Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Хотел обсудить, но забанен! » Исус/Ишуа (Илай) - Не Иегова, не Саваоф, и Не Яхве

Исус/Ишуа (Илай) - Не Иегова, не Саваоф, и Не Яхве

Страница:   1 … 4 5 6

Сообщений 151 страница 173 из 173

151

  • Автор: нектарий
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 04.08.19
  • Сообщений: 6527
  • Уважение: +273
  • Позитив: +1
  • Провел на форуме:
    15 дней 14 часов
  • Последний визит:
    13.09.26 08:48
  • Награды:
    31,116#(от Lolth),149
#p457176,Дима1972 написал(а):

Но есть не только Бог и сатана, между ними бесчисленное количество промежуточных существ со своей волей. Одни имеют любовь к Богу и потому их воля направлена к Богу, другие эгоистичнее. Но и они не знают Бога, считая Его чемто внешним. Те кто знает, уже не имеют своего я.

Сатан это всего лишь мелкий чиновник подчиненный Богу и без Его воли и разрешения ничего не могущий делать потому и Иова он не мог никак и ничего сделать без воли Бога просто этот чиновник исполняет роль прокурора обвинители и сипытателы людей потому и ему позволено делать то что угодно богу а сам по себе он ничего не может делать как и все бесы и джинны и когда они делают что то по своей воле то получают по голове от Бога и далее убегают и делают только то что им приказано

Отредактировано нектарий (15.02.25 09:16)

+1

152

  • Автор: нектарий
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 04.08.19
  • Сообщений: 6527
  • Уважение: +273
  • Позитив: +1
  • Провел на форуме:
    15 дней 14 часов
  • Последний визит:
    13.09.26 08:48
  • Награды:
    31,116#(от Lolth),149
#p457179,Дима1972 написал(а):

Нет. Бог не ведёт происходящее в этом мире своей волей и не приказывает каждому существу. Точно также, как Вы в своих сновидениях не руководите каждым персонажем сновидения. Только святой человек может привести в этот мир внимание Бога. Поэтому есть низшие существа и низшие миры.

Именно так и есть Бог повелевает всем существам и ни одно существо не может лишиться жизни или что то на зземле произойти вне Его плана действий

Исаия 45 7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это. 8 Кропите, небеса, свыше, и облака да проливают правду; да раскроется земля и приносит спасение, и да произрастает вместе правда. Я, Господь, творю это.

Вот поэтому повелел Бог и кит проглотил Иону пророка и повелел ему и выплюнул Иону и так же повелел Бог и червяк сьел корень дерева и Иона остался без тени и так со всем остальным свободы воли у существ очень мало как и у других бесов и ангелов все исполняют только Его волю и делают только то что Он позволит

0

153

  • Автор: нектарий
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 04.08.19
  • Сообщений: 6527
  • Уважение: +273
  • Позитив: +1
  • Провел на форуме:
    15 дней 14 часов
  • Последний визит:
    13.09.26 08:48
  • Награды:
    31,116#(от Lolth),149
#p457181,Дима1972 написал(а):

Одни проявления или образы ближе к Богу и лучше отражают существо дела, другие хуже. Вот и вся разница. В действительности все они ложные, но без них человек не может обращаться к Богу. Вы же не поджигаете кусты и не обращаетесь к ним как к Богу. Имена в танахе это тоже самое.

Это не так Бог использует образы не как самостоятельные еденицы а как проявления Его воли поэтому когда Бог повелел змеям убивать евреев за отступничество и чтобы они видели что Бог и змей повелитель приказал Моисею сделать изображения змея и кто их них будучи укушен змеей смотрел с верой на змея и понимал что Бог есть повелитель их тот выживал и яд на того не действовал а кто нет то умирал так Бог очищаел народ евреев но когда они стали думать что змей нечно особенное то его уничтожил благочестивый царь чем показал что не изображения проблема а  что проявление не могут почитаться Богом.

Имена же Бога отражают качества Бога такие как Судья строгий и Мститель жестокий, Любовь и кормление и остальное но это действительно только отражения качеств но не самостоятельные имена

0

154

  • Автор: нектарий
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 04.08.19
  • Сообщений: 6527
  • Уважение: +273
  • Позитив: +1
  • Провел на форуме:
    15 дней 14 часов
  • Последний визит:
    13.09.26 08:48
  • Награды:
    31,116#(от Lolth),149
#p457184,Дима1972 написал(а):

Вы за каждым своим действием получаете разрешение у Бога? Так и все остальные существа.

Нет я ученик Бога и потому когда учюсь то делаю ошибки и за это Учительнаказыват чтобы я сменил направление а выбираю я что мне хочется больше смерть или жить и так же остальные существа выбирают умереть им исполняя свою волю или жить и исполнять волю Бога

0

155

  • Автор: нектарий
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 04.08.19
  • Сообщений: 6527
  • Уважение: +273
  • Позитив: +1
  • Провел на форуме:
    15 дней 14 часов
  • Последний визит:
    13.09.26 08:48
  • Награды:
    31,116#(от Lolth),149
#p457182,Дима1972 написал(а):

А назначил его на должность Бог? Зачем и почему сам Бог не делает то, что поручил сатане?
Нет, это не назначение, а свободная воля к отделению от Бога. Эгоизм вместо Любви.

Именно так сатан получил свою должность от Бога и исполнял ее ходя по земле и выискивая кто нарушает волю Творца или высказывал сомнения как в Иове но решал все Бог и без Его разрешения он ничего не может и это так же сейчас.

Так это все делает только Бог и наказывает и убивает все это делает только Он приказами своих слуг как Царь и потому и служитель Ему служат и нельзя говорить что Царь не при чем когда убивает детей Его слуга или посланник сжигает полицейских царя иудеев все это делает только Бог но по суду пророков и апостолов как и в НЗ по суду Петра Бог убивает Духом семью за их обман и так во всем и со всеми служители исполняют приказ Бога

0

156

  • Автор: нектарий
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 04.08.19
  • Сообщений: 6527
  • Уважение: +273
  • Позитив: +1
  • Провел на форуме:
    15 дней 14 часов
  • Последний визит:
    13.09.26 08:48
  • Награды:
    31,116#(от Lolth),149
#p457187,Дима1972 написал(а):

А мог бы сказать сделать изображение не змеи, а кошки. Но мы не змее не кошке не поклоняемся, хотя имя змеи таки попало в танах.

Несомненно мог но в данный момент нужен был змей вот и повеле это сделать так как в пустыне кошек почти нет да и много испугать евреев они не способны потому был избраны змеи и их изображение

0

157

  • Автор: нектарий
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 04.08.19
  • Сообщений: 6527
  • Уважение: +273
  • Позитив: +1
  • Провел на форуме:
    15 дней 14 часов
  • Последний визит:
    13.09.26 08:48
  • Награды:
    31,116#(от Lolth),149
#p457188,Дима1972 написал(а):

Нет, выбирают только те, кто имеют знание. Их очень мало. Все существа делают то, что любят, а Бог им не мешает. Это и есть свободная воля.

Каждый имеет знания по уровню данных от Бога талантов и никто не далет то что им хочется за это им прилетают наказания и смерть и свобода воли есть только сознательный выбор творить волю Творца а не свою за это дается жизнь а вот жить или умереть это ваш выбор данный Богом

0

158

  • Автор: нектарий
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 04.08.19
  • Сообщений: 6527
  • Уважение: +273
  • Позитив: +1
  • Провел на форуме:
    15 дней 14 часов
  • Последний визит:
    13.09.26 08:48
  • Награды:
    31,116#(от Lolth),149
#p457191,Дима1972 написал(а):

Не согласен. Сатана это праведное, но эгоистичное существо. Лишившись любви оно потеряло счастье и из зависти порочит перед Богом Иова, пытаясь показать Бога несправедливым. Нет никакой должности и назначения на неё.

Сатан сотворен Богом для Его целей и он таков какой задуман Творцом и занимает ту должность что ему дана по его талантам в данном случае он исполняет роль испытателя и просеятеля но он не эгоистичен просто таким служит Творцу как и все другие и нет в мире сил или царей кто может делать что то по своей воле и не избрав себе смерть.

0

159

  • Автор: нектарий
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 04.08.19
  • Сообщений: 6527
  • Уважение: +273
  • Позитив: +1
  • Провел на форуме:
    15 дней 14 часов
  • Последний визит:
    13.09.26 08:48
  • Награды:
    31,116#(от Lolth),149
#p457193,Дима1972 написал(а):

Факт, что имя змеи есть в писании и оно там связано с Богом. Но никто не поклоняется змее, змея это не Бог. Так обстоит дело и с остальными именами.

