Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Что нового в мире науки? » Пространство (2)
Во, оруженосец Дона, на осле подскочил.
В ту же лужу сел.Третья координата на двумерной карте может быть только в ваших двумерных мозгах, скрученных гравитацией в рулон.
А между тем, третью координату вполне себе на двухмерной карте учитывают. Поэтому, Гришенька и получается дуга, а не прямая.
А 3-я координата это у вас расстояние от земли до самолета?
У тебя каждая точка полета ,действительно описывается тремя координатами- широта, долгота,высота. Поэтому у тебя каждая точка маршрута является не точкой на карте, а точкой в пространстве .Самолет огибает фигуру имеющую три координаты.Это же сфера. и движение вокруг сферы у тебя всегда дуга.
Ниче, что так подробно? Или достаточно было написать, что движение на трехмерной сфере всегда дуга?
Отредактировано Сергей (12.02.20 01:16)
Если караван верблюдов проползёт, не взлетая, из Китая в Париж по кратчайшей прямой, то на карте это тоже будет дуга. Здесь ты какие поправки по высоте будешь вводить, чудисько?
Гриша, давай еще раз.
Ты двигаешься по двухмерной поверхности трехмерного тела- сферы.Каждую точку твоего маршрута можно описать всего двумя координатами-широтой и долготой.
Но как самолет облетает шар, так и ты идя пешком- огибаешь шар. А движение по поверхности шара или облет вокруг шара-всегда дуга
Так вот почему получается дуга! Конгениально!
Радиус планеты примерно 6500км, высота полёта самолета 7 км. На глобусе диаметром в 30 см высота полёта будет меньше толщины слоя краски, которой изображается траектория.
Не трудитесь отвечать, это я не Вам пишу, всё равно ничего не поймёте.
Тебе, надо двигаться вокруг трехмерной сферы. Как будет выглядеть маршрут вокруг трехмерной сферы, Дима?
Гриша, давай еще раз.
Ты двигаешься по двухмерной поверхности трехмерного тела- сферы.Каждую точку твоего маршрута можно описать всего двумя координатами-широтой и долготой.
Но как самолет облетает шар, так и ты идя пешком- огибаешь шар. А движение по поверхности шара или облет вокруг шара-всегда дуга
Да он не поймет все равно. Его заклинило с самолетами намертво. Никак не сопоставит полет и движение по поверхности: вроде бы вещи разные, а и там, и там - объем. Здесь мозг Гриши издает резкий щелчок, питание выключается, наступает перезагрузка и возвращение к заводским настройкам.
Да он не поймет все равно. Его заклинило с самолетами намертво. Никак не сопоставит полет и движение по поверхности: вроде бы вещи разные, а и там, и там - объем. Здесь мозг Гриши издает резкий щелчок, питание выключается, наступает перезагрузка и возвращение к заводским настройкам.
Да пипец какой то. Во всех случаях мы двигаемся вокруг трехмерной сферы.
Ладно бы около плоскости, там действительно прямая.Как вдоль стены дома.
Но мы то все двигаемся огибая трехмерную сферу.Только самолеты в пространстве, а мы пешкодралом по поверхности сферы.А движение по поверхности трехмерной сферы-всегда дуга.Если эту дугу перенесут на плоскую карту как прямую-получат ошибку в длине маршрута.Поэтому, учитывая третью координату которую имеет сфера, нам на двухмерной карте надо отобразить ее дугой.
Да пипец какой то. Во всех случаях мы двигаемся вокруг трехмерной сферы.
Ладно бы около плоскости, там действительно прямая.Как вдоль стены дома.
Но мы то все двигаемся огибая трехмерную сферу.Только самолеты в пространстве, а мы пешкодралом по поверхности сферы.А движение по поверхности трехмерной сферы-всегда дуга.Если эту дугу перенесут на плоскую карту как прямую-получат ошибку в длине маршрута.Поэтому, учитывая третью координату которую имеет сфера, нам на двухмерной карте надо отобразить ее дугой.
Знаешь, Серег, вот от этих, в общем-то несложных рассуждений до философии -волосок. Если бы мне не довелось бороздить ее просторы, то вряд-ли я понял бы то, о чем ты говоришь - много нюансов. И, возможно, сейчас бы оппонировал тебе. Если бы смог.
Человеку с техническим складом ума это не представляется сложным, а вот лишенному математических склонностей, вроде меня, это представится противоречивым бредом, лишенным смысла. Так что если наши горе-математики не технари и не копались в сущности вечных понятий, им реально тяжело сообразить, о чем идет речь. Поэтому, когда надумаешь ругать философию, вспомни эти "дебаты".
Знаешь, Серег, вот от этих, в общем-то несложных рассуждений до философии -волосок. Если бы мне не довелось бороздить ее просторы, то вряд-ли я понял бы то, о чем ты говоришь - много нюансов. И, возможно, сейчас бы оппонировал тебе. Если бы смог. Человеку с техническим складом ума это не представляется сложным, а вот лишенному математических склонностей, вроде меня, это представится противоречивым бредом, лишенным смысла. Так что если наши горе-математики не технари и не копались в сущности вечных понятий, им реально тяжело сообразить, о чем идет речь. Поэтому, когда надумаешь ругать философию, вспомни эти "дебаты".
Ладушки,буду помнить.Да и не сказать, что я такой уж большой математик. Всю свою жизнь я имел дело только с весьма ограниченной областью :баллистикой, поправками на расстояние методом тысячной, скоростью ветра и прочими скучными вещами.
Одноро́дность простра́нства — одинаковость свойств пространства во всех его точках[1]. Она означает, что нет такой точки в пространстве, относительно которой существует некоторая «выделенная» симметрия, все точки пространства равноправны[2]. Все физические явления в одних и тех же условиях, но в различных местах пространства протекают одинаково[3
В общей теории относительности пространство неевклидово и его геометрия меняется с течением времени в зависимости от энергии, которой обладает находящаяся в нём материя. Степень искривления пространства, то есть отклонение от однородности, сильнее там, где материя обладает большей энергией[6].
Видать Вы и в философии большой спец. Такой же, как в школьной геометрии. Вопрос переноса траектории полёта с глобуса на карту, это прям на волосок от Гегеля, Сартра или Шанкары.
Отредактировано Дима1972 (Сегодня 05:23)
Стыдно должно быть, Дима, путать квадратное с соленым. Речь о философии науки.
Видать Вы и в философии большой спец. Такой же, как в школьной геометрии. Вопрос переноса траектории полёта с глобуса на карту, это прям на волосок от Гегеля, Сартра или Шанкары.
Для Истиргара ловля блох тоже философия.
У него везде философия, где он не поспевает.
Ах,да, чуть не забыл.Если червяк будет ползти по яблоку или свинцовому шару, материал не важен, то при переносе на плоскую карту, его маршрут будет дугой.
Смотри, *Славный малый*.
Допустим, червяк у тебя ползет от экватора, через полюс и опять к экватору.
Берем простой апельсинНу хоть сейчас то понял, Димасик?
Линия, нарисованная по центру апельсина (на экваторе), не является дугой в 3-х мерном пространстве? Если является, почему после разделки шкуры апельсина она стала прямой линией?
Два дубощита считают, что дуги на карте образуются от того, что самолётик взлетает, поднимается и приземляется.
Я таких тупых давно не встречал.
Т.е. дуга становится более округлой к Северному полюсу, потому что самолеты дольше взлетают и садятся? А ближе к экватору летают только на небольшой высоте?
Т.е. дуга становится более округлой к Северному полюсу, потому что самолеты дольше взлетают и садятся? А ближе к экватору летают только на небольшой высоте?
Да. Они так и сказали, что это влияние третьей координаты- высоты.
Ах,да, чуть не забыл.Если червяк будет ползти по яблоку или свинцовому шару, материал не важен, то при переносе на плоскую карту, его маршрут будет дугой.
Смотри, *Славный малый*.
Допустим, червяк у тебя ползет от экватора, через полюс и опять к экватору.
Берем простой апельсинНу хоть сейчас то понял, Димасик?
Если эту дугу перенесут на плоскую карту как прямую-получат ошибку в длине маршрута.
Серёжа, а когда апельсин разделали, количество чернил, которыми нарисована вот эта дуга, волшебным образом стало больше?
Поэтому дуга получилась, да?
Наверное линия изогнулась, потому что учла 3-ю координату, она же умненькая.
Линия, нарисованная по центру апельсина (на экваторе), не является дугой в 3-х мерном пространстве? Если является, почему после разделки шкуры апельсина она стала прямой линией?
Вообще то,*уважаемая Блонди*, экватор,это плоскость к оси вращения.Как ты ее не разворачивай, получишь прямую.
Но , для доказательства, что самолет совершает дугу на экваторе, просто поменяй местами маршрут и экватор , и увидишь дугу. И вот эту дугу, тебе один фиг надо учитывать при переносе на плоскую карту. Иначе расхождение с картографическим и реальным маршрутом.
Даже геостационарный спутник на плоском проекторе ЦУПа, выписывает синусоиду вокруг экватора и никогда, ровную линию вдоль него.
Два дубощита считают, что дуги на карте образуются от того, что самолётик взлетает, поднимается и приземляется.
Я таких тупых давно не встречал.
Фейспалм. Нет, тут двойной фейспалм.
Массовый фейспалм.
И этому дуболому последние дни только и объясняли, что дуга из за движения вокруг трехмерной сферы.
Впрочем, и *уважаемая Блонди* не отстает 
Т.е. дуга становится более округлой к Северному полюсу, потому что самолеты дольше взлетают и садятся? А ближе к экватору летают только на небольшой высоте?
Заржал 
Да. Они так и сказали, что это влияние третьей координаты- высоты.
Какая лапа. Какая глупенькая лапа.Тут даже и не знаешь, что думать.То ли Гриша не дочитал, то ли Гриша решил представить себя *редиской*.
Гришенька, малоумный ты наш,*уважаемая Блонди*,девочка ты наша глупенькая.Я теперь понимаю, почему тебе плохо живется. Ну ладно.Не о том.
Дуга возникает из за того, что любому движущемуся по сфере или вокруг нее телу из точки А в точку Б, надо описать эту дугу.
Отсюда вопрос, Гриня-дуболом, куда ты денешь третью координату на двухмерной карте?
Отредактировано Сергей (12.02.20 10:42)
Серёжа, а когда апельсин разделали, количество чернил, которыми нарисована вот эта дуга, волшебным образом стало больше?Поэтому дуга получилась, да?
Наверное линия изогнулась, потому что учла 3-ю координату, она же умненькая.
Это ,деточка, называется проекцией на плоскость
Что, солнышко, моск подвис? 
Ну ниче.Вон у Грини,дуга получается из за высоты полета.И ниче.Живет организм
А скажи, что тебя вот здесь то смутило.Подробненько, со вкусом и не торопясь опиши
Серёжа, а когда апельсин разделали...
Вот это на аватар Сергею подойдёт:
товарищи форумчане, не слушайте форуморощенных геометров и не поддавайтесь на провокации: они хотят у вас всех измерить попу_гаями
Видать Вы и в философии большой спец.
Смотря в какой. В теоретической, относительно суммы всевозможных идей, направлений и их порядка - далеко нет. Вполне-себе средние знания.
А вот относительно прикладных вещей, касаемо фундаментальных вопросов - не исключено. Я практик, Митечка. А не сплетник-болтун, вроде тебя.
Такой же, как в школьной геометрии.
Гораздо лучше.
Вопрос переноса траектории полёта с глобуса на карту, это прям на волосок от Гегеля, Сартра или Шанкары.
Философия тем и хороша, что дает богатый инструментарий, но не дает готового знания, как использовать таковой. За неимением подобного знания ты и написал очередную хрень, всерьез полагая, что изобразил нечто умное и относящееся к предмету разговора.
Между тем, чтобы понять некторые модели той же математики, необходим навык построения и ориентирования в этих самых моделях, коих превеликое множество на просторах философии. Простое же повторение имен и идей без проникновения их в суть - это пустомельство и кликушество, а отнюдь не философия, как тебе грезится.
Для Истиргара ловля блох тоже философия.
У него везде философия, где он не поспевает.
А в чем я не поспеваю, Гринь? Ты ведь тельняшку на себе рвал, с Димой напару, мол, "пространственное мышление дано не всем, это прерогатива избранных, тра-ля-ля... не каждый может найти верное решение задачам подобного рода, сие удел избранных хоспадом..." и т.п.. А на деле месяц не можешь вкурить разницу между объектом и объектом в пространстве.
Так что уж помолчал бы ты лучше, товарисч болтливый, да и не высовывался.
Вообще то,*уважаемая Блонди*, экватор,это плоскость к оси вращения.Как ты ее не разворачивай, получишь прямую.
Но , для доказательства, что самолет совершает дугу на экваторе, просто поменяй местами маршрут и экватор , и увидишь дугу. И вот эту дугу, тебе один фиг надо учитывать при переносе на плоскую карту.
Сергей, дуги же не от фонаря рисуют на карте, чтобы втиснуть определенное расстояние, которое пролетел самолет.
При полетах на расстояние более 1000 км основное направление полета прокладывается по ортодромии.
Т.е. расположение самолета должно соответствовать определенным координатам на 2-х мерной карте. Если Вы начнете изгибать его траекторию, чтобы втиснуть туда недостающие километры (фактически затраченные в том числе на изменения высоты полета), обозначение расположения самолета относительно земли будет некорректным, а траектория не точной, даже при том, что это в общем незначительные показатели.
Движется в пространстве самолет (ПМС), соответственно перемещается и его проекция на земную поверхность (МС). Строго говоря, путевая скорость не совпадает с горизонтальной составляющей полной скорости Wп.гор из-за кривизны Земли, поскольку МС перемещается по Земле, а ПМС – на высоте. Но разница эта для всех высот, на которых выполняются полеты в авиации, совершенно незначительна и ею можно смело пренебречь. Можно считать, что путевая скорость это и есть скорость горизонтального движения ВС относительно Земли. (с)
Отредактировано Блонди (12.02.20 11:36)
Линия, нарисованная по центру апельсина (на экваторе), не является дугой в 3-х мерном пространстве? Если является, почему после разделки шкуры апельсина она стала прямой линией?
Лично Вам я еще вчера давал ответ на подобный вопрос: дуга у Вас получится или линия зависит от выбранного неизменного эталона, согласно которому выполняется построение. Говоря проще, это прямо зависит от того, как и насколько частей Вы порвете плоскость карты - сориентируете экватор, относительно плоскости, или плоскость относительно экватора. В последнем случае получаете прямую, в первом - дугу.
Сергей, дуги же не от фонаря рисуют на карте, чтобы втиснуть определенное расстояние, которое пролетел самолет.
При полетах на расстояние более 1000 км основное направление полета прокладывается по ортодромии.
Т.е. расположение самолета должно соответствовать определенным координатам на 2-х мерной карте. Если Вы начнете изгибать его траекторию, чтобы втиснуть туда недостающие километры (фактически затраченные в том числе на изменения высоты полета), обозначение расположения самолета относительно земли будет некорректным, а траектория не точной, даже при том, что это в общем незначительные показатели.Движется в пространстве самолет (ПМС), соответственно перемещается и его проекция на земную поверхность (МС). Строго говоря, путевая скорость не совпадает с горизонтальной составляющей полной скорости Wп.гор из-за кривизны Земли, поскольку МС перемещается по Земле, а ПМС – на высоте. Но разница эта для всех высот, на которых выполняются полеты в авиации, совершенно незначительна и ею можно смело пренебречь. Можно считать, что путевая скорость это и есть скорость горизонтального движения ВС относительно Земли. (с)
Отредактировано Блонди (Сегодня 08:36)
Дорогая, я тебя не спрашивал как составляют карты? Я тебе объяснял почему получается дуга.
Ответ даже в твоей копипасте, вернее, оттуда, откуда ты ее притащила.
Кратчайшим расстоянием между точками А и Б на поверхности земли является дуга.
Как известно, ортодромия — это дуга большого круга, являющаяся линией кратчайшего расстояния между двумя точками на земной поверхности.
Точка. Вопрос снят. Больше никаких шевелений нижней частью тела от тебя и Гриши не принимается
Очевидно, два *клубка* никогда не видели карт с рельефом, отображённым цветом. Они думают, что все горы на карте наклонены набок. И, что трассы самолётов у полюсов более крутые, потому что самолёту там холодно и он старается побыстрее взлетать и садиться.
Уверен, что когда им объяснят истинное положение дел, они тут же заявят, что это изначально была их идея и они её всем пытались втолковать.
Опять Дима забредил.Занялся своим любимым делом-приписывать глупости оппонентам. Сейчас начнет свою же глупость и опровергать. Просим, маэстро. Просим на сцену
Ну и *уважаемая Блонди* как всегда. Закон космоса. Если есть глупость от едино...ээээ от такого же клубка как *уважаемая Блонди*, она ее обязательно лайкнет
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Что нового в мире науки? » Пространство (2)
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь
