Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Зачем современному человеку Православие?
Умрёт, чтобы победить смерть.
Эвфемизм - "Не умрет"
Умерло человеческое естество. Человеку даровано иное, бессмертное.
Погоди, Гриша, у тебя хоть какая то доказуха есть этого самого бессмертия?
Через полное восприятие смертноо естества, Бог его воздвиг на новый небывалый уровень и открыл Дверь.
То есть, кроме лозунгов-ничего
То есть, кроме лозунгов-ничего
У тебя есть что нибудь кроме лозунга - Мы все умрём ?
#p97291,Сергей написал(а):Так он знал, что не умрет, Гриня.
Умрёт, чтобы победить смерть.
Умерло человеческое естество. Человеку даровано иное, бессмертное. Через полное восприятие смертноо естества, Бог его воздвиг на новый небывалый уровень и открыл Дверь.
Ну и где здесь жертва? Скорее избавление от балласта, освобождение, просветление и т.п.
Жертва - это когда сожалеют о том, чего лишились. А без сожалений нет ущерба, значит и жертвы.
Христос разве не умирал?
Тут смотря что под смертью и жизнью понимать. Христос предал свой дух в руки Бога. У меня язык не повернется назвать это смертью в полном смысле этого слова.
В таком контексте смерть плоти - приобретение, а не лишение/жертва.
2Кор.5:4 Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
К Филиппийцам 1:21 Ибо для меня жизнь — Христос, и смерть — приобретение. 22 Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать. 23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; 24 а оставаться во плоти нужнее для вас.
Отредактировано Блонди (15.03.20 11:31)
#p97284,Сергей написал(а):Не , Гришенька, не катит. Сказано конкретно- пошел на муки и смерть за грехи человеческие.
Христос разве не умирал? Тогда как Он у тебя воскрес?
А Христос - это только плоть?
Ну и где здесь жертва? Скорее избавление от балласта, освобождение, просветление и т.п.
Просветление кого? И что за балласт? Разве Христос был вознесён отдельно от тела?
Православие в своем современном виде - это приемник иудаизма, но никак не учения Христа.
Ты проповедуешь однобокое и искажённое понимание, которое удовлетворяет твоей сегодняшней позиции, прилепившейся к тебе откуда-то из неоиндуизма.
Учение Христа о церкви слышала?
#p96650,Блонди написал(а):Православие в своем современном виде - это приемник иудаизма, но никак не учения Христа.
Ты проповедуешь однобокое и искажённое понимание, которое удовлетворяет твоей сегодняшней позиции, прилепившейся к тебе откуда-то из неоиндуизма.
Учение Христа о церкви слышала?
Да.
Иоан.14:23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
Весь контекст:
19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
22 Иуда — не Искариот — говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру?
23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
25 Сие сказал Я вам, находясь с вами.
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
27 Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.
28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
29 И вот, Я сказал вам о том, прежде нежели сбылось, дабы вы поверили, когда сбудется.
30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
31 Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдем отсюда.
#p97369,Блонди написал(а):Ну и где здесь жертва? Скорее избавление от балласта, освобождение, просветление и т.п.
Просветление кого? И что за балласт? Разве Христос был вознесён отдельно от тела?
Ну дух как бы к плоти не привязан, его в любой момент может призвать Бог.
1-е Коринфянам 15:37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
Что посеял, то и пожал. Земное тело в сансаре, или небесное вне ее.
Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему
Ну и вот. Если чего то ты не находишь в обрывках очень сжатых и компактных евангелий, то внимай этому пункту.
Кстати очень интересный момент.
28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
29 И вот, Я сказал вам о том, прежде нежели сбылось, дабы вы поверили, когда сбудется.
1. "Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу" - ответ Иуды - Матф.26:49 И, тотчас подойдя к Иисусу, сказал: радуйся, Равви! И поцеловал Его.
2. Когда Христос ушел к Отцу?
Лук.23:46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.
Всё.
Поэтому разных учений у одной церкви быт не может. А если у тебя своё, неповторимое учение, то оно всего-лишь твоё.
Он оперирует не библейскими понятиями, а иными, которых в Библии нет и в помине.
У вас не полное собрание книг.
Святое писание не имеет начала и завершения.
Умрёт, чтобы победить смерть.
Умерло человеческое естество. Человеку даровано иное, бессмертное. Через полное восприятие смертноо естества, Бог его воздвиг на новый небывалый уровень и открыл Дверь.
Тогда утверждение Карла Иеронимыча/Гриши Р о том, что он , персонаж из догмы, некий Иисус, якобы Бог, это полнейшая ахинея. Бог не умирает, равно как и не рождается. 
Отредактировано Astro1972 (16.03.20 20:40)
Ты проповедуешь однобокое и искажённое понимание, которое удовлетворяет твоей сегодняшней позиции, прилепившейся к тебе откуда-то из неоиндуизма.
Учение Христа о церкви слышала?
Конечно слышала, ведь фальшивая Библия это её настольная книга. Она ведь не читала настоящую, чтобы знать, что помазанник ни о какой церкви даже и не заикался.
Бог не умирает
Во Христе Бог умирает, как человек.
не рождается
Отец не рождается, а Сын рождается.
Иоан.8:22 Иудеи... 44 Ваш отец диавол;
Это он фарисеям сказал (см в ст. 13)
Он не мог так всем иудеям сказать, т.к. Сам был иудей, и тогда местоимение "Ваш" механически опровергало бы это.
Православие в своем современном виде - это приемник иудаизма, но никак не учения Христа.
Вы хотели сказать "преемник", наверное?
В Трипуре рахасье говорится, Рождение есть ложное отождествление себя с телом.
Это, как я полагаю, потому что в концепте Трипуре рахасье нет того, что в христианстве называется телесной полнотой Божества - πᾶν τὸ πλήρωμα τῆς θεότητος σωματικῶς (Col 2:9 BGT)
Он сказал это обычной толпе народу.
не совсем обычной
сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям (Joh 8:31 RSO)
Там говорится, что у Бога нет тела. Напротив, все тела находятся в Нём, как в Сознании спящего находятся персонажи сна и мир сна.
В Христианстве Бог воплощается в тело. Тело становится носителем Божественной плеромы. Дух, согласно православной традиции, пребывает в теле Христа неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно.
В 12 стихе говорится, что беседовал Он с народом. При этом обращался то к уверовавшим, то к фарисеям, которые находились среди этого народа. Это видно из других стихов.
Отредактировано Дима1972 (Сегодня 23:12)
ближайшее к "Ваш отец— диавол" (Joh 8:44 RSO) обращение - в (Joh 8:31 RSO)
т.е., диавол - это отец не всех иудеев, а только тех иудеев, кто уверовал во Христа
Православие в своем современном виде - это приемник иудаизма, но никак не учения Христа.
Православие основано на догматах.
Что, по-вашему, в догматах Православия противоречит учению Христа?
Ди-ле-тант Серёжа Райский, обманутый мошенниками, ляпнул : "-В Христианстве Бог воплощается в тело."
Он не в курсе, что сей дивный фокус придумали псевдохристиане, греко-римляне, и включили сие чудо чудное в догмат собственного сочинения.
Серёженька упорно путает христианство с псевдохристианством.
Отредактировано Astro1972 (17.03.20 04:11)
(1)Там говорится, что у Бога нет тела. (2) Напротив, все тела находятся в Нём, как в Сознании спящего находятся персонажи сна и мир сна.
(1)Тогда некий "Иисус Христос", которого Дима1972 упорно считает Богом, никак не Бог. Ибо тело он имел точно.
(2)Ну эту демагогию Дима1972 не сам придумал, а проглотил готовую, греко-римскую.
Нельзя оценивать православие по внешним атрибутам. Включите любую речь Патриарха, он всегда говорит только о любви. Наша церковь очистилась от ВЗ, запретила толковать его буквально, и теперь под именем Иеговы понимает БогаЛюбовь, а не злобненького племенного божка древних евреев.
Ну да, неважно что главный поп весь в золоте и кушает с золотых подносов золотыми приборами, он ведь СВЯТЕЙШИЙ.
Главное, что его речи приятны слуху.
Это Дима1972 верно сказал, что церковь их, ибо в Писаниях она отсутствует от слова СОВСЕМ.
Ага, всяк кулик своё болото хвалит (c) поговорка.
Такие смешные и наивные эти псевдохристиане, такие няшки.
Отредактировано Astro1972 (17.03.20 04:34)
Невер отвечает за иудея. Мир сошёл с ума.
Серёжа Райский молодец, стабильно пробует себя не только на ниве клеветы, лукавства, мошенничества, но и на ниве демагогии : "Во Христе Бог умирает, как человек....Отец не рождается, а Сын рождается." Умница просто. Материал для произведения - просто подарок !
Ну да, неважно что главный поп весь в золоте и кушает с золотых подносов золотыми приборами, он ведь СВЯТЕЙШИЙ.
Главное, что его речи приятны слуху.
Это Дима1972 верно сказал, что церковь их, ибо в Писаниях она отсутствует от слова СОВСЕМ.
Ага, всяк кулик своё болото хвалит (c) поговорка.
Такие смешные и наивные эти псевдохристиане, такие няшки.Отредактировано Astro1972 (Сегодня 04:34)
Вот послушайте лекцию профессора Осипова, почтеннейший Astro1972.
Профессор А .И Осипов Христианство и иудаизм
Вам это будет полезно, потому что Вы, как видно из Ваших содержательных сообщений, имеете глубокий интерес по вопросу о различии Христианства от Иудаизма.
После прослушивания, будьте любезны, поделитесь своими впечатлениями и глубокомыслеными комментариями. Чтобы людям было понятно, извлекайте из лекции тезисы, предлагайте свои антитезисы и обосновывайте их.
с уважением
"В Христианстве Бог воплощается в тело"
Да, этот концепт поддерживается в православном догмате.
Боговоплоще́ние — вочеловечивание Сына Божьего, заключавшееся в восприятии в Его Божескую Ипостась человеческого естества, осуществлённое ради спасения человека (и мира).
Триипостасность
Учение о Пресвятой Троице дано только в христианском Откровении; никакая спекулятивная философия не могла возвыситься до уразумения тайны Пресвятой Троицы. Догмат о Пресвятой Троице непостижим на уровне рассудка, которому учение о Пресвятой Троице представляется противоречивым. Свящ. Павел Флоренский говорил о троичном догмате как о кресте для человеческой мысли.
Для того чтобы принять этот догмат, человеческий рассудок должен отвергнуть свои претензии на способность все в мире познать и рационально объяснить, опираясь лишь на собственные естественные силы.
Иными словами, для того чтобы принять этот догмат, человеку необходимо отвергнуться от своего разумения. Это значит, что тайна Пресвятой Троицы постигается, причем лишь отчасти, только в опирающемся на Откровении опыте духовной жизни и это постижение всегда сопряжено с аскетическим усилием.
см протоиерей Олег Давыденков Догматическое богословие
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Зачем современному человеку Православие?
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь