Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Поговорим о Шамати .
Я предлагаю уйти с этого форума
Удаляются посты, мне опть затыкают рот
пусть провалится этот форум в ад.
Не пишите оскорблений и обзывательств, и никто не будет удалять Ваши посты, общайтесь культурственно..
призываю всех русских участников форума покинуть руссофобский форум
Ничто не вечно, кроме позора (c)
а что такое Шамати?... типа Любовь?...
призываю всех русских участников форума покинуть руссофобский форум
а без прививки от барановируса можно остаться?...
а что такое Шамати?... типа Любовь?...
"Шамати" переводится как "услышанное". В "Шамати" сын Бааль Сулама и его ученик передает своими словами услышанное от отца.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
"Шамати" переводится как "услышанное"
Если ещё точней - это глагол "слышать/слушать" в ед.ч., м/ж р., 1 л., прош. вр.
"Услышал я" - не нравится?
"Услышал я" - не нравится?
Это риторический вопрос, или "по существу"? 
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Это риторический вопрос, или "по существу"?
Ни то, ни другое. Я просто спрашиваю: тебе не нравится, как перевожу я? Если нет - не обижусь. 
Ни то, ни другое. Я просто спрашиваю: тебе не нравится, как перевожу я? Если нет - не обижусь.
Нравится. Но мне бы хотелось лучше понимать тонкости перевода, которые я не всегда улавливаю.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
хотелось лучше понимать тонкости перевода
Собственно, я и взялся за переводы потому, что имеющиеся меня не удовлетворяют. И если помнишь, в самый мой первый приход сюда говорил, что всегда готов дать пояснения, почему перевёл так, а не иначе.
Собственно, я и взялся за переводы потому, что имеющиеся меня не удовлетворяют. И если помнишь, в самый мой первый приход сюда говорил, что всегда готов дать пояснения, почему перевёл так, а не иначе.
Переводы - это искусство. А поскольку для этого мне самому не хватает ни знаний, ни опыта, то пользуюсь либо подстрочником, либо несколькими переводами, чтобы лучше понять оригинал. И пока я еще не готов оценивать качество перевода в каббале, то не вижу и той разницы, которая тебя не устраивает. Точно так же и несведующий в живописи вряд ли сможет отличить подлинник картины от хорошей копии.
Короче, что с дилетанта и профана в переводах взять?
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
пока я еще не готов оценивать качество перевода в каббале, то не вижу и той разницы, которая тебя не устраивает
Я мог бы немало примеров привести, но, чтобы далеко не ходить:
Как известно, в Писании указаны десять основных божественных Имён, и каждое из них указывает на определённый аспект Его проявления нижним. Известно также, что в христианстве их куда меньше, да и различие между ними не определено (равно как между "создать" и сотворить" и проч.). А в тех переводах, которыми вы пользуетесь, всюду только "Творец". На начальном этапе это оправдано, но в дальнейшем препятствует адекватному восприятию текста.
Отредактировано В. С. (18.10.21 23:13)
Кстати, повторно обращаюсь к тебе и Татьяне с просьбой подыскать другую площадку для общения. Грязно здесь.
А в тех переводах, которыми вы пользуетесь, всюду только "Творец". На начальном этапе это оправдано, но в дальнейшем препятствует адекватному восприятию текста.
Так ты поправляй тогда, а то я принимаю это за "чистую монету".
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Кстати, повторно обращаюсь к тебе и Татьяне с просьбой подыскать другую площадку для общения. Грязно здесь.
У меня и дома бардак, я привык. Не люблю переезды.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Кстати, повторно обращаюсь к тебе и Татьяне с просьбой подыскать другую площадку для общения. Грязно здесь.
Что ты можешь посоветовать?
подскажи.
в идеале есть ежедневные уроки в каббале -медиа .
мы даже их не можем просмотреть до конца.
они из трех частей .Сейчас это : подготовка, совместная молитва , текст из Рабаша .
2. Шамати .когда 2 главы , иногда одна , иногда часть от главы.
3.Птиха .
Птиху мы вообще не повторяем. Хотя было бы полезно...
такое впечатление что вместо приближения идёт отдаление .
конечно, можно было бы изменить порядок текстов и выбрать другие тексты , но если пропустить основы , куда придем?
Понятно, что они сильно затянуты .
Как думаешь?
Кстати , ты возмущался тогда на участника урока, что 10 лет учится , а всё на одном месте
Это который кудрявый из Киева?
Но сколько терпения у Лайтмана ..Наверно Лайтман его использует в качестве примера ...( чего-то -там... 
)
Или у него спортивный интерес : дойдет или не дойдет ? справлюсь , чтоб не закипеть или нет?
Отредактировано ~Татьяна~ (19.10.21 06:16)
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
призываю всех русских участников форума покинуть руссофобский форум
может проще сменить собеседников и ограничить себя исключением провокационных тем?
