Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Музыка и кино » Мир дикого запада


Мир дикого запада

Сообщений 31 страница 60 из 395

31

#p100041,air написал(а):

У  Шекспира не так, как в русском переводе.

These violent delights have violent ends
And in their triumph die, like fire and powder,
Which as they kiss consume: the sweetest honey
Is loathsome in his own deliciousness

переведено, как "У бурных чувств неистовый конец"

для слова delights использовано слово "чувства"

полагаете, это оправдано?

Нет.
Вот видите. На русском теряется смысл.
Изыски подходят больше .
А впрочем , кто -то там за чувствами идёт, кто-то за исследованиями, кто-то за властью.
Конец у всех неистовый , если не включить разум.
Я когда эти серии собирала , встречала переводы разных студий . отличаются , как небо и земля .
Так..по смыслу иногда домысливала , но сейчас это начало , когда знаешь направление сериала , совсем по-другому выглядит.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

32

#p100043,air написал(а):

интересно, почему? думаете повлияют на восприятие?

Конечно. Вы будете их ждать.
Ждать чьи-то впечатления .
они могут не совпасть с Вашими.
Ведь мы реагируем только на то , что отзывается  в прошлом опыте.

и вот, всё-таки, интересная мысль о шекспировской фразе - как бы априори к просмотру:

«У бурных чувств неистовый конец» - шекспировкая активация андроидов

Почему именно Шекспир, как полагаете?

Наверно бзик на этом у кого-то из создателей парка.
С потолка ничего не берётся .
Два сезона прошло , а толком о создателях и не было сказано .
Так...одни намёки.
может, только я не видела?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

33

#p100047,~Татьяна~ написал(а):

Нет.
Вот видите. На русском теряется смысл.
Изыски подходят больше .
А впрочем , кто -то там за чувствами идёт, кто-то за исследованиями, кто-то за властью.
Конец у всех неистовый , если не включить разум.
Я когда эти серии собирала , встречала переводы разных студий . отличаются , как небо и земля .
Так..по смыслу иногда домысливала , но сейчас это начало , когда знаешь направление сериала , совсем по-другому выглядит.

обратите внимание, что у Шекспира два раза слово violent

These violent delights have violent ends

violent [ˈvaɪələnt] прил
насильственный, жестокий, грубый
(forcible, cruel, rough)
сильный
(strong)
неистовый, яростный, бешеный
(furious)
ожесточенный, воинствующий, свирепый, ярый
(fierce, militant)
резкий, бурный, стремительный
(harsh, turbulent, rapid)
интенсивный
(intense)
вспыльчивый, буйный, несдержанный
(passionate, wild, unrestrained)
кровавый, кровопролитный
(bloody)
агрессивный
(aggressive)
жесткий
(hard)
вооруженный
(armed)
насильнический

Изыски подходят больше .

delight - Библейское слово

If the LORD delight in us, then he will bring us into this land, and give it us; a land which floweth with milk and honey. (Num 14:8 KJV)

חָפֵ֥ץ (Num 14:8 WTT)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

34

По фильму эту фразу говорит отец Долорес.
И Форд объясняет это тем , что до отца Долорес , эта кукла была актёром в театре и участвовала в спектаклях по Шекспиру.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

+1

35

@~Татьяна~

Вот ещё аналогичный момент:

Blessed be the LORD thy God, which delighted in thee  (2Ch 9:8 KJV)

корень слова видите? light - это свет,

как глагол - освещать, осветить, освещаться
(illuminate, highlight)

Б-г производит действие  delight

Префикс  “DE -” имеет три значения:

1. отделение, разделение на составные части, лишение;

2. недостаточность;

3. противоположность;

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

36

@~Татьяна~

теперь сравните

violent delights (Шекспир)

the LORD delight in us (Библия)

как полагаете, это один и тот же акт?

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

37

#p100076,air написал(а):

теперь сравните

violent delights (Шекспир)

the LORD delight in us (Библия)

В смысле : пришедший с мечом , от меча и погибнет?
Или что посеешь , то и пожнешь?
Смысл такой же.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

38

#p100083,~Татьяна~ написал(а):
#p100076,air написал(а):

теперь сравните

violent delights (Шекспир)

the LORD delight in us (Библия)

В смысле : пришедший с мечом , от меча и погибнет?
Или что посеешь , то и пожнешь?
Смысл такой же.

там речь о световом нисхождении (delight) - у Шекспира нисходит насильственное (violent), в Библии - световое нисхождение Б-га, точнее, яhве элоhим -  יְהוָ֤ה אֱלֹהֶ֙יךָ

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

39

#p100058,~Татьяна~ написал(а):

Конечно. Вы будете их ждать.
Ждать чьи-то впечатления .
они могут не совпасть с Вашими.
Ведь мы реагируем только на то , что отзывается  в прошлом опыте.

я как правило, использую тезисы для поисков их антитезисов

хотя, конечно, любая априорная мысль уже направляет сознание по определённому руслу

но, в любом случае, первому впечатлению даже и при отсутствии предварительной подготовки, я не доверяю - у меня всегда присутствует чувство, что что-то нераскрыто и недопонято

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

+1

40

#p100058,~Татьяна~ написал(а):

Наверно бзик на этом у кого-то из создателей парка.
С потолка ничего не берётся .
Два сезона прошло , а толком о создателях и не было сказано .
Так...одни намёки.
может, только я не видела?

Шекспир - фигура знаковая в европейской истории.

https://i.imgur.com/NeY95Xxm.jpg

Ссылка

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

+1

41

#p100096,air написал(а):

я как правило, использую тезисы для поисков их антитезисов

хотя, конечно, любая априорная мысль уже направляет сознание по определённому руслу

но, в любом случае, первому впечатлению даже и при отсутствии предварительной подготовки, я не доверяю - у меня всегда присутствует чувство, что что-то нераскрыто и недопонято

Хорошо.
Из трейлера :
- Ты знаешь, где ты?
- Я во сне.
- В моём сне . Всё это создал я .
Не парк развлечений , а весь этот мир.
Ты и все , кого ты знаешь ,созданы , чтобы исполнять прихоти клиентов , которые попадают в ваш мир за деньги.

Не забывайте , что они не настоящие ....
Наша с вами работа не простая....

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

42

#p100103,~Татьяна~ написал(а):

Хорошо.
Из трейлера :
- Ты знаешь, где ты?
- Я во сне.
- В моём сне . Всё это создал я .
Не парк развлечений , а весь этот мир.
Ты и все , кого ты знаешь ,созданы , чтобы исполнять прихоти клиентов , которые попадают в ваш мир за деньги.

Не забывайте , что они не настоящие ....
Наша с вами работа не простая....

я, кстати, обычно прочитываю субтитры, а потом уже смотрю фильм

как полагаете, картинка в этом фильме многое дополняет к словам?

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

43

#p100105,air написал(а):

я, кстати, обычно прочитываю субтитры, а потом уже смотрю фильм

как полагаете, картинка в этом фильме многое дополняет к словам?

Какая картинка? Скопируйте .
Картинка в фильме...Вы его посмотрели ?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

44

кстати, ещё один момент о Бэконе: оказывается, что он KJV редактировал

Понимание огромных интеллектуальных способностей Бэкона явилось причиной того, что король Яков поручил ему рукописи перевода так называемой Библии короля Якова для сверки, внесения исправлений и изменений. Документ оставался у Бэкона около года, но нет никакой информации о том, что происходило в это время. Относительно этой работы У. Смедли писал: «Когда-нибудь будет доказано, что вся схема Авторизованной Библии принадлежит Фрэнсису Бэкону» (см. «Тайну Фрэнсиса Бэкона»). Первое издание Библии короля Якова содержит зашифрованную заставку Бэкона. Ссылка

у меня есть два экземпляра фирменных KJV - одну адвентисты подарили, другую - мормоны

https://i.imgur.com/UXV9gexm.jpg

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

45

#p100111,~Татьяна~ написал(а):

Какая картинка? Скопируйте .
Картинка в фильме...

я имею ввиду визуальную часть фильма в целом

Вы его посмотрели ?

)

я сейчас такой метод на своих занятиях использую: сначала ученик описывает иллюстрацию к тексту, потом отвечает на вопросы по тексту, потом рассказывает свою собственную историю, и только после этого допускается прочтение текста

ПС

https://sun9-40.userapi.com/c639730/v639730703/4c380/kacDDh-xURw.jpg

)))

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

46

@~Татьяна~

Давайте попробуем?

