Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Хотел обсудить, но забанен! » Полный анализ притчи о 10 девах


Полный анализ притчи о 10 девах

Сообщений 1 страница 30 из 32

1

Предлагаю вместе поразмышлять, какой смысл был вложен в притчу о 10 девах.
https://i.imgur.com/RSvFwtem.jpg

Для начала освежим себе память самой притчей:

Матфей 25:1

1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.

2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.

3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.

4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.

5 И как жених замедлил, то задремали все и уснули.

6 Но в полночь раздался крик: «вот, жених идёт, выходите навстречу ему».

7 Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.

8 Неразумные же сказали мудрым: «дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут».

9 А мудрые отвечали: «чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе».

10 Когда же пошли они покупать, пришёл жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;

11 после приходят и прочие девы, и говорят: «Господи! Господи! отвори нам».

12 Он же сказал им в ответ: «истинно говорю вам: не знаю вас».

Кто такие девы, в принципе, понятно – это верующие в Бога люди, кто такой жених, тоже понятно – это сам Бог. А вот что такое «светильники»? что такое «масло»? кто такие «продающие», и почему даже «мудрые» уснули — вот перечень вопросов на которые мы попробуем сегодня дать ответ.

Тема непростая, поэтому, чтобы с чего то начать, определимся, для начала, кто такие «мудрые» и почему они «мудрые».

Чтобы не гадать, рассмотрим то, что говорит сам Исус:

Матфей 7:24

«Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне»

И снова здесь локализаторы нас путают. Сравним с английским вариантом:

Matthew 7:24 kjv «I will liken him unto a wise man, which built his house upon a rock»

(перевод: Я сравню его с МУДРЫМ человеком, который построил свой дом на скале»

Итак, вот кто такая «мудрая» дева – это та, что знает учение Бога и исполняет его.

Идём дальше.

5 мудрых и 5 неразумных – это аллегория на «овец» и «козлов», или на «зерно» и «плевелы» которые Бог отделит друг от друга

«Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.»

Что бы это могло быть? Ну, раз мы поняли, что «неразумные» это аллегория на «плевел» и «козлов», давайте посмотрим что сам Исус говорит «козлам»

Матфей 25:33 «и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов – по левую.»

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:

42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;

43был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.

45 «так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.»

46 «И пойдут сии в му́ку вечную, а праведники в жизнь вечную.»

Очевидно, что и «мудрые» и «неразумные» верили в Бога, ведь они все вместе ему навстречу вышли. Значит у них есть что то общее –СВЕТИЛЬНИКИ.

Светильники – это «вера в Бога» — общее у «мудрых» и «глупых»

А что такое «взяли масла с собой»? Это то, что сделали «мудрые», и чего не сделали «глупые»

«мудрые» как мы поняли – это овцы. Давайте посмотрим, что Господь говорит своим овцам:

Матфей 25:34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:

35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;

36был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.

Ну то есть, «мудрые» просто исполнили то, чему собственно Исус и учит в своем учении: «Возлюби ближнего, не убей… полный список в принципе можно в нагорной проповеди найти, не будем на этом сейчас заострять внимание)

Итак мы поняли, что светильники- это вера в Бога, но, как мы видим из этих притч, веры в Бога будет недостаточно.

Об этом рассуждает Иаков, в своем послании:

Иаков 2:14 «Что́ пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?»

Об этом говорит и сам Исус, во многих местах писания, это можно легко проследить:

Матфей 7:24 «Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их…»

Лука 13:26 «Тогда станете говорить: «мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты».

27 «Но Он скажет: «говорю вам: не знаю вас»

Что толку, что они «слушали» его учение? Но при этом не приняли его в сердце и не исполняли?

Значит «масло» в светильниках – это исполнение Воли Бога, те самые «плоды», которые приносит «хорошее» дерево.

Матфей 7:17 «Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые»

Причем, следует заметить, что «масло» в «светильнике» имеет свойство «заканчиваться

»

А это значит, что его нужно постоянно пополнять.

Отсюда и сказ, что «мудрые» не дали «глупым» своего «масла». Они не дали не потому, что не хотели, а просто потому что не могли. Как человек отдаст другому свои добрые поступки, которые он совершает в течении жизни? Да никак.

Идём дальше.

А мудрые отвечали: «чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе».

Плавно мы переходим к следующему вопросу. Кто такие «продающие».

Давайте разбираться. Чтобы выяснить, кто это, рассмотрим притчу о талантах

Это Матфей 25:20, где Господь дал одному 5 талантов, другому 2, и третьему всего 1 талант и ушел в дальнее путешествие. А когда пришел, спросил с них. И тот, что имел 5, заработал ещё 5, тот что 2 ещё 2. А тот, что получил 1 талант, закопал его в землю.

Мы часто слышим в жизни «Он закопал талант в землю» или «Она так хорошо играла на гитаре, а потом бросила, такой талант пропал»

«Талант» в данном случае является возможностью или даже так: выбором (реализовать себя на гитаре или нет)

Этот самый «выбор» или «талант» или «возможность реализации» даёт Господь каждому человеку в течении жизни. Важно только научиться замечать это.

Например так:

Вы идёте по улице и видите нищего. Бог вас проверяет. Даёт вам выбор, шанс. Что вы сделаете? Накормите нищего, дадите ему денег, или отвернетесь и пройдете мимо? А нищий ли это? А может это сам Бог? и уже от вашего выбора зависит, «умножите» ли вы свой «талант», реализуете возможность, шанс, данный Богом или «закопаете» его в землю, проигнорируете.

Итак, обобщим. «Продающий» это и есть сам Господь.

Матфей 25:35 «алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня»

Итак, мы разобрались с этим.

Давайте кратко подведем итоги:

1)«Мудрые» девы – это те, кто знает и ИСПОЛНЯЕТ волю Бога.

«Глупые» соответственно те, кто её НЕ ИСПОЛНЯЕТ, даже если знает и верит

2) Светильник – это вера в Господа

3)Масло – это добрые поступки, которые совершает или не совершает человек.

Остался последний вопрос

Почему даже «мудрые» уснули, не дождавшись жениха?

Да всё просто. Сон здесь так же аллегоричен и обозначает «смерть».

Об этом сам говорит Исус в следующем стихе:

Иоанн 11:14

«Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет.

13 Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном

14 Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер;»

Вы всё ещё ждете 2-о пришествия Исуса? а что если я вам скажу, что он уже пришел? Даже так, он и не уходил никуда. Исус здесь, на земле, все эти 2000 лет он здесь, с нами, в виде Святого Духа. Но люди, как не приняли его «тогда», так и не видят его «сейчас» и продолжают ждать, какого то безсмысленного пришествия

Иоанн 14:19 «Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить».

МИР УЖЕ НЕ УВИДИТ Бога НИКОГДА,

Итак мы поняли, что «сон» это смерть. Буквальная смерть физического тела и вознесение Души на небо.

Посмотрим финал этой трагедии для 5 «неразумных»

«Когда же пошли они покупать, пришёл жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;»

Куда же они пошли покупать интересно?

Ну, вероятно, обратно в мир, на второе перевоплощение во плоти, искуплять грехи и перевоспитываться»

В принципе, все вопросы мы разобрали, а статью свою хочу закончить призывом ко всем читающим: Делайте добрые дела и Господь будет всегда с вами. Спасибо за внимание

---------------------

Если вам понравилась эта тема, предлагаю вашему вниманию другие мои темы:

1) Земля — это Ад navin.ru/forum/zemlja-eto-ad.html
2) Исус (Ишуа) или Иисус (Иешуа) полный анализ navin.ru/forum/isus-ishua-ili-iisus-iehoshua.html
3) Иисус (Илай) — не Иегова, не Саваоф и не Яхве подробный анализ с примерами navin.ru/forum/iisus-ilai-ne-iegova-ne-savaof-i-ne-jahve.html
4) Плоская земля под куполом (космос, мкс — фейк) navin.ru/forum/ploskaja-zemlja-pod-kupolom-kosmos-mks-feik.html
5) Как отличить беса на форуме и в жизни navin.ru/forum/kak-otlichit-besa-na-forume-i-v-zhizni.html
6) Последнее время каррикатурный ролик navin.ru/forum/in-shadow-a-modern-odyssey.html

7)Ядущий Мою плоть и пьющий Мою кровь имеет жизнь вечную navin.ru/forum/jaduschii-moyu-plot-i-piyuschii-moyu-krov-imeet-zhizn-vechnuyu.html)

0

2

А с чего бы это мы поняли, что 5 мудрых и 5 неразумных это аллегория на овец и Козлов или зерно и плевелы??

0

3

"мудрые" знают и исполняют волю Бога
"неразумные" не исполняют её, даже если и знают.

В чём воля Бога? ну если 1 предложением, то "возлюби ближнего как себя"

"мудрые" возлюбили
"неразумные" не возлюбили,

об этом и говорит Исус овцам: "я был голоден и вы накормили меня.." т.е проявили любовь к нему
и наоборот, козлам он говорит "я был голоден и вы не накормили меня" т.е не проявили никакой любви к нему.

По моему здесь очевидно, что это аллегория

Отредактировано Андрей Сверлов (01.07.20 09:31)

0

4

#p123698,Андрей Сверлов написал(а):

Ну, вероятно, обратно в мир, на второе перевоплощение во плоти, искуплять грехи и перевоспитываться»

И сколько всего возможно воплощений?

#p123698,Андрей Сверлов написал(а):

В принципе, все вопросы мы разобрали, а статью свою хочу закончить призывом ко всем читающим: Делайте добрые дела и Господь будет всегда с вами.

Что это значит - "Господь всегда будет с вами"?) Типа как крыша мафиозная?) В качестве знака одобрения от властелина? Или в каком качестве?
Господь на блудных детей болт положил что ли и уже не с ними? Никак не участвует в их судьбе?

#p123698,Андрей Сверлов написал(а):

В принципе, все вопросы мы разобрали, а статью свою хочу закончить призывом ко всем читающим: Делайте добрые дела и Господь будет всегда с вами.

Призыв что-то там делать по-моему не совсем корректен.
1-е Кор.13:3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

Если поступок идет не от внутренней потребности, а от внешней установки - это просто корыстная игра. Только средство.

Любая система обучения конечно же включает в себя определенный набор установок, но слепое подражание без понимания "что, зачем и почему" не даст позитивных результатов.
Более того, одним из признаков позитивного результата является творчество, т.е. создании принципиально нового для самого создателя. Творчество - это истинная вовлеченность в процесс. Нет творчества - нет вовлеченности - нет плодов (Матф.13:23 Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать). Нельзя быть сыном Божьим и не быть творцом. И тут парадокс - невозможно создать принципиально нового, пребывая только в рамках установок учения :)

Далеко не всегда "нельзя" является полезным ограничителем (пример: дерево познания). В совершенной любви нет страха (тормоза развития, базирующегося на фобиях и комплексах), а это значит -
1Кор.6:12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
1Фесс.5:21 Все испытывайте, хорошего держитесь.

Отредактировано Блонди (01.07.20 12:32)

0

5

Масло - это смелость и творчество.
Много слепых исполнителей, но мало идейных вдохновителей.

0

6

Внутренний смысл Притчи о десяти девах из книги Э.Сведенборга "Истинная Христианская религия":

"Тот, кто не знает, что бывает духовный смысл и каков он, не видит, что в каждой из этих подробностей есть духовный смысл и поэтому Божественное святое.

В духовном смысле Царство Небесное означает Небеса и церковь, жених означает Господа, свадьба - супружество Господа с Небесами и церковью посредством добра любви и истины веры.

Девы означают тех, которые от церкви; под десятью понимаются все, под пятью - некоторая часть. Светильники означают то, что относится к вере, масло - что относится к добру любви. Под сном и пробуждением понимается жизнь человека в мире, то есть природная, и жизнь его после смерти, то есть духовная. Покупка означает приобретение; идти к продавцам и покупать масло означает приобретать добро любви у других после смерти. Но тогда его нельзя более приобретать, поэтому хотя они и пришли со своими светильниками и купленным маслом к дверям, за которыми проходила свадьба, всё равно жених сказал им: "Я не знаю вас".

Причина в том, что после жизни в мире человек остаётся таким, каким жил в мире. Из этого ясно, что Господь говорил только соответствиями, потому что говорил от Божественного, которое в Нём и которое есть Он Сам. Поскольку девы означают тех, кто принадлежит к церкви, в пророческой части Слова так часто упоминается дева и дочь Сиона, Иерусалима, Иуды, Израиля, и поскольку масло означает добро любви, всё святое церкви помазывалось маслом. То же самое и в других притчах и во всех словах, сказанных Господом; поэтому-то Господь и говорил, что Его слова есть дух и жизнь (Иоанн 6:63)."

Подпись автора

...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 https://en.wikipedia.org/wiki/Lord's_New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

0

7

По моему притча и притча, просто быть внимательным и осознанным. То есть быть как мудрые, а не как неразумные.
Христос же буддистом был вроде как?
Ну вот и учит осознанности.
Пять неразумных не овладели осознанностью и пошли за маслом, то есть вернулись к прошлой модели поведения. А разумные просто поправили светильники, то есть вернулись к осознанности.
Так же притча говорит, что невозможно поделиться своим маслом с другим.
То есть своей осознанности не передать другому, каждый должен приложить свои усилия.

По моему эта притча должна побудить к глубокому исследованию буддийского учения.
Мир и здравие всем.

+1

8

#p123761,Dima написал(а):

Ну вот и учит осознанности.

Тоже хороший вариант :)

Правда достоинства не приходят по одиночке) Если ты осознанный человек, то не можешь не быть смелым, умным, изобретательным и творческим)

Отредактировано Блонди (01.07.20 12:55)

0

9

#p123761,Dima написал(а):

Христос же буддистом был вроде как?

:D

Скорее уж кришнаитом тогда.

0

10

#p123765,Блонди написал(а):
#p123761,Dima написал(а):

Христос же буддистом был вроде как?

:D

Скорее уж кришнаитом тогда.

Думаешь "девы" это пастушки-гопи?
Мудрые вошли и стали воспевать святые имена маха мантрой Харе Кришна, а неразумные нет??

0

11

#p123764,Блонди написал(а):
#p123761,Dima написал(а):

Ну вот и учит осознанности.

Тоже хороший вариант :)

Правда достоинства не приходят по одиночке) Если ты осознанный человек, то не можешь не быть смелым, умным, изобретательным и творческим)

Прям всё про меня! Спасибо!! Была бы ты ещё афроамериканой лесбиянкой толстой - памятник в твою честь снесли бы)))

+1

12

Со всем уважением к автору этой темы!!!
Браво!
У меня правда как у дилетанта вопросы имеются, мона я их задам втихаря шопотом?
Первый!
Сколько вообще притч о ЦН?
Есть ли разница между Царством Небесным и Царством Божим?
Что за хреновина всё время творится в Царстве Небесным?
И какого хрена оно не именуется по праву Хозяина, Создателя, Господина, Собственника - Иисуса Христа, Которым всё стало быть?
Сколько притч о ЦН - вы знаете, чтобы оно было подобно не в настоящем текущем, а в неведомом будущем:
-"тогда будет подобно ЦН..."?
/)
Заметка по поводу толкования первого поста,
-это не толкование притчи подобия Царства Небесного в будущем - ГДЕ ГЛОБАЛЬНО может распространятся на всё ЦН,
-а местечковое, хуторянское и крайне зацикленное на определении одной религии, по моему оч. похожей на християнскую,
где в истории сначало было усё хорошо, затем разделилось на недоумков Западного движения, кровавого, сволочного
с их Крестовыми Походами и сатанинским извращением до сих пор в виду наместников Господа Бога
и на Восточное - Византийское с их смешанием
-языческих культов в поклонении праху - мощам
-Иудейских традиций и
Евангельско-Христианских попыток освятить всё это.
А как же др. участники подобия Царства Небесного с их религиями?
В местечковом толковании им не отвели места, а ето нехорошо, извращёно и по хуторянски нелепо.

0

13

мысли вслух.
Впрочем - немного исследования.
Вы же прекрасно знаете, что водное царство принадлежит - водоплавающим с их флорой.
Царство Египта или др. народов - национальное царство с тем или иным царём, тоесть
с определённой личностью во времени их царствования.
/)
Переходим к вопросу:
что означ. Царство Небесное?
Это что то среднего рода без определённого лица, тоесть БЕЗ - Л И Ч Н О С Т Н О Е,
в  отличии от Господа Бога - где в Его Царстве Божем - Он Царь!
Есть разница?
Разумеется ОГРОМНАЯ, ВПОЛНЕ ОЧЕВИДНАЯ И РЕАЛЬНАЯ.
/)
О 10 девах.
Это традиционная Иудейская манера, зародившиеся где то в конце правления Саула
и просуществовала почти 700 с лишним лет.
Тоесть во время Иисуса Христа - эта традиция была знакома Иудеям и вряд ли
сохранилась в др. коленнах Израиля, которые были рассеянны, исчезли без следа
со страниц Писания после последнего упоминания в книге Есфирь (кста. безбожной книге, где Бог не упоминается ни разу идолопоклонниками Израиля)
/)
В виду полной ассоциации именно этой традиции с Царством Небесным,
-складывается предположение, что это БУДЕТ спустя много миллионов лет или даже несколько миллиардов (без разницы)
после глобальной катастрофы на планете Земля в правлении зверя.
После этого Земля восстановится без единого намёка на железные дороги, аэропорты и прочую инфраструктуру
с её городами, трасами ЛЭПами... всё превратится в прах и на поверхности и под землёю.
Затем воскреснут...
Иеговисты?
Не-а..
Те кто был обезглавлен в период семи летнего правления лжепророка и образа зверя, который он смастерил
Они воскреснут в 1000 летнее царство.
Это и есть НОВЫЙ ЗАВЕТ  с домом Иудиным и с ...
Язычниками!
Не-а..
с домом Израиля, который как вы знаете Бог уже собрал и продолжает собирать по данному им ОБЕЩАНИЮ.
/)
Объективно это их Царство небесное и оно будет в неведомом нам будущем.
Брак же на небесах - никак не может состоятся пока все не будут собранны.
К этому времени разумеется Небесный Иерусалим будет уже заполнен,
-это город Возлюбленных - составляющих одно целое с Женихом, тоесть образ Невесты в Себе
она несёт из собрания всех святых, в том числе и из всякого колена Израилева,
а это так же образ 4 животных пред престолом и 24 старца - которые единогласно
собраны под одной фразой
-омыты, искуплены кровью Твоей из всякого народа...
ПЕРЕД снятием печатей.
Тоесть Невеста уже тут - перед Великой Скорбью.
/)
Что же девы - подруги Невесты, без которых брак не может состоятся?
Они будут сперва уничтожены, затем через много, много, много лет воскреснут
в 1000 летнее Царство - это их теперь Царство Небесное от Гога до Магога при
НОВОМ ЗАВЕТЕ - БЕЗ ЕДИНОЙ ЗАПОВЕДИ,
так как все законы Бог впишет им в сердца - без малейшей нужды преподавать, учить и учится - в познании Бога.
Все от малого до великого - БУДУТ знать Меня, так говорит Господь, словно это всё уже прошедшее время,
которое проскочило во мгновение ока пред Его взором.
Что же произойдёт в конце 1000 лет?
Кое кто освободится без УДО и возглвит майдан против город Возлюбленных, который как вы знаете
никогда небыл и не будет на земле с её двумя небесами (Атмосфера и Космос)
Где же мудрые?
их имена в книге жизни.
Если вашего имени нет в книге жизни - то мудрите, не мудрите - это всё мудрость душевная,бесовская.
Мудрость же сходящая свыше во первых ...
не ваша, а для вас!

0

14

5 дев это 5 чувств человека, которые освящены благодатью Божьей, если человек постоянно помнит о Боге и любит Его. Если же он забывает о Боге, то материалистический ум оскверняет и затемняет все чувства, человек оказывается во тьме страстей.

0

15

#p124007,GeorgH написал(а):

мысли вслух.
Впрочем - немного исследования.
Вы же прекрасно знаете, что водное царство принадлежит - водоплавающим с их флорой.
Царство Египта или др. народов - национальное царство с тем или иным царём, тоесть
с определённой личностью во времени их царствования.
/)
Переходим к вопросу:
что означ. Царство Небесное?
Это что то среднего рода без определённого лица, тоесть БЕЗ - Л И Ч Н О С Т Н О Е,
в  отличии от Господа Бога - где в Его Царстве Божем - Он Царь!
Есть разница?
Разумеется ОГРОМНАЯ, ВПОЛНЕ ОЧЕВИДНАЯ И РЕАЛЬНАЯ.
/)
О 10 девах.
Это традиционная Иудейская манера, зародившиеся где то в конце правления Саула
и просуществовала почти 700 с лишним лет.
Тоесть во время Иисуса Христа - эта традиция была знакома Иудеям и вряд ли
сохранилась в др. коленнах Израиля, которые были рассеянны, исчезли без следа
со страниц Писания после последнего упоминания в книге Есфирь (кста. безбожной книге, где Бог не упоминается ни разу идолопоклонниками Израиля)
/)
В виду полной ассоциации именно этой традиции с Царством Небесным,
-складывается предположение, что это БУДЕТ спустя много миллионов лет или даже несколько миллиардов (без разницы)
после глобальной катастрофы на планете Земля в правлении зверя.
После этого Земля восстановится без единого намёка на железные дороги, аэропорты и прочую инфраструктуру
с её городами, трасами ЛЭПами... всё превратится в прах и на поверхности и под землёю.
Затем воскреснут...
Иеговисты?
Не-а..
Те кто был обезглавлен в период семи летнего правления лжепророка и образа зверя, который он смастерил
Они воскреснут в 1000 летнее царство.
Это и есть НОВЫЙ ЗАВЕТ  с домом Иудиным и с ...
Язычниками!
Не-а..
с домом Израиля, который как вы знаете Бог уже собрал и продолжает собирать по данному им ОБЕЩАНИЮ.
/)
Объективно это их Царство небесное и оно будет в неведомом нам будущем.
Брак же на небесах - никак не может состоятся пока все не будут собранны.
К этому времени разумеется Небесный Иерусалим будет уже заполнен,
-это город Возлюбленных - составляющих одно целое с Женихом, тоесть образ Невесты в Себе
она несёт из собрания всех святых, в том числе и из всякого колена Израилева,
а это так же образ 4 животных пред престолом и 24 старца - которые единогласно
собраны под одной фразой
-омыты, искуплены кровью Твоей из всякого народа...
ПЕРЕД снятием печатей.
Тоесть Невеста уже тут - перед Великой Скорбью.
/)
Что же девы - подруги Невесты, без которых брак не может состоятся?
Они будут сперва уничтожены, затем через много, много, много лет воскреснут
в 1000 летнее Царство - это их теперь Царство Небесное от Гога до Магога при
НОВОМ ЗАВЕТЕ - БЕЗ ЕДИНОЙ ЗАПОВЕДИ,
так как все законы Бог впишет им в сердца - без малейшей нужды преподавать, учить и учится - в познании Бога.
Все от малого до великого - БУДУТ знать Меня, так говорит Господь, словно это всё уже прошедшее время,
которое проскочило во мгновение ока пред Его взором.
Что же произойдёт в конце 1000 лет?
Кое кто освободится без УДО и возглвит майдан против город Возлюбленных, который как вы знаете
никогда небыл и не будет на земле с её двумя небесами (Атмосфера и Космос)
Где же мудрые?
их имена в книге жизни.
Если вашего имени нет в книге жизни - то мудрите, не мудрите - это всё мудрость душевная,бесовская.
Мудрость же сходящая свыше во первых ...
не ваша, а для вас!

Царство Небесное это то единение с Богом и всем существующим, которое ощущают преподобные в сердце. Это состояние бесконечного простора и счастья любви в сердце сопровождается видением картин прекрасного голубого неба и ангелов в нём. Поэтому эти миры и называют ЦН.
А царство божие это выдумка рассказчиков о втором пришествии в наш мир после конца света. Просто фантазия, ведь нет ничего, что находилось бы за пределами Бога, за пределами Его власти.

0

16

#p124043,Дима1972 написал(а):

Сообщение от GeorgH  [Перейти к сообщению]

    мысли вслух.
    Впрочем - немного исследования.
    Вы же прекрасно знаете, что водное царство принадлежит - водоплавающим с их флорой.
    Царство Египта или др. народов - национальное царство с тем или иным царём, тоесть
    с определённой личностью во времени их царствования.
    /)
    Переходим к вопросу:
    что означ. Царство Небесное?
    Это что то среднего рода без определённого лица, тоесть БЕЗ - Л И Ч Н О С Т Н О Е,
    в  отличии от Господа Бога - где в Его Царстве Божем - Он Царь!
    Есть разница?
    Разумеется ОГРОМНАЯ, ВПОЛНЕ ОЧЕВИДНАЯ И РЕАЛЬНАЯ.
    /)
    О 10 девах.
    Это традиционная Иудейская манера, зародившиеся где то в конце правления Саула
    и просуществовала почти 700 с лишним лет.
    Тоесть во время Иисуса Христа - эта традиция была знакома Иудеям и вряд ли
    сохранилась в др. коленнах Израиля, которые были рассеянны, исчезли без следа
    со страниц Писания после последнего упоминания в книге Есфирь (кста. безбожной книге, где Бог не упоминается ни разу идолопоклонниками Израиля)
    /)
    В виду полной ассоциации именно этой традиции с Царством Небесным,
    -складывается предположение, что это БУДЕТ спустя много миллионов лет или даже несколько миллиардов (без разницы)
    после глобальной катастрофы на планете Земля в правлении зверя.
    После этого Земля восстановится без единого намёка на железные дороги, аэропорты и прочую инфраструктуру
    с её городами, трасами ЛЭПами... всё превратится в прах и на поверхности и под землёю.
    Затем воскреснут...
    Иеговисты?
    Не-а..
    Те кто был обезглавлен в период семи летнего правления лжепророка и образа зверя, который он смастерил
    Они воскреснут в 1000 летнее царство.
    Это и есть НОВЫЙ ЗАВЕТ  с домом Иудиным и с ...
    Язычниками!
    Не-а..
    с домом Израиля, который как вы знаете Бог уже собрал и продолжает собирать по данному им ОБЕЩАНИЮ.
    /)
    Объективно это их Царство небесное и оно будет в неведомом нам будущем.
    Брак же на небесах - никак не может состоятся пока все не будут собранны.
    К этому времени разумеется Небесный Иерусалим будет уже заполнен,
    -это город Возлюбленных - составляющих одно целое с Женихом, тоесть образ Невесты в Себе
    она несёт из собрания всех святых, в том числе и из всякого колена Израилева,
    а это так же образ 4 животных пред престолом и 24 старца - которые единогласно
    собраны под одной фразой
    -омыты, искуплены кровью Твоей из всякого народа...
    ПЕРЕД снятием печатей.
    Тоесть Невеста уже тут - перед Великой Скорбью.
    /)
    Что же девы - подруги Невесты, без которых брак не может состоятся?
    Они будут сперва уничтожены, затем через много, много, много лет воскреснут
    в 1000 летнее Царство - это их теперь Царство Небесное от Гога до Магога при
    НОВОМ ЗАВЕТЕ - БЕЗ ЕДИНОЙ ЗАПОВЕДИ,
    так как все законы Бог впишет им в сердца - без малейшей нужды преподавать, учить и учится - в познании Бога.
    Все от малого до великого - БУДУТ знать Меня, так говорит Господь, словно это всё уже прошедшее время,
    которое проскочило во мгновение ока пред Его взором.
    Что же произойдёт в конце 1000 лет?
    Кое кто освободится без УДО и возглвит майдан против город Возлюбленных, который как вы знаете
    никогда небыл и не будет на земле с её двумя небесами (Атмосфера и Космос)
    Где же мудрые?
    их имена в книге жизни.
    Если вашего имени нет в книге жизни - то мудрите, не мудрите - это всё мудрость душевная,бесовская.
    Мудрость же сходящая свыше во первых ...
    не ваша, а для вас!

Царство Небесное это то единение с Богом и всем существующим, которое ощущают преподобные в сердце. Это состояние бесконечного простора и счастья любви в сердце сопровождается видением картин прекрасного голубого неба и ангелов в нём. Поэтому эти миры и называют ЦН.
А царство божие это выдумка рассказчиков о втором пришествии в наш мир после конца света. Просто фантазия, ведь нет ничего, что находилось бы за пределами Бога, за пределами Его власти.

Подпись автора

    ну и козёл же Вы похотливый, и он еще к Богу тянется при этом всём, козёл потребительский каких свет не видывал, брехун несустветный,  типа Бога Он любит, да ты зачем на эту Землю вообще пришёл... Артемида

"от балды" мона сказать - царство небесное - это то, кому оно принадлежит, напр. асам истребителям...
А так же и то что вы Дима описываете про ощущения, только вот в реальности
это не сходится...
Царство Божие разумеется существовало до его изобретения Творцом,
спокойно существует при его временном сроке до тех пор пока оно минует вместе со временем одновременно.
И пока Он Царь - Его царство будет существовать вечно
Хотя конечно я извиняюсь за стереотип земного представления
-сочетая и спрягая временные глаголы прошедшего, настоящего и будущего совсем с другим измерением - вечным,
у которого нет начала и нет финиша.
Но что поделаешь - если начать говорить на языке царства Божия, то в рамках ограниченных это никому не будет понятным.
Тем более - что там за рамками ограничения (?) понятно лишь Безграничному.
Здесь знания даны от части (не вся часть неведомого нам ЦЕЛОГО)  и насколько мы можем
воспользоваться этим знание (не информацией лишь только, в которой зачастую знания отсутствуют)
зависит от способностей и условия - которое распределяет Царь по Своему усмотрению.
К примеру.
1ый стих книге Бытия несёт в себе информацию, которую Бог никогда не аргументирует.
Он сотворил в начале небеса (мн.ч.) и землю.
Затем он формирует землю, затем наполняет для жизни на ней.
Из чего Он это сделал - не объясняется сразу, а лишь затем, спустя много тысячелетий:
из воды и водою.
И всё равно знании в этой информации ноль, оу, зиро, нун.
Что это за вода, откуда она и т.д..
Что мы знаем о воде вообщем?
Пройдут сотни лет и люди откроют много категорий и видов воды.
От горькой воды, солёной воды, дождевой воды, питьевой, сладкой и чистой,
мир откроет двадцать девять видов воды, где самая ценная почему то станет тяжёлая вода (оксид дейтерия напр. и др.),
за которую будут убивать и идти войной государство против государства
Не всякая жидкость - вода.
Алкоголь, парфюмерия, ампулы с лекарством, различные соки - без содержания в них атомов водорода - превращаются в порошок.
Из какой же воды, а скорей из каких видов воды созданы небеса?
Притчи 8 глава - указывают на источники бездны, добраться до которых не представляется возможным,
но это и не надо так как Премудрость бывшая до них - Сама пришла к людям.
Вот  здесь и те знания как впрочем и способности от Неё - даны любящим Бога,
а извращенцам конечно тоже кое что перепадёт на их погибель.

0

17

#p123723,Андрей Сверлов написал(а):

"мудрые" знают и исполняют волю Бога
"неразумные" не исполняют её, даже если и знают.

так задремали и уснули и те и другие\. все 10 дев уснули, то есть  и те и другие не исполняли воли об ожидании.

0

18

#p124248,Dima написал(а):

так задремали и уснули и те и другие\. все 10 дев уснули, то есть  и те и другие не исполняли воли об ожидании.

Все люди не аидят Бога, Он скрыт иллюзорным миром, кажущимся реальным.

0

19

#p124248,Dima написал(а):

Сообщение от Андрей Сверлов  [Перейти к сообщению]

    "мудрые" знают и исполняют волю Бога
    "неразумные" не исполняют её, даже если и знают.

так задремали и уснули и те и другие\. все 10 дев уснули, то есть  и те и другие не исполняли воли об ожидании.

Ну а что тут удивительно?
"уснули" не физическим сном, а духовным, т.е. с моей точке зрения
1000 ЛЕТНЕЕ БЛАГОПОЛУЧИЕ убаюкала и тех др.
Интересно то что это подобие Царства Небесного - имеет отношение к девам,
которым традиционно отведена была роль на одном уровне с животными
во время Римской Империи...

0

20

#p124370,GeorgH написал(а):

Интересно то что это подобие Царства Небесного - имеет отношение к девам,
которым традиционно отведена была роль на одном уровне с животными
во время Римской Империи...

Как думаешь почему к девам образно обратился Иешуа в притче сей?

0

21

#p124500,Dima написал(а):

Сообщение от GeorgH  [Перейти к сообщению]

    Интересно то что это подобие Царства Небесного - имеет отношение к девам,
    которым традиционно отведена была роль на одном уровне с животными
    во время Римской Империи...

Как думаешь почему к девам образно обратился Иешуа в притче сей?

Дим пойми меня правильно, прошу Иисуса называть - ИИСУСОМ пока мы на Русско языческом сайте,
а если встретимся на Еврейско-языческом то бу. именовать Его Иешуа!
/)
Изв. "образно, не образно" - Он не обращался к Своему высказыванию, а к окружающим!
Но если задать вопрос корректно, то:
-для чего в Своём обращении к окружающим Он употреблял притчи и в частности эту - про подобие ЦН десяти девам?
/)
Ответ:
-Из Его слов - понятно, что притчи Он применял для внешних, тоесть для чуждых Ему людей.
Своим людям Он давал объяснение на любой вопрос в рамках разумного.
/)
К примеру, когда Он рассказал одну из притч, то народ разошёлся - каждый со своим пониманием или отсутствием оного ...
Ученики же и скорей всего их друзья и родные - остались спросить,
-не объяснишь ли нам ...?
Ответ:
-Вам дано знать тайны Царства БОЖЬЕГО, а проч  им в притчах, так что они видя очевидное - НЕ ВИДЯТ,
слыша членораздельное - НЕ РАЗ, ДВА, ТРИ, ЧЕТЫРЕ, ПЯТЬ, ШЕСТЬУМЕЮТ
/)
Дим, конечно можно ненавидеть Иисуса Христа как Учителя, как Наставника и обойти презирая Его,
втихоря обратится к ученикам  - "ну что там Он сказал, как пояснил то или это?"
но они даже так не сделали.
/)
Вот кста. др. пример:
-почему не все понимают книгу откровения?
Да потому что она написана и доступна - всем, но
адресовано только лишь рабам Его.
/)
Поэтому лучше всего обращаться к Нему по любому поводу и уж затем к субъективности... но опять таки с Ним.
/)
Насчёт 10 дев.
Это олицетворяет народ Израильский, причём полностью все колена!
Сколько их?
Если смотреть по книге Откр, то всё так же двенадцать, но куда то делись два колена и в вечности их имена забыты полностью.
Почему?
Почему к примеру колено Дана не упоминается в избрании 144 тысяч?
(колено Ефремово тоже не уп. в 7:5-8 Отк., но скорей всего входит в число всех детей Иосифа упомянутого предпоследним)

0

22

#p124733,GeorgH написал(а):

прошу Иисуса называть - ИИСУСОМ пока мы на Русско языческом сайте,

И это пишет человек у которого ник GeorgH?!
Ну уж нет, батенька, или трусы или крестик.

0

23

#p125130,Dima написал(а):

Сообщение от GeorgH  [Перейти к сообщению]

    прошу Иисуса называть - ИИСУСОМ пока мы на Русско языческом сайте,

И это пишет человек у которого ник GeorgH?!
Ну уж нет, батенька, или трусы или крестик.

а по теме?!
хотя ладно... если у чела в голове одни трусы да крестики ... - что ж поделаешь...

0

24

#p125234,GeorgH написал(а):

а по теме?!

А по теме готов ознакомиться с вашим видением и толкованием.

0

25

#p125247,Dima написал(а):

Сообщение от GeorgH  [Перейти к сообщению]

    а по теме?!

А по теме готов ознакомиться с вашим видением и толкованием.

бес..бес..бесплатно?
ой! хгадость то какая ... хгадуюсь что готов даже заплатить! сколько надо? вехгнее сколько хотелось бы

0

26

#p125250,GeorgH написал(а):

Сообщение от Dima  [Перейти к сообщению]

    Сообщение от GeorgH  [Перейти к сообщению]

        а по теме?!

    А по теме готов ознакомиться с вашим видением и толкованием.

бес..бес..бесплатно?
ой! хгадость то какая ... хгадуюсь что готов даже заплатить! сколько надо? вехгнее сколько хотелось бы

Все деньги и одёжку сверху накинь)))

0

27

Интереснее притча о приобретении себе друзей путями неправедными, где управляющий перед увольнением простил должникам половину долгов хозяина. У неё явно гностические корни.

0

28

#p125265,Дима1972 написал(а):

У неё явно гностические корни.

Какие-то гностические притчи знаешь? можно привести для ознакомления??

0

29

#p125272,Dima написал(а):

Какие-то гностические притчи знаешь? можно привести для ознакомления??

Поройтесь в библиотеке наг хаммади, там есть притча о хозяине этого мира, который ловит нас, как рыбу. И о том, как мудрая рыба притворится мёртвой, тогда он её выкинет.

Но упомянутая притча Христа не имеет христианского истолкования. В ней злой хозяин может быть только князем мира сего, который иногда ввергает своих должников в наши руки, чтоб мы могли взыскать с них кармические долги. А потом так же и нас ввергает в руки других людей. Христос предлагает простить всем их долги и не быть исполнителем чужой плохой кармы.
Но Плотин прямо именует всех, кто говорит о злом князе мира сего, гностиками. Он вообще не знает слова христианин, для него в 3 веке есть только гностики.

0

30

Это не та притча, но тоже интересно. Тоже из наг хаммади.

Итак, он Отец, желающий явить свое богатство и свою славу. Он устроил это великое состязание в этом мире, желая, чтобы явились участники состязания, чтобы все сражающиеся оставили то, что возникло во времени, и стали презирать это в возвышенном, недостижимом знании и устремились к тому, который существует вечно. И те, которые сражаются с нами, будучи противниками, сражаясь против нас, мы побеждаем их незнание нашим знанием, поскольку мы уже узнали недостижимого, от которого мы вышли. У нас нет ничего в этом мире, чтобы не удержала нас власть мира, возникшая в мирах, которые на небе. В них существует всеобщая смерть, причем отдельные ... окружают ее...

        ... относящиеся к миру ... мы стыдимся ... мир, не обращая внимания на них, когда они ругают нас, и пропускаем мимо ушей, когда они поносят нас, стыдя нас в лицо, - мы смотрим на них и не говорим. Ибо они делают свое дело. А мы идем в голоде и жажде, устремляя взор на наше место обитания, место, которого взыскует наш образ жизни и наша совесть, причем мы не прилепляемся к тому, что произошло, но отвращаемся от этого, и наши сердца покоятся на том, что существует, и хотя мы больны, немощны и утруждены, но великая сила скрыта в нас. Наша душа больна, так как она находится в доме нищеты т.е. в теле, причем материя ранит ее в глаза, желая сделать ее слепой. Поэтому она устремляется за логосом и дает его своим глазам, как целебное средство, открывая их и отбрасывая прочь (оковы тела?)...

        ... слепота в ... после этого, если этот пребывает в незнании, он весь - темнота и материальный. Так и душа принимает логос каждый час, чтобы дать его своим глазам как целебное средство, чтобы она смогла прозреть и чтобы ее свет сокрыл врагов, которые, которые воюют с ней, и чтобы она сделала их слепыми своим светом и заперла их своим присутствием и вовлекла их в бессонницу и чтобы она уверенно действовала своей силой и своим скипетром. В то время как ее враги взирают, устыженные, на нее, она устремляется к небу, в свою сокровищницу, в которой обитает ее ум, и в свое надежное хранилище, поскольку ничто из того, что произошло, не захватило ее, и она не взяла чужого в свой дом. Ибо многочисленны рожденные в ее доме, сражающиеся против нее и день и ночь, не зная отдыха

        ни днем ни ночью, так как их желание мучает их. Поэтому мы теперь не спим и не забываем о сетях, которые скрыто распростерты, готовые схватить нас. Ибо если нас поймают в одну сеть, она затянет нас в свою пасть, причем вода польется на нас, устремляясь нам в лицо, и мы будем взяты неводом вниз и не сможем вырваться из него, потому что над нами много воды, истекающей сверху вниз, погружая наше сердце в яму грязи. И мы не сможем освободиться от них: ибо те, кто схватит нас и проглотит, - людоеды, радующиеся, как рыбак, бросающий в воду крючок. Ибо он бросает разные приманки в воду, так как ведь каждая рыба имеет свою пищу. Когда она учует ее, она устремляется на ее запах. А когда она начинает есть ее, крючок, скрытый внутри приманки, хватает ее и с силой выносит из глубины: ведь ни одному человеку невозможно схватить эту рыбу на глубине

        кроме как хитростью, которую применил рыбак: при помощи приманки он подцепил рыбу на крючок. Точно также и мы пребываем в этом мире как рыбы. А противник бодрствует, замышляя против нас, ища нас, как рыбак, желая поймать нас и радуясь, что может нас проглотить. Ибо он проносит перед нашими глазами множество пищи, принадлежащей этому миру, и хочет, чтобы мы возжелали одну из них, и попробовали только немного, чтобы он схватил нас при помощи своего скрытого зелья и вырвал нас из свободы и забрал нас в рабство. Ибо если он схватит нас какой-то одной приманкой, ведь неизбежно, чтобы он пожелал и остальное. Таким образом, наконец, это становится пищей смерти. Но это - приманки, на которые дьявол ловит нас. Сначала он роняет печаль в твое сердце до тех пор, пока ты не начнешь мучиться какой-нибудь мелочью этой жизни и пока он не схватит нас своим зельем, а после этого внушит страстное стремление к одежде, чтобы ты гордился

        собой в ней, и любовь к деньгам, гордость, высокомерие, зависть, которая завидует другой зависти, красоту тела, мошенничество, а более всего этого - незнание и беспечность. Эти все приманки противник таким образом искусно подготавливает и раскладывает перед телом, желая, чтобы сердце души обратилось к одной из них, и наконец топит ее. Как крючком, он насильно тянет ее в незнание, обманывая ее до тех пор, пока она не забеременеет злом и не породит плоды материи и не будет жить в скверне, устремляясь за многими желаниями и корыстями, причем плотская сладость влечет ее в незнание. А душа, которая попробовала это, поняла, что сладкие страсти - скоротечны. Она получила знание о зле. Она удалилась от них и стала жить по-новому. После этого она презирает эту жизнь, поскольку она преходяща, и взыскует пищи которая возьмет ее в жизнь,

        и оставляет она ложную пищу, и получает знание своего света. Она шествует, снимая с себя этот мир, а ее истинная одежда облачает ее изнутри, причем ее брачное одеяние надето на нее в красоте сердца, а не в гордости плоти. И она познает свою глубину и устремляется к своему двору, причем ее пастырь стоит у двери. За все посрамления и удары, которые она получила в этом мире взамен получает она десять тысяч раз благодать и славу. Она дала тело тем, которые дали его ей, и они были устыжены, причем торговцы тел сидят и плачут, потому что не смогли пустить в оборот это тело и не нашли взамен этого никакого товара. Они переносили великие мучения, пока создавали тело этой души, желая бросить вниз невидимую душу, и теперь они устыдились своего деяния. Они потеряли того, для кого они претерпевали мучения. Они не поняли, что у нее духовное, невидимое тело, думая: "Мы ее пастырь, который пасет ее". Но они не поняли, что она знает

        другой путь, который скрыт от них, тот, которому научил ее пастырь ее истинный в знании. А те, которые являются незнающими, не ищут Бога, не стремятся узнать свое место обитания, которое находится в покое, но пребывают в скотстве. Они хуже язычников прежде всего потому, что не стремятся узнать о Боге, ибо их жестокосердие - это то, что вынуждает их совершать жестокость. И опять, если они находят еще кого-нибудь, который ищет свое спасение, их жестокосердие направляется на этого человека. Но если он не перестает искать, они убивают его своей жестокостью, думая, что совершили для себя доброе дело. Однако они - дети дьявола. Ибо даже язычники совершают милосердие и знают, что Бог, который на небесах пребывает, Отец всего, причем он выше их идолов, которых они почитают.

        Но они не услышали слово, чтобы они стали стремиться узнать его пути. Точно также неразумный человек слышит призыв, но не знает места, откуда его позвали. И он не спрашивал во время проповеди: "В каком месте храм, в который мне нужно идти, чтобы поклоняться в нем моей надежде?" Из-за своего неразумия он хуже чем язычник, ибо язычники знают путь, чтобы идти к своему каменному храму, который погибнет, и они почитают своего кумира, причем их сердце обращено к нему, так как он - их надежда. А этому неразумному было возвещено слово, наставляющее его: "Ищи и стремись узнать пути, по которым тебе следует идти, ибо нет ничего лучше этого", было возвещено, чтобы сущность жестокосердия поразила его ум вместе с действием незнания и демоном заблуждения. Они не дают его уму подняться наверх, чтобы он мучился ища свою надежду и узнавая о ней. А душа

        разумная мучилась, ища, и получила знание Бога. Она трудилась, стремясь узнать, будучи несчастной в теле, направляя свои шаги за евангелистами, получая знание о Недостижимом. Она обрела свое восхождение и успокоилась в том, который сам находится в покое. Она простерлась в брачном чертоге. Она вкусила от пиршества, которого алкала. Она взяла бессмертной пищи. Она нашла то, что искала. Она получила отдых от своих трудов, причем свет, который светит на нее, не преходящ, тот, которому принадлежит слава, сила и откровение во веки веков. Аминь.
        Подлинное учение.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Хотел обсудить, но забанен! » Полный анализ притчи о 10 девах