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Из Шамати 26
Сказано: «Велик Творец, и лишь ничтожный узрит Его», то есть только ничтожный может увидеть величие Творца. . Ведь только в мере ее важности для него он восхищается, и восхищение приводит его к ощущению в сердце. И согласно его оценке, насколько он знает, понимает и осознает важность – в этой же мере и рождается в нем радость.
И.. человек.. понимает, что не более важен, чем все его ровесники в обществе, однако видит, что есть миллионы в мире, которым Творец не дал сил духовно работать даже в самом простом виде, даже без намерения «ради Творца», даже эгоистически, не позволил даже начать путь к вечности.
А он удостоился того, что Творец дал ему желание и мысли хотя бы иногда быть в духовной работе, пусть даже самой простой.
И если человек может оценить такое отношение Творца к себе, в мере важности, которую придает духовной работе, в той же мере он должен благодарить и восхвалять Творца.
И в этом смысл сказанного: «Благодарю я Тебя за всю милость Твою ко мне!», то есть за прошлое. И немедленно с уверенностью продолжает: «И за то, что в будущем Ты сделаешь для меня!»
и только учитель , подскажет , что так же , как важен ты , важен и твой собеседник , который так же избран Творцом для духовной работы .
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Избегая обильного цитирования, замечу: многие высказанные здесь суждения совершенно верны. Добавлю лишь. Видеть-то можно недостатки, не имея их в себе. А вот эмоциональное неприятие, осуждение, гнев - возможны лишь как отражение (своего глубинного). Словами Экхарта Толле, раздражение поведением другого возникает лишь когда тот пробуждает наше "тело боли".
Не важно, что написано. Важно - как понято.
ВЕРА приходит от СЛЫШАНИЯ .
- фраза замечательная, верная, если только ее не абсолютизировать. Вера приходит не только от слышания. Иногда это слышание вдруг проснувшегося своего внутреннего голоса. Вера приходит от проблеска собственного опыта. Вера приходит от встречи с действительно святыми людьми. И т. д.
Не важно, что написано. Важно - как понято.
Талмуд сообщает, что "Шма, Исраэль", потому как слышание ближе к сущностному: "Самого главного не увидеть глазами".
Впрочем уровней понимания глубоко мысли может быть сколь угодно много, да?
Не важно, что написано. Важно - как понято.
и только учитель , подскажет , что так же , как важен ты , важен и твой собеседник , который так же избран Творцом для духовной работы .
Ну и выводы! Что ты одно и то же повторяешь по поводу и без, как попугай?
Где ты это вычитала из приведенного тобой текста?
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Ну и выводы! Что ты одно и то же повторяешь по поводу и без, как попугай?
Где ты это вычитала из приведенного тобой текста?
Лайтман подсказал.
А что тебя раздражает?
На уроке надо присутствовать, тогда будет, что обсудить.
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Ну и выводы! Что ты одно и то же повторяешь по поводу и без, как попугай?
Для меня-то это не одно и то же .
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Лайтман подсказал.
А что тебя раздражает?
На уроке надо присутствовать, тогда будет, что обсудить.
Меня раздражает глупость и еще много чего другого.
Что тебе еще обо мне рассказать?
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Для меня-то это не одно и то же .
Что для тебя не одно и то же? 
Для чего ты тексты приводишь из Шамати?
Отредактировано VladK (19.10.21 09:22)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Что ты одно и то же повторяешь по поводу и без, как попугай?
Для меня-то это не одно и то же .
Что для тебя не одно и то же?
То , что для тебя одно и то же .
Откуда я знаю, что для тебя одно и то же.
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
То , что для тебя одно и то же .
Откуда я знаю, что для тебя одно и то же.
А если не знаешь зачем тогда утверждать что-то? Так и говори, что ничего не поняла. Так будет искренней.
Зови всех к Лайтману, делай ему рекламу, но не утверждай того, чего нет в тексте.
Текст из Шамати говорит о Боге, а не о человеке. Учителя от людей называют "рав", а не "Творец".
Отредактировано VladK (19.10.21 09:39)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Для чего ты тексты приводишь из Шамати?
Отредактировано VladK (Сегодня 11:22)
У меня тема такая .
Отредактировано ~Татьяна~ (19.10.21 10:23)
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
А если не знаешь зачем тогда утверждать что-то? Так и говори, что ничего не поняла. Так будет искренней.
Зови всех к Лайтману, делай ему рекламу, но не утверждай того, чего нет в тексте.
Текст из Шамати говорит о Боге, а не о человеке. Учителя от людей называют "рав", а не "Творец".Отредактировано VladK (Сегодня 11:39)
Вернемся к началу разговора :
#p238308,~Татьяна~ написал(а):и только учитель , подскажет , что так же , как важен ты , важен и твой собеседник , который так же избран Творцом для духовной работы .
Ну и выводы! Что ты одно и то же повторяешь по поводу и без, как попугай?
Где ты это вычитала из приведенного тобой текста?
О чем ты здесь?
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Поговорим о Шамати .
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь