Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Доска объявлений » Ограничение Сергея: наказание или месть?


Ограничение Сергея: наказание или месть?

Сообщений 1 страница 30 из 213

Опрос

Справедливо-ли бессрочное наказание?
Да

33% - 4
Нет

66% - 8
Голосов: 12; Проголосовали: 13

1

Что такое наказание, в сущности?
Это меры ограничения, примененные к лицу, с целью воздаяния за совершенные им деяния. Важно подчеркнуть: СОВЕРШЕННЫЕ ДЕЯНИЯ.
То есть наказание не может применяться de facto - до совершения деяния, или выступать в качестве формы предупреждения такового - то есть невозможно, с точки зрения правовых норм, "казнить на всякий случай". Чтобы не включать механизм наказания произвольно, для этого существует система, регулирующая  отношения - то есть предотвращающая потенциальный конфликт. Такой системой в обществе является воспитание, а в особо развитом - просвещение и стимуляция (пропаганда) самообразования.
Так мы можем видеть, что лишь в условиях повальной дезорганизации структур власти, наказание выступает как сдерживающий фактор, однако подобное состояние неустойчиво и всегда приводит к развалу былой общественной системы, то есть - не несет эффективной роли, являясь очевидной агонией такого режима.

В чем состоит итоговое значение наказания? Читаем:

"Наказание может использоваться для формирования у индивидуума социально приемлемой модели поведения и социальных поступков."
(Википедия)

То есть любое наказание имеет результат, а результат предполагает обязательно установленный срок.

Теперь разбираемся, что такое месть.
"Месть — вредящие действия, совершённые из побуждения наказать за вред, нанесённый самому индивиду ранее."
(Википедия)
То есть здесь мы не наблюдаем цели восстановить чьи-то права, урегулировать отношения. Месть - это ВРЕД, наносимый лицу за совершенные им ранее деяния. Может-ли у вреда быть определенный срок? Нет,  поскольку цель не предполагает результат - результатом здесь является сама реализация. Сроки же воздействия ничем не ограничиваются.

Так что же являет нам ситуация с запертым в "Чистилище" Сергеем? Наказание или месть? На мой взгляд, исходя из вышеизложенных рассуждений, это месть в чистом виде.
Что неприемлемо в роли  ограничительных мер для применения руководителем любого уровня.

Посему, предлагаю с Сергея все примененные ограничения снять, ибо его наказание было выполнено с явными нарушениями со стороны администрации. В дальнейшем же обязать к указанию точные сроки примененных ограничений, дабы наказание не превращалось в его жалкое подобие.

0

2

#p102390,Ystyrgar написал(а):

его наказание было выполнено с явными нарушениями со стороны администрации.

В чём суть нарушений?

0

3

#p102391,Dima написал(а):

В чём суть нарушений?

В отсутствии установленных сроков пребывания в спецразделе.
Цель его прозябания какова?

0

4

Надо включить Сергея в общение со всеми, а не в чистилище каком-то запёрли издевательски, не по-человечески обошлись.. никто не лучше его в плане греховности, но так зачем на ком-то одном отрываться?

+2

5

#p102392,Ystyrgar написал(а):

В отсутствии установленных сроков

И как думаешь, будет толк с жалобы этой?

0

6

#p102397,Дима1972 написал(а):

Если Сергей напишет, что осознал свои нарушения и сожалеет о них, просит прощения у пострадавших, то в этом случае можно и выпустить. Если же он готов тут же продолжить делать то, за что его посадили в отстойник, то зачем же выпускать?

1. кто пострадавшие?.....
2. зачем требовать унижаться человеку чтобы он просил прощения? мне это напоминает как смертную казнь.. все стоят такие смотрят как человека казнят, злорадненько потирая руки..
3. чем мы лучше Сергея? мы святее его? так зачем засудили его, а себя нет?

+1

7

#p102399,Дима1972 написал(а):

Если никто не лучше, почему же только один он постоянно за маты в бан улетает? За что его на этот раз? И Вы бы хотели, чтоб все так поступали здесь, в порядке общей нормы поведения?

потому что так захотел тот, кто любит унижение другого..

пусь все поступают как хотят, (что и есть на самом деле), и если кому-то хочется банить, то - всех, а не одного, ибо все согрешили и нет праведного ни одного.

+1

8

#p102401,Артемида.. написал(а):

потому что так захотел тот, кто любит унижение другого..

пусь все поступают как хотят, (что и есть на самом деле), и если кому-то хочется банить, то - всех, а не одного, ибо все согрешили и нет праведного ни одного.

Арти, на Евре Вы не пробовали проповедовать подобные мысли?
Брамена обвинить или Игоря?

+1

9

предлагаю всех забанить на один день. или разбанить Сергея.

+2

10

#p102404,Гудвин написал(а):

предлагаю всех забанить на один день. или разбанить Сергея.

А его таки забанили?

0

11

#p102409,Дима1972 написал(а):

А, Вы вообще, как относитесь к наличию уголовного кодекса? Убил ктото кого то другого, и Вы с такими речами убийцу тоже оправдаете? Ибо все согрешили и нет праведного ни одного. Вот, у вас на украине все президенты один хуже другого, Вы довольны своей жизнью? Зачем вам чиновники лучше и запрещать им воровать? Ведь все согрешили и никто не лучше.

Давайте валите все в одну кучу... смешались люди, кони, президенты и законы справедливости..)

+1

12

#p102395,Dima написал(а):

И как думаешь, будет толк с жалобы этой?

Это разве жалоба? Это опрос, Dima. Если пользователи имеют здесь хоть какие-то права, то с их мнением должно считаться.
Проблематику я раскрыл достаточно, на мой взгляд - вот и подумай. Если чего не понятно - давай обсудим.

0

13

#p102412,Дима1972 написал(а):

Это логика Артемиды, все согрешили, кони и люди, никто не лучше. Пусть кони ездят на повозке, а люди её таскают.

А прикольно, наверное, было бы забить на все!
Ну вот, чтобы все и на все забили. Ну, кроме личного пространства конечно (пришлось бы, наверное, иметь частный дом, окруженный колючей проволокой под напряжением и пулемет на крыше)) Забили такие и ждем, када Бох таки придет))

0

14

#p102394,Артемида.. написал(а):

так зачем на ком-то одном отрываться?

Христа одного за грех распяли.

0

15

#p102401,Артемида.. написал(а):

потому что так захотел тот, кто любит унижение другого..

Кто этот человек?

Имя, сестра, имя.. (с)

0

16

#p102404,Гудвин написал(а):

предлагаю всех забанить на один день. или разбанить Сергея.

Имеешь полномочия такие..

+1

17

#p102416,Дима1972 написал(а):

Пулемёт нельзя. Смерть это бессрочное наказание.

Меня должна будет волновать, чья то смерть, если будет стоять угроза жизни мне или моим близким?
Если Бог не собирается решать насущные проблемы, то пусть разбирается с последствиями.

0

18

#p102400,Артемида.. написал(а):

1. кто пострадавшие?.....
2. зачем требовать унижаться человеку чтобы он просил прощения? мне это напоминает как смертную казнь.. все стоят такие смотрят как человека казнят, злорадненько потирая руки..
3. чем мы лучше Сергея? мы святее его? так зачем засудили его, а себя нет?

Вы правильно заметили в пункте 2 и я придерживаюсь того же мнения: нельзя казнить "на всякий случай" , как и нельзя требовать извинений за то, что человек уже оправдал своим ограничением. Извинения нужно было требовать сначала: или извиняешься или идешь в спецраздел на такой-то срок. А применение санкций с целью получения желаемого - это снова старая-добрая попытка манипуляции, на которую ни у кого права нет.

0

19

#p102411,Ystyrgar написал(а):

Если пользователи имеют здесь хоть какие-то права,

Если мнение пользователей и модераторов даже совпадают с мнением Админа и Блонди, то учитывается мнение, а если нет, то наоборот.
Это, брат, политика!

0

20

#p102420,Dima написал(а):

Имеешь полномочия такие..

Вот, кстати, интересная вещь - принять решение без поддержки.  8-)

0

21

#p102424,Дима1972 написал(а):

Причём, Христос матом не ругался, не сквернословил, не оскорблял собеседников и не унижал их.

Да ладна... Он только уничтожал их источник дохода, который кормил семью и называл порождениями ехидны.  :crazyfun:

0

22

#p102429,Savskaya написал(а):

и называл порождениями ехидны.

На олбанском: в бабруйск, жывотная = порождения ехидны))

0

23

#p102426,Дима1972 написал(а):

Не прониклись Вы аргументами Истигара. Он же целую простыню накатал, чтоб Вас перевоспитать.

Признаюсь... не читаю очень длинные сообщения - это утомительно)

0

24

#p102432,Savskaya написал(а):

Сообщение от Дима1972  [Перейти к сообщению]

    Не прониклись Вы аргументами Истигара. Он же целую простыню накатал, чтоб Вас перевоспитать.

Признаюсь... не читаю очень длинные сообщения - это утомительно)

и много читать — утомительно для тела.
(Екклесиаст 12:12)

+1

25

#p102418,Dima написал(а):

Христа одного за грех распяли.

Не за грех, Dima, а ввиду грешной природы людской, тем и подтвердившей саму себя. Но от подтверждения начинается исправление. Разве ты не хотел бы исправиться, чтобы не быть "распнутым" в итоге?

0

26

#p102434,Dima написал(а):

и много читать — утомительно для тела.
(Екклесиаст 12:12)

А если очень много, то и не только для тела, может и крыша поехать.
Куда потом пулемет мостить?  :D

0

27

#p102435,Ystyrgar написал(а):

Не за грех, Dima, а ввиду грешной природы людской, тем и подтвердившей саму себя.

Что за богословская школа? Какие тексты используются??

+1

28

#p102435,Ystyrgar написал(а):

Не за грех,

Послание к Римлянам 6:23
Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

Послание к Римлянам 8:3
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,

0

29

#p102435,Ystyrgar написал(а):

Не за грех, Dima, а ввиду грешной природы людской, тем и подтвердившей саму себя. Но от подтверждения начинается исправление. Разве ты не хотел бы исправиться, чтобы не быть "распнутым" в итоге?

Судя по истории, распинают как раз безгрешных (исправившихся))

+1

30

#p102436,Savskaya написал(а):

Куда потом пулемет мостить?

Ну вот что, ребята. Пулемет я вам не дам.
Белое солнце пустыни.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Доска объявлений » Ограничение Сергея: наказание или месть?