Змей в саду Эдема был очень умным и хитрым и позавидовал Адаму как царю всех тварей и за хитрость свою и желания самому быть на месте Адама потерял и ноги и стал позать и получил лишания многих качеств и стал презираем потому и Бог в пустыне избрал змей как символ и показал Себя как глава змей но когда это изображение получило имя Нехуштан то Бог наказал евреев за оброжествление изображения змеи и царь его уничтожил потому ни одно изображение не может иметь никакого почитания и поклонение.

А имена это не изображения а качества проявленые Богом

0

160

  • Автор: нектарий
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 04.08.19
  • Сообщений: 6527
  • Уважение: +273
  • Позитив: +1
  • Провел на форуме:
    15 дней 14 часов
  • Последний визит:
    13.09.26 08:48
  • Награды:
    31,116#(от Lolth),149
#p457195,Дима1972 написал(а):

Наказание лишь подтверждает наличие свободы воли, а не препятствует её наличию. Оно приходит именно за реализацию этой свободы иначе наказывать не за что.

Верно и есть только одно в свобеде подчиняться и исполнять волю Бога и не исполнять какое то время и умереть и так со всеми вот это и несет свобода и ответственность за выбор

0

161

  • Автор: нектарий
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 04.08.19
  • Сообщений: 6527
  • Уважение: +273
  • Позитив: +1
  • Провел на форуме:
    15 дней 14 часов
  • Последний визит:
    13.09.26 08:48
  • Награды:
    31,116#(от Lolth),149
#p457197,Дима1972 написал(а):

Зачем Богу испытывать тех созданий, которых Он сам создал и заранее знает их качества? Чтобы созданные им бракованные изделия страдали?

Затем что данные таланты от Бога человек обязан развивать и принести Богу пользу и сам научиться различать что есть Его воля а что нет вот для этого Бог и испытывает творения свои и дает им обучения и потому за нежелания учиться наказывает

0

162

  • Автор: нектарий
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 04.08.19
  • Сообщений: 6527
  • Уважение: +273
  • Позитив: +1
  • Провел на форуме:
    15 дней 14 часов
  • Последний визит:
    13.09.26 08:48
  • Награды:
    31,116#(от Lolth),149
#p457199,Дима1972 написал(а):

Названия качеств это не имена.
Кстати о змеях и свободе воли. Из Вашей философии получается, что змей по воле Бога совратил Адама и Еву.

Верно не имена но показывают как проявляется Бог и Кто Он есть.

Верно змей получил таланты мудрости и угоден был Богу как мудрец но он лично захотел себе смерть и исполнил то что Бог не дозволял и получил за выбор наказание так же и Ева и Адам получили наказание за свой выбор неверный вот так же и змей был обязан считать Адама царем своим и подчиняться ему а выбран не подчинение и получил за неверный выбор в этом и есть воля свобода от Бога но то что Бог знал заранее что так будет это точно хотя и не разрешал этого делать

0

163

  • Автор: Артемида..
  • Персита..
  • Артемида..
  • Зарегистрирован: 18.01.19
  • Сообщений: 34288
  • Уважение: +5712
  • Позитив: +10471
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 4 дня
  • Последний визит:
    Вчера 20:44
  • Награды:
    31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima),28#(от Lisa),27,110#(от Dima),112#(от Lisa),88#(от Бастет),12#(от conformist),114#(от Lisa),63#(от Бастет),65#(от Бастет),70#(от Бастет),79#(от Бастет),16#(от Конформиста),144#(от вывсеменябесите)
#p457167,Григорий Р написал(а):

Ересь иудейская.
Бесы это противники воли Бога.
Сатана в переводе это противник.
Собственной похотью ведомый.

Сатана сотворён противиться человеку, а не Богу. Он служит и поклоняется Богу.

0

164

  • Автор: Артемида..
  • Персита..
  • Артемида..
  • Зарегистрирован: 18.01.19
  • Сообщений: 34288
  • Уважение: +5712
  • Позитив: +10471
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 4 дня
  • Последний визит:
    Вчера 20:44
  • Награды:
    31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima),28#(от Lisa),27,110#(от Dima),112#(от Lisa),88#(от Бастет),12#(от conformist),114#(от Lisa),63#(от Бастет),65#(от Бастет),70#(от Бастет),79#(от Бастет),16#(от Конформиста),144#(от вывсеменябесите)
#p457168,Дима1972 написал(а):

Это так говорят сунниты, но именно суфии показывают чудеса, которые для Вас так важны.

А какие чудеса они показывают?..

0

165

  • Автор: нектарий
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 04.08.19
  • Сообщений: 6527
  • Уважение: +273
  • Позитив: +1
  • Провел на форуме:
    15 дней 14 часов
  • Последний визит:
    13.09.26 08:48
  • Награды:
    31,116#(от Lolth),149
#p457201,Дима1972 написал(а):

Но Вы же говорите, что всё человек или бесы делают по воле бога. И не развивают таланты тоже.

Свобода всех предполагает что каждый может выбрать свою волю но получит наказание или смерть за это но может и отодвинуть свою волю и исполнить волю Бога поняв что она лучше и получит продолжение своей жизни вот так у всех могут своевольничать но это черевато как и сам пророк Моисей получил смерть за то что проявил непочтение к Богу и не прославил Его у евреев а мог бы жить дальше и увидеть землю обетованную и так со всеми

0

166

  • Автор: нектарий
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 04.08.19
  • Сообщений: 6527
  • Уважение: +273
  • Позитив: +1
  • Провел на форуме:
    15 дней 14 часов
  • Последний визит:
    13.09.26 08:48
  • Награды:
    31,116#(от Lolth),149
#p457203,Артемида.. написал(а):

Сатана сотворён противиться человеку, а не Богу. Он служит и поклоняется Богу.

Сатан не противится человеку а просеевает его подталкивая к неверному выбору чем служит как бы ситом устоит или нет человек так что сатан это слуга Бога и испытателем работает людей ради цели Бога научить людей выбирать жизнь а не смерть себе

+1

167

  • Автор: Артемида..
  • Персита..
  • Артемида..
  • Зарегистрирован: 18.01.19
  • Сообщений: 34288
  • Уважение: +5712
  • Позитив: +10471
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 4 дня
  • Последний визит:
    Вчера 20:44
  • Награды:
    31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima),28#(от Lisa),27,110#(от Dima),112#(от Lisa),88#(от Бастет),12#(от conformist),114#(от Lisa),63#(от Бастет),65#(от Бастет),70#(от Бастет),79#(от Бастет),16#(от Конформиста),144#(от вывсеменябесите)

"..однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах.."

Не радоваться что духи нам повинуются, потому что это - гордыня... мол, оо, какой я могущественный, мне и духи повинуются, ага.....

0

168

  • Автор: нектарий
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 04.08.19
  • Сообщений: 6527
  • Уважение: +273
  • Позитив: +1
  • Провел на форуме:
    15 дней 14 часов
  • Последний визит:
    13.09.26 08:48
  • Награды:
    31,116#(от Lolth),149
#p457208,Артемида.. написал(а):

"..однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах.."

Не радоваться что духи нам повинуются, потому что это - гордыня... мол, оо, какой я могущественный, мне и духи повинуются, ага.....

Все верно радоваться надо вы делаете что угодно Богу и тогда вам будет повиноваться вся вселенная и все живые твари но главное не это а то что вы делаете правильный выбор и учитесь быть как бог и достойны вознаграждения от Бога

И тоже самое и с чудесами не святым его приписывать и их хвалить за чудо а Бога а святых чтить как людей верно испоняющий Его волю а не как сейчас им приписывают чуть ли не то что они сами по себе помогают и спасают вас

Отредактировано нектарий (15.02.25 10:23)

+1

169

  • Автор: Артемида..
  • Персита..
  • Артемида..
  • Зарегистрирован: 18.01.19
  • Сообщений: 34288
  • Уважение: +5712
  • Позитив: +10471
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 4 дня
  • Последний визит:
    Вчера 20:44
  • Награды:
    31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima),28#(от Lisa),27,110#(от Dima),112#(от Lisa),88#(от Бастет),12#(от conformist),114#(от Lisa),63#(от Бастет),65#(от Бастет),70#(от Бастет),79#(от Бастет),16#(от Конформиста),144#(от вывсеменябесите)
#p457197,Дима1972 написал(а):

Зачем Богу испытывать тех созданий, которых Он сам создал и заранее знает их качества? Чтобы созданные им бракованные изделия страдали?

Для совершенствования. Чрез огонь и воду и медные трубы проводят каждую душу чтобы испытывать, закалять её и делать сильнее..

0

170

  • Автор: нектарий
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 04.08.19
  • Сообщений: 6527
  • Уважение: +273
  • Позитив: +1
  • Провел на форуме:
    15 дней 14 часов
  • Последний визит:
    13.09.26 08:48
  • Награды:
    31,116#(от Lolth),149
#p457213,Артемида.. написал(а):

Для совершенствования. Чрез огонь и воду и медные трубы проводят каждую душу чтобы испытывать, закалять её и делать сильнее..

Все верно, Бог хочет доверить людям вечную жизнь и многие таланты и чтобы человек не обратил это все во зло нужно испытать экзаменами и посмотреть чему человек научился и что ценит больше зло или добро, Бога или своеволие и доверить дары только тем кто будет стремиться к совершенству и будет это ценить как золото и бриллианты ценятся в этом мире и ценили эти дары ведь даже сейчас ценится только то что добывается или достигается с усилиями большими и болью вот потому и Бог испытывает и проверяет притом всех без исключения вот для этой надобности и работает сатан на Бога чтобы человеку подкидывать злой выбор а человек учится устоять и избрать доброе

+1

171

  • Автор: Артемида..
  • Персита..
  • Артемида..
  • Зарегистрирован: 18.01.19
  • Сообщений: 34288
  • Уважение: +5712
  • Позитив: +10471
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 4 дня
  • Последний визит:
    Вчера 20:44
  • Награды:
    31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima),28#(от Lisa),27,110#(от Dima),112#(от Lisa),88#(от Бастет),12#(от conformist),114#(от Lisa),63#(от Бастет),65#(от Бастет),70#(от Бастет),79#(от Бастет),16#(от Конформиста),144#(от вывсеменябесите)
#p457390,нектарий написал(а):

Все верно, Бог хочет доверить людям вечную жизнь и многие таланты и чтобы человек не обратил это все во зло нужно испытать экзаменами и посмотреть чему человек научился и что ценит больше зло или добро, Бога или своеволие и доверить дары только тем кто будет стремиться к совершенству и будет это ценить как золото и бриллианты ценятся в этом мире и ценили эти дары ведь даже сейчас ценится только то что добывается или достигается с усилиями большими и болью вот потому и Бог испытывает и проверяет притом всех без исключения вот для этой надобности и работает сатан на Бога чтобы человеку подкидывать злой выбор а человек учится устоять и избрать доброе

А тем, кто не будет стремиться к совершенству, - что?......

0

172

  • Автор: нектарий
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 04.08.19
  • Сообщений: 6527
  • Уважение: +273
  • Позитив: +1
  • Провел на форуме:
    15 дней 14 часов
  • Последний визит:
    13.09.26 08:48
  • Награды:
    31,116#(от Lolth),149
#p457452,Артемида.. написал(а):

А тем, кто не будет стремиться к совершенству, - что?......

Тем кто уверует в Одного Бога Авраама Исаака и Иакова и Его Посланника Иешуа как Сына Бога и отвернется от почитания звезд и сил земли и ложных божеств и будет исполнять 7 заповедей Ноя тому Бог даст помощь и защиту и будет учить и менять к лучшему и после даст экзамены и если они сданы будут то даст здоровье телу на 1000 лет жизни и новую землю и жизнь с Посланником Бога и новое обучение и после даст новый экзамен введя сатану в новую землю и новый бой как экзамен и тот кто будет в сердце отвращаться от зла и тянуться сердцем к добру и святости тот получит защиту от напавших тех кому больше понравятся учения сатаны и этот остаток будет уже награжден вечной жизнью и Его посланник Иешуа передаст власть Свою Отцу и остаток будет уже жить под прямым правление Творца Бога

+2

173

  • Автор: нектарий
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 04.08.19
  • Сообщений: 6527
  • Уважение: +273
  • Позитив: +1
  • Провел на форуме:
    15 дней 14 часов
  • Последний визит:
    13.09.26 08:48
  • Награды:
    31,116#(от Lolth),149
#p458919,Дима1972 написал(а):

И Христа заодно по той же схеме отдали князю мира сего для усовершенствования?

Это Он лично сам захотел нам показать путь истины и спасения потому и по личному желанию подвергся экзамену от сатаны ради нас и личного совершенства и потому и был оставлен Отцом на кресте чтобы Он Лично прошел экзамен и имел права наследовать власть суда и правления сыном Бога Израилем и всей планетой.

0

Страница:   1 … 4 5 6

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Хотел обсудить, но забанен! » Исус/Ишуа (Илай) - Не Иегова, не Саваоф, и Не Яхве