Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Зачем современному человеку Православие?
И кто их различает, кто решает когда говорит боговоля читую истину и когда гномоволя подбрасывает прелести - судьи кто?
Христос говорит, что только сам человек себе судья. Пока что...
развоплощения не было
иначе тело Иисуса подверглось бы тлению, как это было у ветхозаветных
не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления (Act 2:31 RSO)
как косвенным образом следует из текста Act 2:31, душа из тела Христа вышла и попала в ад
если бы Его тело не содержало бы всей полноты Божества телесно, то оно бы истлело, и тогда возврат души в тело Христа и Его воскресение было бы невозможными
Тут куча технических вопросов... не знаю стоит ли начинать, но не сдержусь не отметить первые пришедшие мысли - раз душа покинула тело, то почему бы это не назвать развоплощением.. - как насчет тел миллиардов других людей "истекших" в полное разложение на молекулы, как тогда православные представляют их воскрешение??
Под первым пришествием имеется ввиду воплощение Логоса и явление Бога-Отца людям в Иисусе Христе.
Что касается "рождения", то не следует путать рождество Иисуса Христа от Девы Марии с вечным рождением Бога -Сына в недре Отчем
Ну да, я о том же. А ведь путают походу. Поклоняться пытаются образу зверя - материальному телу и форме Христа - соблазнившись о нем.
А ведь из этого следуют далекоидущие цепочки заблуждений, например отрицание возможности "духа Господня" распространять себя в другие форму и (перескакиваю звенья) войны между разными религиями, которые поклоняются одному и тому-же Богу, но в разных экспансиях.
Христос говорит, что только сам человек себе судья. Пока что...
Судя по горькому катаклизму и лежащему во зле мире, чел довольно плохо справляется с этой функцией.
Ну или разве что так и задумано и это есть хорошо весьма в божьем понимании
Нет.
А как же догмат о двух природах-естествах-волях-действиях? Может он одновременно может быть и тем и другим (не быть)?
Вы не согласны с догматом, ли у вас свое понимание его?
Судя по горькому катаклизму и лежащему во зле мире, чел довольно плохо справляется с этой функцией.
Ну или разве что так и задумано и это есть хорошо весьма в божьем понимании
Это нехорошо в Божьем понимании. Но Божье понимание насильно не навязывается. К тому же сам человек двойственный: и плоть и дух. Да и не может быть на грешной земле осуществленным Божье понимание. Сегодня только небо очищено от греха. Там не страшно хранить сокровища Божьего понимания.
У Бога ТРИ лица с "личностными свойствами": Отец, Сын, Дух Святой. А у каждого человека только одно лицо с "личностными свойствами" - он сам. У человека только одна такая "ипостась".
У меня минимум две. У air вон тоже. Про Рыбка глубокого заплыва вообще молчу - и не сосчитаешь.. Может мы не человеки?? 
Отредактировано triatma (18.03.20 13:35)
А как же догмат о двух природах-естествах-волях-действиях? Может он одновременно может быть и тем и другим (не быть)?
Вы не согласны с догматом, ли у вас свое понимание его?
Это другой догмат, это догмат о человечности Христа, об одновременном существовании в Нем и совершенного Человека, и Бога.
У меня минимум две. У air вон тоже. Про Рыбка глубокого заплыва вообще молчу - и не сосчитаешь.. Может мы не человеки??
Ага, каббалисты... 
Это нехорошо в Божьем понимании.
Понятно. Буду знать теперь.
(а кто тогда соврал про "хорошо весьма" - бог, или те кто приписал ему эти слова?)
Но Божье понимание насильно не навязывается. К тому же сам человек двойственный: и плоть и дух.
Что, уже разделился? Только что был же одним... Как быстро летит время.............. )
Нет.
Вы об этом говорили кому-нибудь? Что Иисус это не личность
Вы об этом говорили кому-нибудь? Что Иисус это не личность
Это и так все грамотные христиане знают.
Это и так все грамотные христиане знают.
Как они себя называют? Пятидесятники? Харизматы? Хлысты? Скопцы? Свидетели отсутствия личности Машиаха?
можно и так толковать
но в Православной традиции Дух Святой - личность
Кто такой Святой Дух? Прежде всего, отметим, что Святой Дух – это именно «Кто», Личность, а не безликая сила, как думали некоторые древние и современные еретики. В Писании, и особенно в Книге Деяний апостольских, мы видим, как Святой Дух дает повеления от Своего Имени, например: «Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их» (Деян. 13: 2). Святого Духа можно огорчить (см.: Еф. 4: 30); Святой Дух имеет мысли (см.: Рим. 8: 27); Святому Духу возможно солгать, причем солгать Ему – значит, солгать Богу (см.: Деян. 5: 3).
Итак, Святой Дух – Личность, и более того – Бог. О нем говорит Господь Иисус: «И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет» (Ин. 14: 16–17).
Ссылка
То есть одна личность находится внутри другой?
В Библии много чего написано, но говорят надо понимать духовно. А то ведь оказывается что Бог Дух, в котором нет ни тени изменений, то ходит в тени райских кипарисов, то руками что-то делает, то скорбит, то гневается.... так и мы до лингамов докатимся....... )
Это другой догмат, это догмат о человечности Христа, об одновременном существовании в Нем и совершенного Человека, и Бога.
И что, ни в одном его существе нет личности? Совсем?? 
Поклоняться пытаются образу зверя - материальному телу и форме Христа - соблазнившись о нем.
В Православии Христос - Бог. И поклонение Ему - это поклонение Богу.
Вот характерное песнопение из литургии:
Придите, поклонимся и припадем ко Христу, Царю, нашему Богу.
Это и так все грамотные христиане знают.
А, так Вы армянин-монофизит!
Отредактировано Григорий Р (18.03.20 14:17)
Как они себя называют? Пятидесятники? Харизматы? Хлысты? Скопцы? Свидетели отсутствия личности Машиаха?
Они - монотеисты, а не язычники. Верить в Бога как в три личности могут только язычники-многобожники. А отвергать Троицу могут только неофиты.
А о Христе так написано Евр 1гл.:
"Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,"
Если ипостась перевести как "осуществление", то так:
"Сей, будучи сияние славы и осуществленный образ Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,"
То есть одна личность находится внутри другой?
В Библии много чего написано, но говорят надо понимать духовно. А то ведь оказывается что Бог Дух, в котором нет ни тени изменений, то ходит в тени райских кипарисов, то руками что-то делает, то скорбит, то гневается.... так и мы до лингамов докатимся....... )
Это ветхозаветные антропоморфизмы или их рецидивы.
#p98161,Григорий Р написал(а):Как они себя называют? Пятидесятники? Харизматы? Хлысты? Скопцы? Свидетели отсутствия личности Машиаха?
Они - монотеисты, а не язычники.
Кто? Свидетели отсутствия личности Машиаха или скопцы?
И что, ни в одном его существе нет личности? Совсем??
Вы хотели сказать "лице"?
Нет. Личностью можно назвать только Бога, а не Его ипостаси.
То есть одна личность находится внутри другой?
У Христа личность одна (Божественная), а воли две - Божественная и природная (естественная).
А у повреждённого грехом человека личность тоже одна, но воли две - гномическая и природная.
Кто? Свидетели отсутствия личности Машиаха или скопцы?
Христиане, дорогой, ХРИСТИАНЕ. Т.е. те, кто считают Сына - Богом, как и Отца - Богом, как и Духа Святого - Богом.
Отредактировано VladK (18.03.20 14:08)
Это ветхозаветные антропоморфизмы или их рецидивы.
Угу............... от новозаветных отличаются ли
Вы хотели сказать "лице"?
Нет. Личностью можно назвать только Бога, а не Его ипостаси.
А люди личности?
Христиане, дорогой, ХРИСТИАНЕ. Т.е. те, кто считают Сына - Богом, как и Отца - Богом, как и Духа Святого - Богом.
Вы с кем в единстве причащаетесь Евхаристии?
Тут куча технических вопросов... не знаю стоит ли начинать, но не сдержусь не отметить первые пришедшие мысли - раз душа покинула тело, то почему бы это не назвать развоплощением.. - как насчет тел миллиардов других людей "истекших" в полное разложение на молекулы, как тогда православные представляют их воскрешение??
В миллиардах других Бог не воплощался. Ни в ком, кроме Христа, не присутствует вся полнота Божества телесно.
как тогда православные представляют их воскрешение??
в воскресение мертвых произойдет восстановление человеческой природы во всей полноте – человеческие души соединяться с человеческими телами. Однако грешники будут отчуждены от Бога отсутствием собственной решительной воли к добру. Бог действительно будет во всех, «но только в святых Он будет пребывать «милостиво», а в нечестивых – «немилостиво»», – говорит св. Максим Исповедник. Ссылка
А люди личности?
Да, каждый в отдельности.
Вы с кем в единстве причащаетесь Евхаристии?
С Богом, а вы?
Да, каждый в отдельности.
Но вы же говорите что ИХ имел так же и человеческую природу? Или это в прошлом?
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Зачем современному человеку Православие?
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь