В споре про карту присуждаю победу святой троице.
Грешная двоица может подать аппеляцию лишь ответив на вопрос куда будет повернута дуга на экваторе ?
Обосновав ответ логично.
Пространство (2)
Сообщений 811 страница 840 из 882
Поделиться81211.02.20 17:43
#p86542,Григорий Р написал(а):
Балда, мы и берём трёхмерный полёт по экватору, отображённый на двумерной карте.
И имеем прямую линию.
Третью куда дел?
Вот смотри: ты модешь, конечно, дугу спроецировать на плоскость и получить прямую. Понял как, да? Уж я не буду такие вещи описывать...
Но при этом подобная проекция должна полностью отражать динамику движения по траектории, которое в этом случае будет выглядеть нерегулярным: у начальной и конечной точек с существенным замедлением по отношению к центру пути. Если отслеживание динамики невозможно - получишь огромную разницу по времени и пачку вафель "на погоны".
Поделиться81311.02.20 18:06
Если величина дуги меняться в зависимости от расстояния к полюсам на карте.
То вопросов почему прямая не должно быть вообще.
Так как нельзя поверхность шара перенеси на карту точно.
Поделиться81411.02.20 18:21
#p86548,Блонди написал(а):
Вы можете объяснить наличие отмеченных прямых линий на следующих картах траекторий полета самолетов?
<изображение>
<изображение>
К сожелению, не могу - почему-то Ваши картинки не отображаются. Но суть вопроса понятна. Блонди, составляя карту мы можем ориентироваться на совершенно разные эталоны: отражение формы поверхности, характера движения, действительную протяженность маршрута и т.п.. привязки, помогающие нам сориентироваться в предложенном многообразии и выполнить оценку правильно. Все зависит от задач, которым соответствует карта. Для простой демонстрации можно показать полный трафик движения самолетов, обращаясь к сети траекторий на поверхности сферы, где ближайшая к нам дуга в проекции будет выглядеть как прямая, в отличие от всех остальных. Если мы хотим рассмотреть саму структуру сети, нам будет достаточно плоской карты с прямыми векторами, над которыми может быть отмечена действительная протяженность (а может и не быть). Если же мы имеем дело со схемой практического назначения - например, в диспетчерской сводке состояния, то здесь не может быть никаких "приблизительно" - Вы получите расклад на двухмерной плоскости экрана для трехмерной траектории без потерь данных. Иное дело - графическое отображение ее будет с учетом прямой проекции, в результате Вы неизбежно получите дугу.
Поделиться81511.02.20 18:28
Ортодро́мия, ортодро́ма (от др.-греч. «ὀρθός» — «прямой» и «δρόμος» — «бег», «путь») в геометрии — кратчайшая линия между двумя точками на поверхности вращения, частный случай геодезической линии.
В большинстве картографических проекций ортодромии изображаются кривыми линиями (за исключением, быть может, меридианов и экватора). Это неудобно для прокладки кратчайших маршрутов. В гномонической проекции все ортодромии изображены прямыми линиями.
Экватор и меридианы являются частными случаями ортодромии. Параллели (за исключением экватора) не являются ортодромиями. В отличие от локсодромии, ортодромия может пересекать меридианы под разными углами.
Поделиться81611.02.20 18:33
#p86549,Кресчюд написал(а):
На сколько я понимаю.
Шар на карту перенести точно нельзя.Потому может исключения возможны .
Плоскость сворачивается в сферу только посредствам искривления этой самой плоскости, а именно: изменения соотношений между составляющими ее точками. Само собой, физически это невыполнимо - мы не можем оперировать элементарными единицами вещества, да еще так синхронно. Зато легко можем представить это на упрощенной точечной модели.
Поделиться81711.02.20 18:44
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 24442
- Уважение: +6189
- Позитив: +7274
- Провел на форуме:
7 месяцев 23 дня - Последний визит:
Сегодня 19:20 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет),139#(от air)
#p86553,Сергей написал(а):
Постучись головой о стенку,дуболом.Третью координату ты куда денешь?
На двухмерной карте? Совсем ку-ку?
Поделиться81811.02.20 18:46
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 24442
- Уважение: +6189
- Позитив: +7274
- Провел на форуме:
7 месяцев 23 дня - Последний визит:
Сегодня 19:20 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет),139#(от air)
#p86547,Кресчюд написал(а):
А что экватор на карте не дуга ???
Всегда прямая.
Поделиться81911.02.20 18:58
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 24442
- Уважение: +6189
- Позитив: +7274
- Провел на форуме:
7 месяцев 23 дня - Последний визит:
Сегодня 19:20 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет),139#(от air)
#p86574,Ystyrgar написал(а):
Третью куда дел?
Во, оруженосец Дона, на осле подскочил.
В ту же лужу сел.
Третья координата на двумерной карте может быть только в ваших двумерных мозгах, скрученных гравитацией в рулон.
Поделиться82011.02.20 18:59
Хотел написать что дуга теряется в неточности карты.
А при чём тут неточность ?
Что на карте возможны прямые которые в действительности кратчайший путь это очевидно.
Да это произошло потому что перенести поверхность шара на карту точно не возможно.
Но спор был что прямыми на карте кратчайшего пути быть не может.
Мол это если самолёт спускаться что ли ( из давних сообщений) или карта кривая сильно , неправильная какая то.
Поделиться82111.02.20 19:03
И всё таки если представить что придумали самую точную карту.
Дуги же должны куда то поварачивать.
И очевидно что должно быть место где нельзя определить в какую сторону поварачивать дуге.
И чего это грешная двоица упрямиться ?
Поделиться82211.02.20 19:18
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 13093
- Уважение: +6063
- Позитив: +11208
- Пол: Женский
- Возраст: 42 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 22 дня - Последний визит:
24.10.26 18:59 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста),148#(от Lisa)
#p86553,Сергей написал(а):
#p86552,Григорий Р написал(а):НА КАРТЕ, траектория полёта по координатам экватора- будет прямая линия.
По другому быть не может, Дубощит.Постучись головой о стенку,дуболом.Третью координату ты куда денешь?
А 3-я координата это у вас расстояние от земли до самолета?
Поделиться82311.02.20 20:32
#p86587,Григорий Р написал(а):
На двухмерной карте? Совсем ку-ку?
Двухмерная карта у тебя какое пространство отображает, кукушка-переросток? Тоже двухмерное?
Говорят в шутку, что при должном навыке, хороший снайпер может быть даже слепым.
Но из тебя, при всех физических данных, очень хреновый снайпер, Гриня... Дай тебе винтовку, так ты начнешь сбивать спутники союзников на орбите, пользуясь своими методами вычисления.
Поделиться82411.02.20 20:44
#p86589,Григорий Р написал(а):
Всегда прямая.
Не фиатствуй. Купи себе нормальный атлас мира, руками, а не хипстерской задницей деланный и погляди на сетку координат. На экватор, в частности.
У меня тоже есть шняжные карты, рисованные с бодуна криворуким китайцем в подполье. Там все прямое, прямо как твои извилины, поэтому, например, Москва, в зависимости от вида карты, то отъезжает к северу, аж за Вологодскую область, то к западу черт-те знает куда. Такие же вот уникумы, как ты, ляпали. Уши бы вам за это поотрывать.
Поделиться82511.02.20 20:58
#p86590,Григорий Р написал(а):
Во, оруженосец Дона, на осле подскочил.
В ту же лужу сел.
#p86590,Григорий Р написал(а):
Третья координата на двумерной карте может быть только в ваших двумерных мозгах, скрученных гравитацией в рулон.
Так тебе и пишут о том, что по ОТСУТСТВИЮ таковой, понимаешь-не? Еще раз: по ОТСУТСТВИЮ ТРЕТЬЕЙ КООРДИНАТЫ мы вносим поправки для двух наличных. Эти поправки и превращают прямую в дугу, простофилище ты обормотище!
При стрельбе на дальние дистанции делают тоже самое - учитывают дугообразное движение пули из-за влияния сил гравитации. Посчитаешь траекторию прямой - твоя пуля улетит в мезосферу.
Поделиться82611.02.20 21:04
#p86600,Блонди написал(а):
А 3-я координата это у вас расстояние от земли до самолета?
От червяка до яблока.
Поделиться82711.02.20 21:06
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 24442
- Уважение: +6189
- Позитив: +7274
- Провел на форуме:
7 месяцев 23 дня - Последний визит:
Сегодня 19:20 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет),139#(от air)
#p86619,Ystyrgar написал(а):
Еще раз: по ОТСУТСТВИЮ ТРЕТЬЕЙ КООРДИНАТЫ мы вносим поправки для двух наличных. Эти поправки и превращают прямую в дугу, простофилище ты обормотище!
Если караван верблюдов проползёт, не взлетая, из Китая в Париж по кратчайшей прямой, то на карте это тоже будет дуга. Здесь ты какие поправки по высоте будешь вводить, чудисько?
Поделиться82811.02.20 21:07
Для самых непонятливых грешников дополняю.
Дуга в одну сторону смещаеться постепенно уменьшаясь.
Переходит через место где становиться прямой и начинается дуга в другую сторону.
БЕЗ ПРЯМОЙ В ЦЕНТРЕ ДУГ НЕ БУДЕТ.
Поделиться82911.02.20 21:10
Хокку от Кресчюда:
" Хотел написать что дуга теряется в неточности карты.
А при чём тут неточность ?
Что на карте возможны прямые..."
Вот где еще таких чудил можно встретить? Только в нашей психушке.
Поделиться83011.02.20 21:14
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 24442
- Уважение: +6189
- Позитив: +7274
- Провел на форуме:
7 месяцев 23 дня - Последний визит:
Сегодня 19:20 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет),139#(от air)
Два дубощита считают, что дуги на карте образуются от того, что самолётик взлетает, поднимается и приземляется.
Я таких тупых давно не встречал.
Поделиться83111.02.20 21:23
Ещё проще объясняю .
Берете полуокружность из проволоки .
Ложите её и поварачиваете на другую сторону .
Видите как дуга проволоки находиться у вас в центре этого движения ?
Понимаете как дуга с одной стороны переходит на другую ?
Вроде практически это просто, а написать правильно мне просто сложно.
Поделиться83211.02.20 21:25
Уже и практически есть как пример и теоритически.
Уже и трехлетний ребенок должен понять почему в центре прямая.
Да и копипаст мой из Википедии тоже есть.
Правда там слова сложные, но тоже написано что есть исключения.
Отредактировано Кресчюд (11.02.20 21:27)
Поделиться83311.02.20 21:33
#p86624,Григорий Р написал(а):
Если караван верблюдов проползёт, не взлетая, из Китая в Париж по кратчайшей прямой, то на карте это тоже будет дуга.
Уже дуга? М-да... А Сергею ты писал прежде:
" НА КАРТЕ, траектория полёта по координатам экватора- будет прямая линия. По другому быть не может, Дубощит."(Гриша Р)
Объясняй, почему экватор у тебя испытал неожиданную эрекцию...
Правильно сейчас пишешь - тоже будет дуга на точной плоской карте. Можно и прямую нарисовать, но тогда весь план местности "поплывет".
#p86624,Григорий Р написал(а):
Здесь ты какие поправки по высоте будешь вводить, чудисько?
Грииишааа...! Ну не туупии таааак...
Ладно Блонди - девчонка, ей можно, но ты-то зачем кокетничаешь? И самолет, и вераван карблюдов, и ярвяк на чеблоке - все они описывают поверхность ТРЕХМЕРНОЙ сферы, каждая точка которой выражена в ТРЕХ координатах. Двигаются же они в двухмерном пространстве ПЛОСКОСТИ сферы: самолет не может улететь к Марсу, карблюды вообще не умеют летать, а ярвяк заинтересован чеблоком, поэтому также удерживается внутри двухмерной плоскости.
Ыыыыыыы!
Поделиться83411.02.20 21:42
#p86629,Григорий Р написал(а):
Два дубощита считают, что дуги на карте образуются от того, что самолётик взлетает, поднимается и приземляется.
Я таких тупых давно не встречал.
Какая прелесть! Гриш, так это твои слова, а не наши. Выходит, в суть вопроса ты за месяц так и не впаялся...
Поделиться83511.02.20 22:04
Мне это сниться ?
Двое грешников точно не тролли ???
К сожалению, я ещё не научился писать без ошибок и нехватает знаний терминологии.
Но я сдаюсь. Им что то объяснить невозможно.
Поделиться83611.02.20 22:23
Придумал как сказать ещё проще.
ИСКРИВЛЕНИЕ НА ЭКВАТОРЕ ИДЁТ ПО ПРЯМОЙ.
ДУГА ВЫГИБАЕТЬСЯ ВВЕРХ .
СТАНОВИТЬСЯ ПРЯМО.
И ПОЭТОМУ НА КАРТЕ ЭТО ПРЯМАЯ.
ИСКРИВЛЕНИЕ ДУГИ В СТОРОНУ НУЛЕВОЕ.
Поделиться83711.02.20 22:29
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 24442
- Уважение: +6189
- Позитив: +7274
- Провел на форуме:
7 месяцев 23 дня - Последний визит:
Сегодня 19:20 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет),139#(от air)
#p86636,Ystyrgar написал(а):
Объясняй, почему экватор у тебя испытал неожиданную эрекцию...
Бегом бери атлас и снова в школу.
Поделиться83811.02.20 22:48
#p86410,Сергей написал(а):
100 метров экватора= 1кг
А че? По 10 см за 1 грамм. Нормально. Получается, окружность моей личной Земли что-то около 9 км. Этакий хренов Маленький Принц на, мать его, недопланетоиде:rolf:
Уржался до слез.
Интересно, кишками Гриши тоже можно обмотать экватор Земли несколько раз, или с этой точки зрения он нормальный человек?
Поделиться83911.02.20 22:52
#p86646,Григорий Р написал(а):
Бегом бери атлас и снова в школу.
Их у меня хоть жoпoй ешь. Так что не выдрючивайся.
Поделиться84011.02.20 23:47
#p86587,Григорий Р написал(а):
На двухмерной карте? Совсем ку-ку?
Вот я тебя и спрашиваю, какна двухмерной карте ты отобразишь третью координату?
А ее надо отобразить, что бы расстояние было верным. Вопрос: Как ты это сделаешь?