Вы зададите мне 10 вопросов по содержанию первой серии, я отвечу на них без предварительного просмотра, а потом посмотрю и сравню. Составьте вопросы так, чтобы они касались наиболее важных моментов фильма.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

47

#p99831,~Татьяна~ написал(а):

Вышла первая серия третьего  сезона Мира Дикого Запада .

Они все воскресли?

0

48

#p100131,Григорий Р написал(а):

Они все воскресли?

Появились новые люди в фильме .
То ли новые сюжеты .
В конце серии Бернард поехал к другу в Мир Дикого Запада .
Если это Бернард.
Так что лучше освежить воспоминания .

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

49

#p100127,air написал(а):

@~Татьяна~

Давайте попробуем?

Вы зададите мне 10 вопросов по содержанию первой серии, я отвечу на них без предварительного просмотра, а потом посмотрю и сравню. Составьте вопросы так, чтобы они касались наиболее важных моментов фильма.

Но у нас уже было такое .
на зелёнке по Голосу Монстра.
ответы не совпали .
но хорошо, попробуем.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

50

#p100127,air написал(а):

@~Татьяна~

Давайте попробуем?

Вы зададите мне 10 вопросов по содержанию первой серии, я отвечу на них без предварительного просмотра, а потом посмотрю и сравню. Составьте вопросы так, чтобы они касались наиболее важных моментов фильма.

Хорошо, вопросы по первой серии , все ответы в ней есть.
1 Кто и чьи слова повторяет: " Так или иначе, мы все недавно прибыли в этот мир .
Приезжие ищут того же , что и мы : Свободы , исполнения мечты , неограниченных возможностей .."

2 Что ищет старик в чёрном , который уже 30 лет посещает Мир Дикого Запада?

3 Как называется новое обновление для кукол- андроидов ?
4. Что оно им даёт?

5 . Кто говорит это:
Этот парк - одно место для гостей ,
другое - для акционеров и
нечто совершенно третье для руководства.

6.Кукла Уолтер сломалась в сюжете . С кем она разговаривала?

7 . Форд сказал: Эволюция создала всё разумное на этой планете с помощью одного инструмента .
Вопрос : Какого?

8.Где старик  в черном нашел подсказку чтобы найти то , что он ищет?
9.  И что это за подсказка?

10. Что нарушило работу куклы Питера Обернати?

Пока всё. Жду ответов

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

51

#p100124,air написал(а):

я имею ввиду визуальную часть фильма в целом

Супер. Особенно заставка -начало.
https://www.youtube.com/watch?v=hoGkqzd0bZk

Отредактировано ~Татьяна~ (24.03.20 08:02)

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

52

#p100271,~Татьяна~ написал(а):

Хорошо, вопросы по первой серии , все ответы в ней есть.
1 Кто и чьи слова повторяет: " Так или иначе, мы все недавно прибыли в этот мир .
Приезжие ищут того же , что и мы : Свободы , исполнения мечты , неограниченных возможностей .."

2 Что ищет старик в чёрном , который уже 30 лет посещает Мир Дикого Запада?

3 Как называется новое обновление для кукол- андроидов ?
4. Что оно им даёт?

5 . Кто говорит это:
Этот парк - одно место для гостей ,
другое - для акционеров и
нечто совершенно третье для руководства.

6.Кукла Уолтер сломалась в сюжете . С кем она разговаривала?

7 . Форд сказал: Эволюция создала всё разумное на этой планете с помощью одного инструмента .
Вопрос : Какого?

8.Где старик  в черном нашел подсказку чтобы найти то , что он ищет?
9.  И что это за подсказка?

10. Что нарушило работу куклы Питера Обернати?

Пока всё. Жду ответов

Вопросы 1, 3, 5, 6 некорректны для подобного метода исследования, потому что они связаны с именами собственными. В таких случаях обычно предлагается выбор вариантов с именами, причём отвечающему нужно знать хотя бы минимум информации о действующем лице. А в том варианте, как Вы ставите вопрос, Я могу только дать предполагаемую характеристику человека, который мог сказать это, но угадать его имя - это, как сами понимаете, нереально.

На остальные отвечу в последующих постингах. Но при оценке ответов надо брать во внимание то, что я уже имею некоторую информацию о фильме, в частности, поверхностно знаком с сюжетом,  прочитал половину текста субтитров и несколько комментариев.

