И этот ребус я разгадал.
Так что я писал всё правильно.
Круг это четыре точки или четыре радиуса, а полукруг это три точки или радиуса.
Окружность и полуокружность здесь двухмерные фигуры.
Пространство (3)
Сообщений 1171 страница 1200 из 1832
Поделиться117201.03.20 21:43
Хотя конечно нужно ещё разобраться как всё это действительно делается.
Но тему я нашёл.
И мне кажется понимаю правильно .
Поделиться117301.03.20 21:50
Давайте представим себе что у нас есть всего 3 или 4 известные точки в трёхмерном пространстве.
Вопрос как построить сферу через эти точки ?
Вначале нужно построить полуокружность или окружность.
А вращая эту окружность получаем сферу.
Ну как то так наверное.
Поделиться117401.03.20 21:56
Через две точки делаем прямую , а через третию проводим полуокружность.
Если эти точки не координаты конечности радиусов сферы то сокращаем или удлиняем прямую.
Полуокружность вращаем на 360 градуса вокруг своего диаметра.
Вот так и происходит построение сферы.
Поделиться117501.03.20 22:06
Если это точки на конце радиуса то тогда достаточно две точки или один радиус.
Так что там вероятно идёт речь как через три точки в трёхмерном пространстве создать сферу.
Хватит же одного параметра.
Это для элипсоида два нужно.
Сложно для меня сразу разобраться что они там и как строят.
Поделиться117601.03.20 22:19
#p93120,Григорий Р написал(а):
Медсестра, дело в том, что ты не со мной споришь, а с Эвклидом.
Эвклид “Прямая есть длина без ширины. Концы прямой суть точки”.
Там не прямая, Гринь, а именно что линия. Об этом тебе и толдычат.
Поделиться117702.03.20 04:14
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 18410
- Уважение: +5060
- Позитив: +5543
- Провел на форуме:
5 месяцев 20 дней - Последний визит:
Сегодня 04:48 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет),139#(от air)
#p93214,Ystyrgar написал(а):
определение прямой НЕ ЗАПРЕЩАЕТ ей иметь ширину или объем.
В твоём алкокосмосе может быть всё, что угодно.
И прямая с объёмом и белки-одномерки.
В геометрии по другому.
Эвклид(с) “Прямая есть длина без ширины. Концы прямой суть точки”.
Поделиться117802.03.20 04:22
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 18410
- Уважение: +5060
- Позитив: +5543
- Провел на форуме:
5 месяцев 20 дней - Последний визит:
Сегодня 04:48 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет),139#(от air)
#p93214,Ystyrgar написал(а):
А именно: определение прямой НЕ ЗАПРЕЩАЕТ ей иметь ширину или объем. Оно хараетеризует прямую, как некую протяженность в пространстве.
А вот линия - совсем другое дело.
Прямая это и есть линия. Разновидность её.
Есть ещё кривая. Закнутая, плоская и т.д.
Зачем ты лезешь туда, где ни в зуб ногой?
Поделиться117902.03.20 04:25
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 18410
- Уважение: +5060
- Позитив: +5543
- Провел на форуме:
5 месяцев 20 дней - Последний визит:
Сегодня 04:48 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет),139#(от air)
#p93216,Ystyrgar написал(а):
Как изменятся глаза твоего школьного учителя по математике, когда он прочитает всю ту пургу, которую ты здесь несешь?
А он у тебя вообще был? Ты же, вроде, говорил, что у кур всему обучился.
Поделиться118002.03.20 05:10
#p93253,Григорий Р написал(а):
В твоём алкокосмосе может быть всё, что угодно.
И прямая с объёмом и белки-одномерки.
В геометрии по другому.Эвклид(с) “Прямая есть длина без ширины. Концы прямой суть точки”.
Гриня, Блондиночка ты наша тупенькая, у Эвклида пять аксиом и ни в одной из них нет о ширине линии или прямой
1 От всякой точки до всякой точки можно провести прямую.
2 Ограниченную прямую можно непрерывно продолжать по прямой.
3 Из всякого центра всяким радиусом может быть описан круг.
4 Все прямые углы равны между собой.
5 Если прямая, пересекающая две прямые, образует внутренние односторонние углы, меньшие двух прямых углов, то, продолженные неограниченно, эти две прямые встретятся с той стороны, где углы меньше двух прямых углов.
И фсьо. Вся беда для тебя в том, что аксиоматика и определения в течении 2000 лет уточнялись и некоторые дополнялись. То что ты привел, блондиночка,это определение годное для двухмерных пространств.Вкури, малыш.Для двухмерных.
Тебе же говорят о пространстве трехмерном
Сам Запомни и Олеське накажи помнить. А лучше на лбы себе гвоздиками прибейте
У тебя, Гришенька, моск устроен так, что неспособен к синтезу и абстракциям.
Поэтому тебе соединить физику и геометрию как это делают физики в ОТО и СТО, никогда не светит.
Ты тупо пытаешься сохранить свойства фигуры в двухмерном пространстве используя трехмерное. Разные свойства у фигур в разных пространствах.Понял, блоня ?
Ничего, подкрась реснички, наложи мей кап, соверши шопинг и твое сердечко забудет эти волнения. 
Поделиться118102.03.20 05:15
#p93254,Григорий Р написал(а):
Прямая это и есть линия. Разновидность её.
Есть ещё кривая. Закнутая, плоская и т.д.
Зачем ты лезешь туда, где ни в зуб ногой?
Еще раз.Определение прямой не запрещает ей иметь ширину. Понимаешь, нет? Не запрещает.
Поделиться118202.03.20 08:06
Прямая это одномерная фигура в одномерном пространстве.
В геометрии нет двухмерных прямых.
Поделиться118302.03.20 08:10
Трехмерные поверхности есть.
Одномерные и двухмерные окружности есть.
Двухмерные кривые есть.
А вот прямых не обнаружено двухмерных.
Поделиться118402.03.20 08:43
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12677
- Уважение: +5741
- Позитив: +10806
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
19.03.25 10:38 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста),148#(от Lisa)
#p93197,Григорий Р написал(а):
#p93169,Сергей написал(а):Ну хорошо, возьми веревку и привяжи гайку.Раскрути. Какую фигуру описывает гайка?
Овал. Только ты не учёл, что кайку в одной плоскости удерживает центробежная сила, а муха летает как захочет в любом направлении от твоего пальца.
Я просто представила, как Сергей будет муху как гайку в пространстве раскручивать, чтобы добиться траектории ее движения в виде окружности
Поделиться118502.03.20 08:52
#p93289,Блонди написал(а):
Я просто представила, как Сергей будет муху как гайку в пространстве раскручивать, чтобы добиться траектории ее движения в виде окружности
А почему Сергей, а не Гриня?
Поделиться118602.03.20 08:54
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12677
- Уважение: +5741
- Позитив: +10806
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
19.03.25 10:38 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста),148#(от Lisa)
#p93293,Сергей написал(а):
#p93289,Блонди написал(а):Я просто представила, как Сергей будет муху как гайку в пространстве раскручивать, чтобы добиться траектории ее движения в виде окружности
А почему Сергей, а не Гриня?
Так Гриша ничего о траекториях мухи в виде окружности не говорил.
Поделиться118702.03.20 08:55
#p93295,Блонди написал(а):
Так Гриша ничего о траекториях мухи в виде окружности не говорил.
Он говорил о сфере, что еще умилительней
Поделиться118802.03.20 09:02
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12677
- Уважение: +5741
- Позитив: +10806
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
19.03.25 10:38 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста),148#(от Lisa)
#p93293,Сергей написал(а):
#p93289,Блонди написал(а):Я просто представила, как Сергей будет муху как гайку в пространстве раскручивать, чтобы добиться траектории ее движения в виде окружности
А почему Сергей, а не Гриня?
Ну так муха будет летать и в итоге упираться в область сферы из-за ограничения движения веревочкой. Вот все эти точки, в которые она будет упираться, и будут лежать на поверхности сферы. А длина от начала веревочки до ее конца будет радиусом сферы, в какую сторону бы муха ни полетела.
Отредактировано Блонди (02.03.20 09:13)
Поделиться118902.03.20 09:05
#p93300,Блонди написал(а):
Ну так муха будет летать и в итоге упираться в область сферы
Какой нахрен сферы?
из-за ограничения движения веревочкой. Вот все эти точки, в которые она будет упираться, и будут лежать на поверхности сферы. А длина от начала веревочки до ее конца будет радиусом сферы, в какую стороны бы муха ни полетела.
Ты в курсе, что сфера получается вращением?
Поделиться119002.03.20 09:12
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12677
- Уважение: +5741
- Позитив: +10806
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
19.03.25 10:38 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста),148#(от Lisa)
#p93303,Сергей написал(а):
Ты в курсе, что сфера получается вращением?
Вам для того, чтобы представить сферу с определенным радиусом, надо обязательно что-то повращать в голове?
ПС Сергей, Вы только не обижайтесь, я по-доброму смеюсь) Ну правда, Вы такие приколы отмачиваете постоянно.
Поделиться119102.03.20 09:35
#p93307,Блонди написал(а):
Вам для того, чтобы представить сферу с определенным радиусом, надо обязательно что-то повращать в голове?
ПС Сергей, Вы только не обижайтесь, я по-доброму смеюсь) Ну правда, Вы такие приколы отмачиваете постоянно.
Ну тогда и над учебником геометрии посмейся. Напиши авторам, какие фишки они по твоему мнению откалывают.
и так, сфера создается вращением полусферы вокруг диаметра. Полусфера и диаметр, создаются вращением трех радиусов .
Поэтому, тебе бы лучше посмеяться над тем, как у Гриши получается сфера из полета одной мухи
Поделиться119202.03.20 09:48
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 18410
- Уважение: +5060
- Позитив: +5543
- Провел на форуме:
5 месяцев 20 дней - Последний визит:
Сегодня 04:48 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет),139#(от air)
#p93303,Сергей написал(а):
Какой нахрен сферы?
Незримой. Ограничивающей пространство и свободу перемещения мухи формой шара с радиусом верёвки.
Поделиться119302.03.20 09:53
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 18410
- Уважение: +5060
- Позитив: +5543
- Провел на форуме:
5 месяцев 20 дней - Последний визит:
Сегодня 04:48 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет),139#(от air)
#p93314,Сергей написал(а):
сфера создается вращением полусферы вокруг диаметра.
Ты никогда не пускал мыльные пузыри?
Каким ещё вращением полусферы?
Ты в своём уме? Полусфера это строительная каска. Попроше нельзя сферу создать?
А саму каску ты как создал?
Поделиться119402.03.20 09:55
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 18410
- Уважение: +5060
- Позитив: +5543
- Провел на форуме:
5 месяцев 20 дней - Последний визит:
Сегодня 04:48 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет),139#(от air)
#p93314,Сергей написал(а):
Полусфера и диаметр, создаются вращением трех радиусов .
Шедеврально.
Чем-чем создаётся полусфера? Вращением трёх радиусов? Радиус это отрезок.
Даже если представить как ты вращаешь радиусы ( хотя бред сивой кобылы ) в трёх ортогональных проекциях, то будут образованы три дуги. Как ты на эти три дуги будешь напяливать поверхность полусферическую?
Предствавь тепличные дуги, крест накрест, и кольцо основания, которые ты накрывешь полиэтиленом. Как у тебя идеальный купол выйдет?
Максимум, у тебя выйдет шапочка кардинала с крестом на макушке.
Не проще ли дугу один раз повращать?
Отредактировано Григорий Р (02.03.20 10:37)
Поделиться119502.03.20 10:42
#p93043,Сергей написал(а):
Полуокружность АВС и диаметр АВ, получаются врашением трех радиусов.
Че-то, Серега, ты тоже запутался, по-моему. Полуокружность АВС - один радиус. Диаметр АВ - результат вращения второго радиуса.
Если без наворотов, то для построения сферы нам нужна окружность и ее последующее вращение. Два радиуса, а не три. И это ожидаемо, ибо поверхность сферы двухмерна. Мы строим сферу, а не шар. Причем в данном случае нам нужно знать всего-лишь два значения: положение центра и положение точки вне его. Для построения шара учитывается третье самостоятельное значение - радиус, как все множество точек, лежащих между центром и поверхностью сферы. Вот здесь действительно будет три значения. Но значения, а не радиуса.
Поделиться119602.03.20 11:47
#p93253,Григорий Р написал(а):
В твоём алкокосмосе может быть всё, что угодно.
И прямая с объёмом и белки-одномерки.
В геометрии по другому.Эвклид(с) “Прямая есть длина без ширины. Концы прямой суть точки”.
Вот тут врешь:
" Линия есть длина без ширины. Границы линии суть точки."(Евклид)
А дальше никакой конкретики:
"... Прямая есть такая линия, которая одинаково расположена по отношению ко всем своим точкам."©(Евклид)
То-ли здесь он жестко постулирует понятие "прямая, как разновидность линии - и только так"; или же говорит о прямой линии, как об одном из представителей всего множества вариантов прямых - никто не знает.
Можно было бы счесть это за софистику, если бы не особенность терминологии Евклида, где прямая линия - это не классическая линия математики, а только ее часть - то есть отрезок.
Найдешь точную формулировку о том, что прямой может быть только линия - другой вопрос. А пока отдыхай.
Поделиться119702.03.20 12:11
#p93254,Григорий Р написал(а):
Прямая это и есть линия. Разновидность её.
Не свисти - это ни откуда не следует. Если постулаты не перевирать, конечно, как, вон, чуть выше ты изобразил, заменив "линию" на "прямую".
#p93254,Григорий Р написал(а):
Есть ещё кривая.
Кривая прямая? Да ты просто гений.
Разновидностей линий множество, это факт, но принадлежность к тому или иному виду не ставит сам вид в зависимость от характеристик объекта, ему принадлежащего. Если ты тупой человек это ведь не значит, что и все остальные люди тупые. Здесь та же фигня.
#p93254,Григорий Р написал(а):
Зачем ты лезешь туда, где ни в зуб ногой?
Ну так покажи, что ты прав, а я - нет. Вместо того, чтобы врать и выкручиваться.
Поделиться119802.03.20 12:21
#p93255,Григорий Р написал(а):
А он у тебя вообще был? Ты же, вроде, говорил, что у кур всему обучился.
Если возле меня живут такие умные куры, то представь себе, с какими выдающимися людьми я общаюсь.
Исключая переписку с рядом форумных *возвышенно мыслящих людей*, конечно.
Поделиться119902.03.20 12:29
#p93322,Ystyrgar написал(а):
Че-то, Серега, ты тоже запутался, по-моему. Полуокружность АВС - один радиус. Диаметр АВ - результат вращения второго радиуса.
Если без наворотов, то для построения сферы нам нужна окружность и ее последующее вращение. Два радиуса, а не три. И это ожидаемо, ибо поверхность сферы двухмерна. Мы строим сферу, а не шар. Причем в данном случае нам нужно знать всего-лишь два значения: положение центра и положение точки вне его. Для построения шара учитывается третье самостоятельное значение - радиус, как все множество точек, лежащих между центром и поверхностью сферы. Вот здесь действительно будет три значения. Но значения, а не радиуса.
Понимаешь, я почему говорю, что нужно три радиуса при построении сферы, потому что сфера образуется от вращения полусферы вокруг диаметра.
Не вокруг радиуса, а вокруг диаметра.
Радиус у нас расстояние от центра до границы. А диаметр, от границы,до границы. Но так как у нас фигура объемная, она имеет три оси(диаметра) 0-икс, 0-игрек и 0- зет., поэтому тебе надо брать два радиуса 0= игрек и 0-зет для получения диаметра 
Ну и третий радиус ось 0-х , рисует в вертикальной проекции. И ты получаешь диаметр и полусферу
Поделиться120002.03.20 12:34
#p93319,Григорий Р написал(а):
Шедеврально.
Чем-чем создаётся полусфера? Вращением трёх радиусов? Радиус это отрезок.
Конечно шедеврально Надо взять два радиуса, что бы получить диаметр. А третьим отрисовать вторую окружность и у тебя получится вот такая фигура
Даже если представить как ты вращаешь радиусы ( хотя бред сивой кобылы ) в трёх ортогональных проекциях, то будут образованы три дуги. Как ты на эти три дуги будешь напяливать поверхность полусферическую?
Предствавь тепличные дуги, крест накрест, и кольцо основания, которые ты накрывешь полиэтиленом. Как у тебя идеальный купол выйдет?
Максимум, у тебя выйдет шапочка кардинала с крестом на макушке.
Не проще ли дугу один раз повращать?Отредактировано Григорий Р (Сегодня 07:37)
Напяливать,оаспяливать.... иди учебник кури