятно в чем.
То, что Вы называете ЭЗОТЕРИКОЙ и представляете в виде статьи по сути является однозначным сатанизмом.
Допустим.
Конечно эта статья с оккультного сайта , причем низшего .
Во-первых, никакого "невежества мирского" Христос на крест не брал и Библия об этом не говорит ничего.
Да , Иисус взял на себя грех мира:
Ин.1.29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса
и говорит: вот Агнец Божий,
Который берет на Себя грех мира.
Что такое грех мира по-Вашему ?
как на себя взял его Иисус?
И почему люди остались грешниками?
Во-вторых, невежество мирское - это не отсутствие интереса к т.н. "эзотерике", которая сегодня является синонимом слова "оккультизм", а незнание Евангелия.
Разве Евангелие это не эзотерика? Разве его смысл и понимание только внешние?
И в-третьих, о вознесении на крест: "В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою." (Кол.2:11-15)
Хорошая цитата , но как это переводится на разговорный язык?
Что значит : В Нем вы обрезаны обрезанием нерукотворённым?
Что такое совлечение греховного тела плоти обрезанием Христовым?
Что такое погребение с Ним в крещении?
Что такое совоскресение в Нём верою в силу Бога?
Какие силы отнял Бог и у каких властей ?
Земля в Библии - место обитания человека, материальный мир.
С чего Вы это взяли?
Разве материальный мир , как место обитания человека создан раньше звёзд?
Так называемое "древо сефирот" - плод фантазии, ментальная модель несуществующей выдуманной каббалистической структуры.
Но это же только Ваш взгляд . Почему Вы думаете , что он правильный?
- Подпись автора
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Поделиться31320.07.20 18:46
#p128342,~Татьяна~ написал(а):
Допустим. Конечно эта статья с оккультного сайта , причем низшего
А оккультизм - это сатанизм в действии.
Да , Иисус взял на себя грех мира: Ин.1.29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.
Но здесь нет даже намека на придуманное Вами "невежество мирское".
Что такое грех мира по-Вашему ?
Грех - это отношение к людям и поступки вопреки воле Бога.
как на себя взял его Иисус?
Что значит "как"? Молча.
И почему люди остались грешниками?
Иисус не брал на Себя грехи всех людей. А только тех, кто пошел и пойдет указанным Им путем.
Разве Евангелие это не эзотерика? Разве его смысл и понимание только внешние?
Эзотерика - это не "внешнее", а "тайное", скрытое, замаскированное. Эзотерика, мистика и оккультизм - синонимы.
Эзотерика — ж. Совокупность сведений, недоступных непосвященным, тем, кто несведущ в мистических учениях, тайных культах. Ant: экзотерика
Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000 …
Что значит : В Нем вы обрезаны обрезанием нерукотворённым?
Что такое совлечение греховного тела плоти обрезанием Христовым?
Что такое погребение с Ним в крещении?
Что такое совоскресение в Нём верою в силу Бога?
Какие силы отнял Бог и у каких властей ?
Ответы на эти вопросы - отдельная тема. Открывайте - отвечу на все.
Разве материальный мир , как место обитания человека создан раньше звёзд?
Если звезды - часть материального мира, что было создано первым - мир или звезды?
Но это же только Ваш взгляд . Почему Вы думаете , что он правильный?
Потому, что в символику "дерева сефирот" можно вложить любой нужный смысл. Подчеркиваю - любой.
Отредактировано Лука (20.07.20 18:48)
Поделиться31420.07.20 18:52
#p128327,~Татьяна~ написал(а):
Почему евреи его принимают , а гностики отвергают?
Потому, что так придумал автор этой лжи. Других причин нет.
Ведь Ветхий Завет - полное учение Христа -Машиаха. ПОЛНОЕ.
Абсурд. Если бы это было так, как Вы пишите, не было бы потребности в Новом Завете.
Поделиться31520.07.20 20:09
- Ветеран
- Зарегистрирован: 03.09.19
- Сообщений: 7137
- Уважение: +1254
- Позитив: +522
- Провел на форуме:
1 месяц 27 дней - Последний визит:
21.11.24 23:04 - Награды:
31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p128327,~Татьяна~ написал(а):
А причина в чем ?
Почему евреи его принимают , а гностики отвергают?
Почему Вы отвергаете ? Потому что с истолкованием церкви не согласны ?
А почему не попытаться истолковать самому , как это делает Крохмаль на зелёнке?
Ведь Ветхий Завет - полное учение Христа -Машиаха.
ПОЛНОЕ.
Это Новый завет - добавка.
ДОБАВКА. так.....это надо ВладКу сказать....
Однажды я забрёл на сходку кришнаитов, и совершенно случайно столкнулся там с Говиндой махараджем. Это человек, который всю жизнь, лет 60 искал Бога, и знает состояние самадхи. Это именно ищущий человек, а не функционер этой секты.
На этой встрече я задал ему вопрос, как он видит и ощущает Бога? Уже точно не помню формулировку, важна не она, а его ответ.
Он сказал, что у Бога бесконечное количество качеств и аспектов, каждый выбирает себе наиболее близкий. Это как блистание грани алмаза или цвета в калейдоскопе. Он выбрал любовь и воспринимает Бога как любовь. Но ктото ищет истину, а другие славу....
Даже сатанисты чтото находят. Преданный полностью растворяется в этом качестве.
2000 лет назад челочечество средиземноморья зашло в тупик. Те качества, которые они считали главными в Боге, не позволяли человеку очищаться от своего эго. Наоборот, бог казался им злым и ревнивым, заключал сделки с людьми и следование его воле усиливало эгоизм. Евреи никогда не толковали талмуд иносказательно, их бог именно таков, как там описан. Богатый,расчётливый, пристрастный...
Гностики и греки, да и египтяне, начали подозревать, что это поддельный Бог. Гностики ждали настоящего посланца с настоящих небес, который выведет людей за пределы этого ложного мира с его ложным адом и раем.
Бог это Сознание, в котором всё находится. Все Его качества, это уже следующий уровень, который называют нетварными энергиями или первичными чистыми эонами.
Ветхий завет писан теми, кто достиг эона славы и силы, либо вовсе не достиг первичных эонов, а общался с низшими существами. Ведь ВЗ это просто сборная солянка текстов, которую наши и записали греки. Никто не разбирался, с какими существами контактировал каждый из анонимных авторов книг ВЗ, и сами они не могли правильно интерпретировать свои видения.
Поделиться31620.07.20 20:23
Как здесь здорово, приличные люди прилично общаются. Но не забывайте нас, тех кто ведет борьбу по защите мирной жизни на форуме, чтобы здесь все было благополучно. Желаю приятного общения!
Поделиться31721.07.20 04:49
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5235
- Уважение: +1110
- Позитив: +2234
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
10.08.24 06:01 - Награды:
31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p128396,Дима1972 написал(а):
Он сказал, что у Бога бесконечное количество качеств и аспектов, каждый выбирает себе наиболее близкий. Это как блистание грани алмаза или цвета в калейдоскопе. Он выбрал любовь и воспринимает Бога как любовь. Но ктото ищет истину, а другие славу....
Даже сатанисты чтото находят. Преданный полностью растворяется в этом качестве.
В каббале это объясняется так : Вокруг нас мир бесконечности Эйн Соф . Мир бесконечной любви и бесконечного блага - бесконечного знания .
Но принять мы можем только то, что может принять наша эгоистичная , искажённая иллюзорными представлениями, природа.
И поэтому Адам из праха создан возделывать землю - свой центр души , что добиться подобия свойств с высшим. Объединяет только подобие свойств.
2000 лет назад челочечество средиземноморья зашло в тупик. Те качества, которые они считали главными в Боге, не позволяли человеку очищаться от своего эго. Наоборот, бог казался им злым и ревнивым, заключал сделки с людьми и следование его воле усиливало эгоизм. Евреи никогда не толковали талмуд иносказательно, их бог именно таков, как там описан. Богатый,расчётливый, пристрастный..
Евреи для Вас кто?
В Библии евреи -ступень познания . очень высокая - уровень Авраама .
А вы говорите о народе мира. Кесарю кесарево , а Богу Божие . не надо смешивать уровни.
Гностики и греки, да и египтяне, начали подозревать, что это поддельный Бог. Гностики ждали настоящего посланца с настоящих небес, который выведет людей за пределы этого ложного мира с его ложным адом и раем.
Ждали.....
А надо приближаться к подобию свойств.
Бог это Сознание, в котором всё находится. Все Его качества, это уже следующий уровень, который называют нетварными энергиями или первичными чистыми эонами.
Соглашусь
Ветхий завет писан теми, кто достиг эона славы и силы, либо вовсе не достиг первичных эонов, а общался с низшими существами. Ведь ВЗ это просто сборная солянка текстов, которую наши и записали греки. Никто не разбирался, с какими существами контактировал каждый из анонимных авторов книг ВЗ, и сами они не могли правильно интерпретировать свои видения.
Нет.
Они знали . о чём писали .
не знаю нужно ли создавать ещё тему о понимании иного языка - языка ангелов.
Отредактировано ~Татьяна~ (21.07.20 04:50)
- Подпись автора
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Поделиться31821.07.20 06:32
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5235
- Уважение: +1110
- Позитив: +2234
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
10.08.24 06:01 - Награды:
31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p128357,Лука написал(а):
А оккультизм - это сатанизм в действии.
Соглашусь.
Лука , вот вы говорили что ордены в католичестве тематические . Какая тема Вашего ордена?
Но здесь нет даже намека на придуманное Вами "невежество мирское".
Лука , интернет от Бога или от дьявола?
Невежество в интернете грех или не грех ?
Грех - это отношение к людям и поступки вопреки воле Бога.
То есть ,Иисус взял на себя отношение к людям и поступки вопреки воле Бога?
Что значит "как"? Молча.
Ценный ответ.. 
Прости меня , Боже ..
и Лука тоже..
Иисус не брал на Себя грехи всех людей. А только тех, кто пошел и пойдет указанным Им путем.
Странно , но если Он взял их грехи , зачем безгрешным идти указанным путём?
Эзотерика - это не "внешнее", а "тайное", скрытое, замаскированное. Эзотерика, мистика и оккультизм - синонимы.
Эзотерика — ж. Совокупность сведений, недоступных непосвященным, тем, кто несведущ в мистических учениях, тайных культах. Ant: экзотерика
Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000 …
Хорошо. Но разве Библия не эзотерика?
Разве она доступна непосвященным?
Разве в ней нет тайного , скрытого , замаскированного ?
Разве Библия не мистика? Не оккультизм?
Ответы на эти вопросы - отдельная тема. Открывайте - отвечу на все.
Хорошо, открою .
Рискнём. Форум это позволяет.
Если звезды - часть материального мира, что было создано первым - мир или звезды?
У Вас было написано:
#p127633,Лука написал(а):
Земля в Библии - место обитания человека, материальный мир.
.
Я повторю вопрос :
#p128342,~Татьяна~ написал(а):
Разве материальный мир , как место обитания человека создан раньше звёзд?
Потому, что в символику "дерева сефирот" можно вложить любой нужный смысл. Подчеркиваю - любой.
Да. Так же , как и в Библию . Это зависит от уровня постигающего.
- Подпись автора
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Поделиться31921.07.20 07:12
#p128470,~Татьяна~ написал(а):
Какая тема Вашего ордена?
Я не состою ни в каком ордене. Но мне интересны францисканцы и иезуиты.
Лука , интернет от Бога или от дьявола?
В этом мире от Бога все. Но в этом всем есть и то, что испытывает нашу веру и духовную стойкость. Вот оно-то от дьявола.
Невежество в интернете грех или не грех ?
Невежество грех, но не в интернете, а в наших душах.
То есть ,Иисус взял на себя отношение к людям и поступки вопреки воле Бога?
Иисус взял на себя вину за грехи - отношение к людям и поступки вопреки воле Бога. Но не всех, а только тех, кто пошел и пойдет указанным Им путем.
Странно , но если Он взял их грехи , зачем безгрешным идти указанным путём?
Безгрешных не существует.
Хорошо. Но разве Библия не эзотерика?
Конечно нет. В Библии нет ничего тайного, мистического, оккультного. Если Вы хотите реально разобраться в этом вопросе Вам нужно изучить вопрос досконально. Если я увижу, что на этом форуме мне интересно, то возможно опубликую несколько глав из своей последней книги. Там все это есть. Кстати, я пытался это сделать на Евре, но Игорь увидел, что реальные знания рушат его иллюзорные убеждения, изъял опубликованную мною информацию и закрыл тему.
Ответьте на простой вопрос. Смысл слов "мистерия" и "таинство" один и тот же, но означают они явления не только разные, но и несовместимые. Почему?
Разве она доступна непосвященным?
Для понимания Библии нужно не посвящение, а высокая оценка Богом веры человека и отношения верующего к своей вере.
Я повторю вопрос : Разве материальный мир , как место обитания человека создан раньше звёзд?
Да, раньше. Сначала был создан мир, включая звезды, затем в нем был создан человек.
Да. Так же , как и в Библию . Это зависит от уровня постигающего.
Ошибаетесь. Из Библии можно извлечь только два смысла - сакральный и буквальный. Сакральный смысл действительно открывается в зависимости от оценки Богом духовного уровня и перспектив читателя в Божьих намерениях.
Отредактировано Лука (21.07.20 07:17)
Поделиться32021.07.20 07:23
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5235
- Уважение: +1110
- Позитив: +2234
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
10.08.24 06:01 - Награды:
31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
Я открыла тему : ..надлежит быть и разномыслиям..,дабы открылись ..искусные.. 1Кор11.19
- Подпись автора
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Поделиться32121.07.20 07:50
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5235
- Уважение: +1110
- Позитив: +2234
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
10.08.24 06:01 - Награды:
31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p128472,Лука написал(а):
Я не состою ни в каком ордене. Но мне интересны францисканцы и иезуиты.
Иезуиты наверно классика католичества , а францисканцы не знаю даже название.
А чем интересны ?
В этом мире от Бога все. Но в этом всем есть и то, что испытывает нашу веру и духовную стойкость. Вот оно-то от дьявола.
Почему ? Дьявол это сам человек , когда он идёт против Бога.
Он сам себя и испытывает , а Бог допускает Рим 1.28 .... превратному уму — делать непотребства,
Невежество грех, но не в интернете, а в наших душах.
Да.
Иисус взял на себя вину за грехи - отношение к людям и поступки вопреки воле Бога. Но не всех, а только тех, кто пошел и пойдет указанным Им путем.
Просто потому . что кто не идёт , Его не видит.
Конечно нет. В Библии нет ничего тайного, мистического, оккультного. Если Вы хотите реально разобраться в этом вопросе Вам нужно изучить вопрос досконально.
Я думаю, попытаемся в соседней теме.
Если я увижу, что на этом форуме мне интересно, то возможно опубликую несколько глав из своей последней книги. Там все это есть.
Хотелось бы услышать.
Кстати, я пытался это сделать на Евре, но Игорь увидел, что реальные знания рушат его иллюзорные убеждения, изъял опубликованную мною информацию и закрыл тему.
Бог с ними. Игорь не свободен в убеждениях. Пастырство от религии накладывает запреты на выход из уровня .
Ответьте на простой вопрос. Смысл слов "мистерия" и "таинство" один и тот же, но означают они явления не только разные, но и несовместимые. Почему?
Потому что у них разные задачи , разные цели.
Всё зависит от цели.
Для понимания Библии нужно не посвящение, а высокая оценка Богом веры человека и отношения верующего к своей вере.
Согласна.
Да, раньше. Сначала был создан мир, включая звезды, затем в нем был создан человек.
Но мы же говорили о Земле.
Разве Земля -мир , который включает в себя звёзды?
Ошибаетесь. Из Библии можно извлечь только два смысла - сакральный и буквальный. Сакральный смысл действительно открывается в зависимости от оценки Богом духовного уровня и перспектив читателя в Божьих намерениях.
Пусть будет так.
- Подпись автора
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Поделиться32221.07.20 07:55
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5235
- Уважение: +1110
- Позитив: +2234
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
10.08.24 06:01 - Награды:
31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p128359,Лука написал(а):
Потому, что так придумал автор этой лжи. Других причин нет.
Абсурд. Если бы это было так, как Вы пишите, не было бы потребности в Новом Завете.
А Новый завет не для иудеев.
Это миссионерство для язычников.
- Подпись автора
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Поделиться32321.07.20 08:15
#p128476,~Татьяна~ написал(а):
А Новый завет не для иудеев. Это миссионерство для язычников.
Новый Завет для всех - и для Иудеев, и для язычников.
Поделиться32421.07.20 08:28
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12536
- Уважение: +5669
- Позитив: +10751
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.11.24 06:54 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p128476,~Татьяна~ написал(а):
А Новый завет не для иудеев.
А кем был Савл?
Поделиться32521.07.20 08:32
#p128475,~Татьяна~ написал(а):
Иезуиты наверно классика католичества
Иезуиты - это символ верности Церкви. Найдите материалы по истории этого ордена. Прочитаете как увлекательный роман.
а францисканцы не знаю даже название.
Францисканцы - блюстители чистого духа Католичества. Читайте историю. В сети такие вопросы не обсуждаются.
А чем интересны ?
Пониманием уникальности Католичества.
Дьявол это сам человек , когда он идёт против Бога.
Дьявол - это дух лжи, обмана и самообмана, который конечно же действует через человека. Даже вселяясь в прыгающих в море свиней.
Он сам себя и испытывает
Испытывает всегда Бог. Даже через дьявола.
Потому что у них разные задачи , разные цели. Всё зависит от цели.
Ошибаетесь - цель у них одна - проникновение в тайное. Но мистерия - это оккультный ритуал выхода на контакт с потусторонними существами, результат которого целиком зависит от человека. А таинство - это процесс открытия тайного человеку Богом, результат которого зависит только от Бога и веры человека, которая опять же даруется Богом.
Но мы же говорили о Земле. Разве Земля -мир , который включает в себя звёзды?
Мы говорили о земле, а не о Земле. Но и Земля была создана до сотворения человека.
Поделиться32621.07.20 08:36
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5235
- Уважение: +1110
- Позитив: +2234
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
10.08.24 06:01 - Награды:
31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p128479,Блонди написал(а):
А кем был Савл?
Каббалистом
http://www.evangelie.ru/forum/t116109-p … ost3927808
Отредактировано ~Татьяна~ (21.07.20 08:36)
- Подпись автора
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Поделиться32721.07.20 08:42
#p128481,~Татьяна~ написал(а):
Каббалистом
Хотя родился более, чем за полторы тысячи лет до появления Каббалы? 
Поделиться32821.07.20 08:53
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12536
- Уважение: +5669
- Позитив: +10751
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.11.24 06:54 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p128481,~Татьяна~ написал(а):
#p128479,Блонди написал(а):А кем был Савл?
Каббалистом
http://www.evangelie.ru/forum/t116109-p … ost3927808
Ну не в классическом ее понимании, конечно, возможно были некие зачатки этого в основе его мировоззрения. В любом случае корни уходят в иудаизм.
Кстати странно, что Вы противитесь реинкарнации, когда в той же каббале через реинкарнацию достигается высшая цель каждой души Гмар тиккун.
Согласно каббале, душа воплощается в материальном мире до тех пор пока не «выучит свой урок» и не выполнит той функции, для которой она была создана. (с)
Поделиться32921.07.20 08:57
#p128483,Блонди написал(а):
Согласно каббале, душа воплощается в материальном мире до тех пор пока не «выучит свой урок» и не выполнит той функции, для которой она была создана. (с)
Созданное Богом не может не выполнить то, для чего создано.
Поделиться33021.07.20 09:01
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5235
- Уважение: +1110
- Позитив: +2234
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
10.08.24 06:01 - Награды:
31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p128483,Блонди написал(а):
Ну не в классическом ее понимании, конечно, возможно были некие зачатки этого в основе его мировоззрения. В любом случае корни уходят в иудаизм.
Кстати странно, что Вы противитесь реинкарнации, когда в той же каббале через реинкарнацию достигается высшая цель каждой души Гмар тиккун.
Согласно каббале, душа воплощается в материальном мире до тех пор пока не «выучит свой урок» и не выполнит той функции, для которой она была создана. (с)
А где видно . что я противлюсь реинкарнации ?
Я её просто стала иначе понимать.
и пока о ней не говорю , потому что в каббале это понятие мною ещё не усвоено..
У меня об этом пока смутные представления .
Но могу сказать примерно , если
подъем по древу сфирот предполагает прохождение ступеней , которые соответствуют духовному уровню персонажей Библии , то совпадение свойств с ними даёт качества их душ или слияние с их душами.
Что-то такое ...дойду до их уровня , скажу подробнее .
- Подпись автора
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.