Кстати, текст  произвёл неблагоприятное впечатление. Английский не высшего уровня, присутствуют ругательства. Англо-саксонская культура сама себя компрометирует, когда уже не обращает внимания на такие ругательские слова, как, например, *люблю*, shit и т.д.. Это уже у них "литературная норма".

Вот несколько примеров из фильма The Original:

What the *люблю* is wrong with it?
So what the *люблю* happened?
Pretty fucking aberrant, bernie.

That's when the real demented shit begins.
This is a fucking shitstorm.
Oh, shit. Shit, shit, shit.

...

Для справки из википедии:

*люблю* ([fʌk]) — обсценное английское слово, которое в глагольной форме обозначает «иметь половое сношение». Может использоваться в других грамматических формах (наречие, прилагательное, существительное, междометие) при описании неприятного человека или события. Прилагательное fucking иногда употребляется в речи для усиления экспрессивности. Употребление *люблю* считается непристойным и расценивается как оскорбление в официальных, политических и культурных кругах. С другой стороны, данное слово может быть воспринято спокойно и даже ожидаемо в неформальном общении, или же в либерально настроенных культурных группах.
Ссылка

и ещё о слове shit:

https://i.imgur.com/AdYZr1Nm.jpg

А теперь, пока я отвечаю на Ваши вопросы по фильму The Original, если хотите, ответьте и на мои:

1) с какой целью в фильме The Original используются слова, рассматривающиеся, как непристойные и  оскорбительные в  культурных кругах, и  воспринимающиеся спокойно и даже ожидаемо  в либерально настроенных культурных группах?

2) что потеряет человек, если при изучении фильма The Original он ограничится только текстом субтитров, оставив без внимания визуальное изображение и звук (интонацию речи и музыку)?

3) с какой, вообще, целью сделан фильм The Original и кто его целевая аудитория?

с уважением

Отредактировано air (24.03.20 08:29)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

53

Фильм это же не книга, замысел автора передается через текст, картинку и звуковое сопровождение, формируя определенный образ.
Это всё равно, что, например, удалить из картины все оттенки синего цвета. Или из предложения вырезать все существительные. Зачем?

Отредактировано Блонди (24.03.20 08:37)

+1

54

#p100294,air написал(а):

Вопросы 1, 3, 5, 6 некорректны для подобного метода исследования, потому что они связаны с именами собственными. В таких случаях обычно предлагается выбор вариантов с именами, причём отвечающему нужно знать хотя бы минимум информации о действующем лице. А в том варианте, как Вы ставите вопрос, Я могу только дать предполагаемую характеристику человека, который мог сказать это, но угадать его имя - это, как сами понимаете, нереально.

)) а сам произнесённый текст, выданная лицом инфа , Вам не интересна?

На остальные отвечу в последующих постингах. Но при оценке ответов надо брать во внимание то, что я уже имею некоторую информацию о фильме, в частности, поверхностно знаком с сюжетом,  прочитал половину текста субтитров и несколько комментариев.

то есть вы будете пересказывать чьи -то впечатления ? Вы думаете , они поняли фильм лучше ?

Кстати, текст  произвёл неблагоприятное впечатление. Английский не высшего уровня, присутствуют ругательства. Англо-саксонская культура сама себя компрометирует, когда уже не обращает внимания на такие ругательские слова, как, например, *люблю*, shit и т.д.. Это уже у них "литературная норма".

Вот несколько примеров из фильма The Original:

What the *люблю* is wrong with it?
So what the *люблю* happened?
Pretty fucking aberrant, bernie.

That's when the real demented shit begins.
This is a fucking shitstorm.
Oh, shit. Shit, shit, shit.

Это же фильм : -
одно место для гостей ,
другое - для акционеров и
нечто совершенно третье для руководства.

Вы какое из них выбираете?

А теперь, пока я отвечаю на Ваши вопросы по фильму The Original, если хотите, ответьте и на мои:

1) с какой целью в фильме The Original используются слова, рассматривающиеся, как непристойные и  оскорбительные в  культурных кругах, и  воспринимающиеся спокойно и даже ожидаемо  в либерально настроенных культурных группах?

Чтобы показать все группы и круги.
Это же мир, в нём есть всё.

2) что потеряет человек, если при изучении фильма The Original он ограничится только текстом субтитров, оставив без внимания визуальное изображение и звук (интонацию речи и музыку)?

Впечатления от музыки , визуальных эффектов и интонации речи.

3) с какой, вообще, целью сделан фильм The Original и кто его целевая аудитория?

с уважением

Отредактировано air (Сегодня 10:29)

Чтобы предложить людям думать.

Что  Вы называете  The Original ?
Первую серию Мира Дикого запада на языке создателей фильма?

Отредактировано ~Татьяна~ (24.03.20 09:02)

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

+1

55

#p100271,~Татьяна~ написал(а):

1 Кто и чьи слова повторяет: " Так или иначе, мы все недавно прибыли в этот мир .
Приезжие ищут того же , что и мы : Свободы , исполнения мечты , неограниченных возможностей .."

могу только с очень высокой степенью вероятности сказать, что эти слова  звучат из уст одного из т.н. hosts, потому что, как я понял, говоря слово "мы", он реферирует себя на группу, противоположную т.н. guests (= гости)  - а этой группой в фильме могут быть только hosts (хозяева, лица, оказывающие приём)

имени собственного этого одного из т.н. hosts до ознакомления со списком собственных имён действующих лиц фильма восстановить просто невозможно, потому что вариантов выбора бесконечное множество

допускаю, что кроме guests и hosts в фильме есть и другая группа действующих лиц - и как вариант ответа - с низкой степенью вероятности приведённые Вами слова могут принадлежать именно тому, кто не входит в группы guests и hosts, а один из hosts просто повторяет их

ПС
слово "приезжие" в русском переводе не совсем точно

guests - это, всё-таки, гости, а не приезжие

полагаю, что не все гости приезжают

некоторые уже по умолчанию могут находится в hosts

помните у Тарковского? В Солярисе Снаут предлагал так: "Назовём их гостями"

а Гебарян говорил, что это как-то связано с совестью...

Отредактировано air (24.03.20 10:54)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

56

#p100271,~Татьяна~ написал(а):

2 Что ищет старик в чёрном , который уже 30 лет посещает Мир Дикого Запада?

Полагаю, что он ищет какую-то ценную для него информацию (например, код), записанную на software (компьютерная программа, в которой реализуется алгоритм действий оператора ЭВМ).

Отредактировано air (24.03.20 11:02)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

57

#p100271,~Татьяна~ написал(а):

3 Как называется новое обновление для кукол- андроидов ?

Название в виде имени собственного сказать не могу, но суть его вполне может заключаться в том, что это новое обновление устраняет какой-то bug в программе. Например, bug, который препятствует устранению истории из памяти андроида, или bug, который препятствует андроиду быть покорным гостю.

Отредактировано air (24.03.20 11:08)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

+1

58

#p100271,~Татьяна~ написал(а):

4. Что оно им даёт?

Возможно, оно им даёт возможность на основе их собственного логического решения самим устранять баги, о которых я говорил в ответе на вопрос 3.

То есть, речь идёт о саморегулировании в формате, определяемом разработчиком  обновления их программы.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

+1

59

#p100271,~Татьяна~ написал(а):

5 . Кто говорит это:
Этот парк - одно место для гостей ,
другое - для акционеров и
нечто совершенно третье для руководства.

полагаю, это мог сказать только тот, кто обладает информацией о существовании гостей, акционеров и руководства

из предполагаемых версий исключаю hosts, т.к. они не обладают этой информацией

сами гости и акционеры тоже исключаются, т.к. акционерам нет резона рассуждать об этом и разоблачать самих себя и их бизнес проекты, а гости переполнены страстями (sexual, violent) - им не до этих рассуждений

остаётся одно: это говорит кто-то из руководства - имени, опять же, по вышеуказанным причинам, назвать не могу

ПС
хотя, возможен и вариант, что информация всё-таки просочилась к андроидам - и именно поэтому появилась необходимость обновить их программу - чтобы предотвратить причины, приводящие к таким разоблачающим высказываниям

пожалуй, переменю ответ

окончательный вариант: эти слова говорит андроид, баг в котором открыл ему доступ к недоступной ему до того информации

но можно и оба варианта

вероятность где-то 40 на 60

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

60

#p100271,~Татьяна~ написал(а):

6.Кукла Уолтер сломалась в сюжете . С кем она разговаривала?

Она разговаривала сама с собой.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Музыка и кино » Мир дикого запада