Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Хула на Духа Святого


Хула на Духа Святого

Сообщений 1 страница 30 из 175

1

"31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем."
Матфей 12 гл.

Вижу в этом высказывании предостережение о том,что если отрицать Результат Пути,Конец и Завершение развития как такового,то достигнуть его будет проблематично и чел вынужден будет возвращаться на круги палингенезий да и вообще ходить по кругу.
Поэтому "не простится"...

Кто как понимает?

+2

2

Да, наверно так. Отрицание Пути - это отсутствие веры .
А что представляет из себя Дух Святой ? Вера в чистом виде.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

3

Йуль написал(а):

не простится ему ни в сем веке, ни в будущем

Да, нам всем надо быть внимательными и уважать духовный мир.

0

4

~Татьяна~ написал(а):

Да, наверно так. Отрицание Пути - это отсутствие веры .
А что представляет из себя Дух Святой ? Вера в чистом виде.

Нет. В этой категории(знания->вера->понимание(сильная вера)->ведение) это ведение.(того, как оно есть).
А так же - Бог,Любовь,Иерусалим,...

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

5

Христианских версий не приходит в голову, кроме прямой - не надо хулить СД.. Но что такое СД и почему бочка на Отца и Сына проститься, а именно СД нет - нет идей.
Если попробовать сравнительный анализ с ведантой в моем ограниченном понимании размышляется так: - например христианской троице соответствует ведическая Параматма-Брахман-Бхагаван.. ну и все. Не слышал что-бы Брахман нельзя было ругать как-то особенней, чем остальных. Поклоняться ему, вот это ведет в самые темные районы бытия и "навечно", атма-ханах наступает:
Шри Ишопанишад: Мантра двенадцатая — Те, кто поклоняется полубогам, попадут в темнейшие области невежества, но еще в большей степени это относится к тем, кто поклоняется безличному Абсолюту.

Хотя можно представить что вот это и есть ругание

+1

6

triatma написал(а):

Христианских версий не приходит в голову, кроме прямой - не надо хулить СД.. Но что такое СД и почему бочка на Отца и Сына проститься, а именно СД нет - нет идей.
Если попробовать сравнительный анализ с ведантой в моем ограниченном понимании размышляется так: - например христианской троице соответствует ведическая Параматма-Брахман-Бхагаван.. ну и все. Не слышал что-бы Брахман нельзя было ругать как-то особенней, чем остальных. Поклоняться ему, вот это ведет в самые темные районы бытия и "навечно", атма-ханах наступает:
Шри Ишопанишад: Мантра двенадцатая — Те, кто поклоняется полубогам, попадут в темнейшие области невежества, но еще в большей степени это относится к тем, кто поклоняется безличному Абсолюту.

Хотя можно представить что вот это и есть ругание

Так...а почему в большей степени относится к тем , кто поклоняется безличному Абсолюту ? Что значит, поклоняться безличному Абсолюту?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

7

~Татьяна~ написал(а):

Так...а почему в большей степени относится к тем , кто поклоняется безличному Абсолюту ? Что значит, поклоняться безличному Абсолюту?

я думаю что здесь просто идет подмена понятий, не более.

0

8

~Татьяна~ написал(а):

Так...а почему в большей степени относится к тем , кто поклоняется безличному Абсолюту ? Что значит, поклоняться безличному Абсолюту?

Нет кому поклонятся. А кто вкурился что Единяет Абсолют, того тоже нет уже.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

9

Йуль написал(а):

"31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем."
Матфей 12 гл.

Вижу в этом высказывании предостережение о том,что если отрицать Результат Пути,Конец и Завершение развития как такового,то достигнуть его будет проблематично и чел вынужден будет возвращаться на круги палингенезий да и вообще ходить по кругу.
Поэтому "не простится"...

Кто как понимает?

Думаю ключевой момент здесь прощение, а библейское прощение это отказ от вменения неких долгов.
Матф.18:32 Тогда государь его призывает его и говорит: злой раб! весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня
Долги это карма. Прощение - избавление от кармических привязок. Карма это возвращение к прошлому. Значит непрощение - это постоянное возвращение к прошлому по причине того, что урок не пройден. Т.е. не сделаны адекватные выводы. Но   я бы не называла это "Концом".

+2

10

~Татьяна~ написал(а):

Так...а почему в большей степени относится к тем , кто поклоняется безличному Абсолюту ? Что значит, поклоняться безличному Абсолюту?

Тема архигромандная. Из серии борьбы бытия с небытием, имперсонализма с личностным отношением к Богу. Типа Абсолют распространил себя в Личность Бога (Вишну татву) и простых вечных душ (джива-татва) и хочет с ними наслаждаться отношениями (сам с собой как-бы, но в таком непостижимом единстве-различии). А некоторые товарищи не хотят быть товарищами, а хотят растворить себя назад в брахмо, саюджья-мукти использовать..

+2

11

~Татьяна~ написал(а):

Отрицание Пути - это отсутствие веры .
А что представляет из себя Дух Святой ? Вера в чистом виде

Путь-это надежда уже.)
Чему верить в Святом Духе?когда все видно уже не как сквозь мутное стекло?Там уже Любовь.

0

12

Блонди написал(а):

урок не пройден. Т.е. не сделаны адекватные выводы. Но   я бы не называла это "Концом".

Я и не называла).Конец-делу венец.состояние совершенства.целостности.когда прибавить нечего.
Так понимаю.

0

13

Йуль написал(а):

Путь-это надежда уже.)
Чему верить в Святом Духе?когда все видно уже не как сквозь мутное стекло?Там уже Любовь.

Так...Вспомним , что говорит о любви и вере евангелие от Филиппа :
        45. Вера получает, любовь дает. [Никто не сможет получить] без  веры, никто  не сможет  дать без любви. Поэтому, чтобы получить,  мы верим,  а чтобы воистину дать, (мы любим).
Если рассуждать, что в каббале верхние три сфиры - Кетер -корона , Хохма -Мудрость и Бина -понимание .
Причём Кетер считается отдающей стадией ( ведь любовь больше ) , а Хохма - Мудрость -получающей .

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

14

~Татьяна~ написал(а):

Поэтому, чтобы получить,  мы верим

Так и есть.согласна.Вера подразумевает недостаток чего-то.поэтому она получает.
Любовь-полнота всего.она отдает.

Отредактировано Йуль (31.01.19 09:38)

+1

15

~Татьяна~ написал(а):

Так...Вспомним , что говорит о любви и вере евангелие от Филиппа :
        45. Вера получает, любовь дает. [Никто не сможет получить] без  веры, никто  не сможет  дать без любви. Поэтому, чтобы получить,  мы верим,  а чтобы воистину дать, (мы любим).
Если рассуждать, что в каббале верхние три сфиры - Кетер -корона , Хохма -Мудрость и Бина -понимание .
Причём Кетер считается отдающей стадией ( ведь любовь больше ) , а Хохма - Мудрость -получающей .

Это только извращенно можно корону вначале одевать.
Было бы вернее описывать понимание ума мудрость приводит к разумению с его короной - Образом Бытия Мироздания.
Потому Каббала искуственное герметическое учнние.

Отредактировано Александр2312 (31.01.19 10:22)

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

16

Александр2312 написал(а):

Это только извращенно можно корону вначале одевать.

)))
Вы ещё скажите , что корона -то вверху в начале , а царство( Малхут ) внизу...И как такое может быть?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

17

~Татьяна~ написал(а):

)))
Вы ещё скажите , что корона -то вверху в начале , а царство( Малхут ) внизу...И как такое может быть?

Вообще-то спираль развития "наверх" движется.от земли к небу.)от принимания к отдаванию.
Получается от Малкут к Кетер.

0

18

~Татьяна~ написал(а):

)))
Вы ещё скажите , что корона -то вверху в начале , а царство( Малхут ) внизу...И как такое может быть?

Я плохо понял. Но знаю тчно, что священные книги каббалы закабаляют и во избежание чего их изучают с повадырем.
Но хитрые евреи на мой вопрос как быть в случае если повадырь меньше подопечного разумен, допускают изучение и самостоятельно. Надо ли это разумному я спрашивать не стал.

Подпись автора

С Уважением Александр.

+1

19

triatma написал(а):

Но что такое СД и почему бочка на Отца и Сына проститься, а именно СД нет - нет идей.

Всё не так, Андрэ.Совсем не так.
Сказано - хула на Сына Человеческого простится.
В том смысле, что если Христа убили,бо неповерили и не узнали, то простительно. А вот Духа Истины не узнать и хулить это уже билет в ад.
Про хулу на Отца ни слова. Какому дурню придёт в голову хулить Отца и надеяться на сладкую жизнь?

Отредактировано Григорий Р (31.01.19 12:23)

+1

20

~Татьяна~ написал(а):

)))
Вы ещё скажите , что корона -то вверху в начале , а царство( Малхут ) внизу...И как такое может быть?

Таня,я каббалу не изучала.Но с подобным перевертышем встречалась в Таро и в Астрологии.Помню,что учитель по астр.сильно задумался,когда я спросила каким образом началом Зодиака оказалась голова-Овен,а завершением ступни ног-Рыбы.если Зодиак символизирует все этапы развития от телесности-Овен к духу-Рыбам.От конкретики-Овну к Абстрактному-Рыбам.

0

21

Таро.Куда развития движется?От Мира-22 аркана к 1-Магу.
То есть в принципе,по Пифагору:чем ближе число к Нулю,тем ближе к истоку,тем совершеннее.

0

22

Йуль написал(а):

~Татьяна~ написал(а):

    Отрицание Пути - это отсутствие веры .
    А что представляет из себя Дух Святой ? Вера в чистом виде

Путь-это надежда уже.)
Чему верить в Святом Духе?когда все видно уже не как сквозь мутное стекло?Там уже Любовь.

Но любовь подразумевает обьект и субьект - должен быть тот кто любит и кого любит.. Выходит аллегорический сын, любит аллегорического отца в разных бесконечных вариациях.. а Святой Дух тогда сам процесс - любовь?
Почему же ее хулить то нельзя, любовь ведь все переносит, всему радуется......

0

23

Йуль написал(а):

каким образом началом Зодиака оказалась голова-Овен,а завершением ступни ног-Рыбы.если Зодиак символизирует все этапы развития от телесности-Овен к духу-Рыбам.От конкретики-Овну к Абстрактному-Рыбам.

В итоге успокоилась на том,что есть Образ Небесного Человека,который стоит ногами в Небе.
Как Один был подвешен на Древе вниз головой.Или как Повешенный в Таро.

Все эти символичные системы показывают Путь и нисхождения в материю и воспарения в дух.Поэтому там есть место наложение "изображений".

Отредактировано Йуль (31.01.19 13:49)

0

24

Григорий Р написал(а):

Всё не так, Андрэ.Совсем не так.
Сказано - хула на Сына Человеческого простится.
В том смысле, что если Христа убили, бо неповерили и не узнали, то простительно. А вот Духа Истины не узнать и хулить это уже билет в ад.
Про хулу на Отца ни слова. Какому дурню придёт в голову хулить Отца и надеяться на сладкую жизнь?

Получается что хулят по незнанию же - если Отца не знают и Св. Духа и хулят не ведая..? А зная и Отца незачем хулить и СД и Сына.. ну разве что Сам Сатана и К знает и все равно с какой-то целью хулит, типа для проверки или научения.......

0

25

Йуль написал(а):

В итоге успокоилась на том,что есть Образ Небесного Человека,который стоит ногами в Небе.
Как Один был подвешен на Древе вниз головой.Или как Повешенный в Таро.

Все эти символичные системы показывают Путь и нисхождения в материю и воспарения в дух.Поэтому там есть место наложение "изображений".

Опять таки сравнительно вспоминается:

БГ 15.1
Верховный Господь сказал: Писания говорят о вечном дереве баньян, корни которого устремлены вверх, а ветви вниз, листья которого - ведические гимны. Познав это дерево, человек постигает мудрость Вед.
2
Ветви этого дерева растут вверх и вниз, питаемые тремя гунами материальной природы. Его побеги - это объекты чувств. У этого дерева есть также корни, растущие вниз и связанные с кармической деятельностью в мире людей.
3-4
Истинную форму этого дерева невозможно увидеть в материальном мире. Никто не знает, где его конец, где начало и где основание. Но, вооружившись топором отрешенности, мы должны разом срубить это дерево, пустившее глубокие корни. Затем нужно найти то место, откуда мы уже никогда не вернемся в материальный мир, и предаться Верховному Господу, стоящему у истоков всего сущего с незапамятных времен.
.........

камент:
В ведах весь материальный мир сравнивается с огромным баньяновым деревом. Все его ветви перепутались, поэтому по ним можно бесконечно долго блуждать, занимаясь то одной деятельностью, то другой, в надежде получить хоть какое-нибудь счастье. Кто может подсчитать, сколько сейчас существует видов деятельности, сколько увлечений и других человеческих занятий? Но так как это дерево практически бесконечно, иногда одно дерево занимает целый лес, у человека остается надежда, что где-то, на одной из ветвей ждет его пусть маленькое, но индивидуальное счастье. Где-то стоит его маленький домик на берегу реки, в котором живут его маленькие детки, он ходит на любимую работу, на которой ему очень хорошо платят, а дома, каждый вечер ждет его любящая жена с горячими пирожками. Очень похоже на голливудский фильм с хорошим концом, правда мало кто знает, что снимать такие фильмы начали по приказу президента во времена финансовых трудностей, чтобы хоть как то отвлечь людей от реальности жизни.
И для того, чтобы человек мог выпутаться из этого дерева иллюзий, на нем растут листочки, представляющие из себя ведическую мудрость. Сегодня мы изучаем один такой листочек, который называется Бхагавад-гитой. Эта мудрость гласит, что корень дерева материальной жизни устремлен вверх. Это значит, что он берет начало на высшей планете материальной вселенной. Истину надо искать не внизу, а в самом возвышенном, в самом чистом. Оттуда начинается вся вселенная с многочисленными ответвлениями, какими являются различные планетные системы. Плоды, растущие на дереве материальной жизни – это результаты деятельности живых существ, а именно религия, экономическое развитие, удовлетворение чувств и освобождение (с)

+1

26

http://images.vfl.ru/ii/1548932381/ae6ef8fa/25192505_m.jpg

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ашваттха
-----
Ну и конечно представления меняются до диаметрально противоположных по направлению:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мировое_древо
как тут вообще возможно разобраться

Отредактировано triatma (31.01.19 14:11)

+1

27

Спасибо,что напомнил,Триатма! Помню,что где-то встречала такое описание,но забылось где.☺

Отредактировано Йуль (31.01.19 15:14)

+1

28

по картинке: вижу людей как деревья, это из писания.

+1

29

triatma написал(а):

Получается что хулят по незнанию же - если Отца не знают и Св. Духа и хулят не ведая..? А зная и Отца незачем хулить и СД и Сына.. ну разве что Сам Сатана и К знает и все равно с какой-то целью хулит, типа для проверки или научения.......

Духа Истины хулят ведая.
Отец это Творец. Творца тоже хулят ведая. Мол, зачем я на свет появился и зачем меня мать родила.

0

30

Читала, что данный отрывок про Святого Духа - более поздняя дописка. Что-то из категории убийства Ананьи и Сапфиры за то, что в общак не донесли.

+1


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Хула на Духа Святого