Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Приватный подраздел » Поддержим Сергея в бане.


Поддержим Сергея в бане.

Сообщений 151 страница 180 из 228

151

#p79740,Дима1972 написал(а):

А я ещё раз перечитаю, если уж скопипастил

 Писании сказано, что «ложь от лукаваго», и что «он ложь есть и отец лжи» (Ин.8:44). Вот, отцем лжи назван диавол, а истина есть Бог, ибо Он Сам говорит: «Аз есмь путь, и истина и живот» (Ин.14:6). Видите посему, от Кого мы отлучаем себя и с кем соединяемся ложью: очевидно с лукавым. Итак, если мы поистине хотим спастись, то мы должны всею силою и со всем усердием любить истину и охранять себя от всякой лжи, чтобы она не отлучила нас от истины и жизни.

Есть три различных вида лжи: иной лжёт мыслию, другой лжёт словом, а иной лжёт самою жизнию своею. Мыслию лжёт тот, кто принимает за истину свои предположения, т. е. пустые подозрения на ближнего; такой, когда видит, что кто-нибудь беседует с братом своим, делает свои догадки и говорит: он обо мне беседует. Если прекращают беседу, он опять предполагает, что ради его прекратили беседу. Если кто скажет слово, то он подозревает, что оно сказано для оскорбления его. Вообще в каждом деле он постоянно таким образом замечает за ближним, говоря: он ради меня это сделал, он ради меня это сказал, он это сделал для того-то. Таковой лжёт мыслию, ибо он ничего истинного не говорит, но всё по одному подозрению, а от сего происходят любопытство, злословие, подслушивания , вражда, осуждения.

Бывает, что иной предположит нечто, и это случайно оказывается истинным; а он после сего, желая, как он говорит, исправлять себя, уже постоянно за всем замечает, думая: если кто-нибудь говорит обо мне, то мне надобно знать, какое моё согрешение, за которое он меня осуждает, и я буду исправляться. Во-первых, уже и начало сего от лукавого, ибо он начал ложью: не зная подлинно, придумал то, чего не знал; а как «может... древо зло плоды добры творити» ? (Мф.7:18.) Если же он в самом деле желает исправиться, то, когда ему брат скажет: не делай этого, или зачем ты это сделал, он не должен смущаться, но поклониться и поблагодарить его, и тогда он исправится. Ибо если Бог увидит, что таково его произволение, то Он никогда не оставит его в заблуждении, но пошлёт кого-нибудь, могущего его исправить. А говорить: я верю своим догадкам для исправления себя, и с сею целию подслушивать и любопытствовать, – это есть самооправдание, внушаемое диаволом, который желает строить нам козни.

Некогда в бытность мою в общежитии было мне такое диавольское искушение, что я стал было по движениям и по походке человека заключать о его душевном устроении, и со мною встретился следующий случай. Однажды, когда я стоял, прошла мимо меня женщина с ведром воды; сам не знаю, как я увлёкся и посмотрел ей в глаза, и тотчас помысл внушил мне, что она блудница; но лишь только пришёл мне сей помысл, я стал очень скорбеть и сказал о сем старцу, авве Иоанну: «Владыко, что я должен делать, когда я невольно замечаю чьи-либо движения и походку, и помысл говорит мне о душевном устроении сего человека?» И Старец отвечал мне так: «Что же? Разве не бывает, что иной имеет естественный недостаток, однако с великим усилием и трудами исправляет его? Потому и нельзя из этого заключать чьего-либо душевного устроения. Итак, никогда не верь своим догадкам, ибо кривое правило и прямое делает кривым.

Словом лжёт тот, кто, например, от уныния поленившись встать на бдение, не говорит: «Прости меня, что я поленился встать»; но говорит: «У меня был жар, я до крайности утомился работою, не в силах был встать, был нездоров», и говорит десять лживых слов для того, чтобы не сделать одного поклона и не смириться. И если он в подобном случае не укорит себя, то беспрестанно изменяет слова свои и спорит, чтобы не понести укоризны.

Также когда случится ему иметь какой-нибудь спор с братом своим, то он не перестаёт оправдываться и говорить: «Но ты сказал, но ты сделал, но я не говорил, но такой-то сказал», и то, и другое, чтобы только не смириться. Опять, если он пожелает чего-нибудь, то не хочет сказать: «Я этого желаю», но всё извращает слова свои, говоря: «У меня такая-то болезнь, и это мне нужно; это мне приказано», и лжёт до тех пор, пока не удовлетворит своему желанию. И как всякий грех происходит или от сластолюбия, или от сребролюбия, или от славолюбия, так и ложь бывает от сих трёх причин. Человек лжёт или для того, чтобы не укорить себя и не смириться, или для того, чтобы исполнить желание своё, или ради приобретения, и не перестаёт делать извороты и ухищряться в словах до тех пор, пока не исполнит желания своего. Такому человеку никогда не верят, но хотя он и правду скажет, никто не может дать ему веры, и самая правда его оказывается невероятною.

Иногда случается такое дело, что бывает крайность скрыть мало, и если кто не скроет мало, то дело приносит большое смущение и скорбь. Когда встретится такая крайность, и видит кто-либо себя в такой нужде, то может посему изменить слово для того, чтобы не вышло, как я сказал, большого смущения и скорби, или обиды. Но когда случится такая великая необходимость уклониться от слова правды, то и тогда человек не должен оставаться беспечальным, а каяться и плакать перед Богом и считать такой случай временем искушения. И на такое уклонение решаться не часто, а разве однажды из многих случаев. Пусть делает это со страхом и трепетом, показывая Богу и произволение своё, и необходимость, и тогда он будет прощён, но вред он всё-таки получает.

Жизнию своею лжёт тот, кто, будучи блудником, притворяется воздержным; или, будучи корыстолюбив, говорит о милостыни и хвалит милосердие, или, будучи надменен, дивится смиренномудрию. И не потому удивляется добродетели, что желает похвалить её, ибо если бы он говорил с сею мыслию, то он сперва со смирением сознался бы в своей немощи, говоря: «Горе мне, окаянному, я сделался чуждым всякого блага», и тогда уже, по сознании своей немощи, стал бы он хвалить добродетель и удивляться ей. И опять он не с тою целию хвалит добродетель, чтобы не соблазнять другого, ибо он должен был бы в сем случае думать так: «Поистине я окаянен и страстен, но зачем мне соблазнять других? Зачем наносить вред душе иного и налагать на себя и другую тяжесть?» И тогда, хотя бы он в том вышеупомянутом и согрешил, однако же коснулся бы и добра; ибо осуждать себя есть дело смирения, а щадить ближнего есть дело милосердия. Но лжец не по какой-либо из упомянутых причин удивляется, как я сказал, добродетели; но или для того похищает имя добродетели, чтобы покрыть свой стыд, и говорит о ней, как будто и сам он совершенно таков, или часто для того, чтобы повредить кому-нибудь и обольстить его. Ибо ни одна злоба, ни одна ересь, ни сам диавол не может никого обольстить иначе, как только под видом добродетели. Апостол говорит, что сам диавол «преобразуется в Ангела светла» , потому неудивительно, что и «слуги его преобразуются в служителей правды» (2Кор.11:14–15).

Так и лживый человек, или боясь стыда, – чтобы не смириться, или, как мы сказали, желая обольстить кого-нибудь и повредить ему, говорит о добродетелях и хвалит их, и удивляется им, как будто сам поступал так и знает их по опыту: таковой лжёт самою жизнию своею. Это не простой человек, но двойственный, ибо иной он внутри, и иной снаружи, и жизнь его двойственна и лукава.

Итак, братия, будем избегать лжи, чтобы избавиться от части лукавого, и постараемся усвоить себе истину, чтобы иметь единение с Богом, сказавшим: «Аз есмь... истина» (Ин.14:6). Господь Бог да сподобит нас истины Своей, ибо Ему подобает слава, держава, честь и поклонение во веки веков. Аминь.

Там вначале он говорит про то, что мысль у них в виде слов. Но такая мысль, о которой он говорит, может быть и быз слов. Например, подумать, что "она блудница", я могу и без слов. А примера словесной мысли я в этом опусе не увидела

0

152

#p79745,Дима1972 написал(а):

Совершенно согласен. Мы обычно думаем без слов, задавая направление своему вниманию. Оно обращается либо к высшим отделам души либо к низшим и вытягивает оттуда мысли, которые мы облачаем в слова. Иногда же внимание обращено в нейтральные абстрактные отделы, например, когда я бью сериями по груше или решаю задачки. И только когда это не срабатывает, мы обращаемся к формальной логике и мыслим шаблонами, словами. Мне это так видится.

Но я то мыслю прям вот словами. Прям разговариваю, словами, но просто рот не раскрываю, понимаете?

0

153

#p79756,Дима1972 написал(а):

Думаю, просто мысль быстро в слова облачается. Иногда у меня бывает после отдыха за границей, что я прекрасно помню содержание разговора, но совершенно не помню, на каком языке говорили. Вроде на русском, но мои собеседники точно русского не знают.

Я не об этом. А о том, что все так же, как вот здесь. Но это не разговор, потому что я не говорю кому то воображаемому, если нет Бога. А просто текст, понимаете?
Мысль как идея это о другом. И наверное помнить текст это тоже о другом, но, может, функция та же

0

154

#p79765,Дима1972 написал(а):

Мысль и идея ничем не различаются по своей сущности, думаю. Просто идея более яркая. Она приходит вместо с сущностным образом, где отсутствуют лишние детали решения. Затем дополняется до более полного образа или в словесный вид.

Ну вот я написала, я не о том.

0

155

#p79765,Дима1972 написал(а):

или в словесный вид

С закрытым ртом?

0

156

#p79705,Владимир написал(а):
#p79703,Dima написал(а):

Что там с Сергеем?
Какие есть верные данные??

Догнивает...

Предлагаю поддать парку!

0

157

#p79772,Дима1972 написал(а):

А, как бы Вы узнали, что не о том, если бы всё только одними словами ограничивалось?

Я только ими и ограничилась

0

158

#p79774,Дима1972 написал(а):

А в чём сложность? Я даже эти слова пишу сейчас с закрытым ртом, но слышу их.

Вы пишете мне, это разговор. А я написала, что у меня не разговор. Этих слов достаточно, чтобы понять, что я написала.)

0

159

#p79805,Dima написал(а):

Предлагаю поддать парку!

Зачем парку, когда в бане нет никого?

0

160

#p79859,Владимир написал(а):

Зачем парку, когда в бане нет никого?

Друг Володимир! Лично я со своей стороны только что и желаю тебе здравия и благости. Будь счастлив и здоров.

0

161

#p79863,Dima написал(а):

Друг Володимир! Лично я со своей стороны только что и желаю тебе здравия и благости. Будь счастлив и здоров.

Угу! Обязательно буду!

0

162

#p79891,Владимир написал(а):

Угу! Обязательно буду!

нагло и беспардонно вы ответили, мой некультурный друже.

0

163

#p79902,Гудвин написал(а):

нагло и беспардонно вы ответили, мой некультурный друже.

Иде это я вам отвечал?

0

164

#p79904,Владимир написал(а):

Иде это я вам отвечал?

не мне, а моему братке Диме. вы некультурный человек Володимер
это я вам со всей гражданской ответственностью заявляю.

0

165

#p79905,Гудвин написал(а):

не мне, а моему братке Диме. вы некультурный человек Володимер

С Димой я согласился без всяких выкрутасов! А вы-то тут причем? Или, каждой бочке, затычка?

0

166

#p79909,Владимир написал(а):

Или, каждой бочке, затычка?

ну вот видите, с вами можно культурно вести диалог?

0

167

#p79910,Гудвин написал(а):

ну вот видите, с вами можно культурно вести диалог?

Не понял?! Я что, напрашивался на диалог?

0

168

#p79914,Владимир написал(а):

Не понял?! Я что, напрашивался на диалог?

Как, разве нет? Ну ладно, я пошёл.))

0

169

#p79916,Goodvin написал(а):

Как, разве нет? Ну ладно, я пошёл.))

Удачи!

0

170

#p79919,Владимир написал(а):

Удачи!

Благодарю, а вы что тут делать будете?

0

171

#p79923,Goodvin написал(а):

Благодарю, а вы что тут делать будете?

Алиску ублажать.

0

172

#p79774,Дима1972 написал(а):

Я даже эти слова пишу сейчас с закрытым ртом, но слышу их.

Возможно уши открыты.

+1

173

#p79924,Владимир написал(а):

Алиску ублажать.

С нами Вовка, с нами Вадим.
Оттянуться всей компанией хотим.
И гитары взяли мы с собой чтоб песни пелись.
С нами Алла, с нами Филипп.
Его никто не звал, он как-то сам прилип.
И тут один из нас сказал: а пойдемте к Элис.

А что это за девочка и где она живет?
А вдруг она не курит, а вдруг она не пьет?
Ну а мы в такой компании возьмем да и припремся к Элис.

Красиво одевается. Красиво говорит.
И знает в совершенстве английский и иврит.
Ну а мы с такими рожами возьмем да и припремся к Элис...

С нами Юра, с нами Борис.
Они когда напьются всегда поют на бис,
А мы им аплодируем, но песни их давно приелись.
Но им попробуй что-то возразить,
Мордой по асфальту тебя начнут возить...
Да ну их всех, пойдемте лучше к Элис.

А что это за девочка и где она живет?
А вдруг она не курит, а вдруг она не пьет?
Ну а мы в такой компании возьмем, да и припремся к Элис.
ЭЛИС? КТО ТАКАЯ ЭЛИС?
Красиво одевается. Красиво говорит.
И знает в совершенстве латинский алфавит,
Ну а мы, с такими рожами, возьмем да и припремся к Элис...

С нами Шурик, с нами Сергей,
Он отличный парень не смотря на то, что гей.
Да и Боря с Колей тоже как-то странно оделись.
А то, что будет дальше - это просто Труба... -ч-ч-ч!
Это не любовь это упорно борьба.
Но это все потом, а сейчас давайте всё же к Элис.

А что это за девочка и где она живет?
А вдруг она не курит, а вдруг она не пьет?
Ну а мы в такой компании возьмем, да и припремся к Элис.
ЭЛИС? КТО ТАКАЯ ЭЛИС?
Красиво одевается. Красиво говорит.
И лечит паранойю, ОРЗ и простатит.
Ну а мы, с такими рожами, возьмем да и припремся к Элис...

И все кто с нею были говорят, что она просто прелесть...

+1

174

#p79820,Рыбка глубокого заплыва написал(а):

Сообщение от Дима1972  [Перейти к сообщению]

    А в чём сложность? Я даже эти слова пишу сейчас с закрытым ртом, но слышу их.

Вы пишете мне, это разговор. А я написала, что у меня не разговор. Этих слов достаточно, чтобы понять, что я написала.)

Дмитрий, она общается потому что не желает ни с кем общаться (с ее слов) - тут женская логика, помноженная на божественную непознаваемость походу...
Но можно денет на нее спокойно накрошить батона - забанена до полуночи сегодняшней, потом превратится в крысу опять.

0

175

#p80052,triatma написал(а):

Дмитрий, она общается потому что не желает ни с кем общаться (с ее слов) - тут женская логика, помноженная на божественную непознаваемость походу...
Но можно денет на нее спокойно накрошить батона - забанена до полуночи сегодняшней, потом превратится в крысу опять.

а как видно что она забанена?...... нигде ничего не написано на ней, значит свободна..

0

176

#p79999,Dima написал(а):

С нами Шурик, с нами Сергей,
Он отличный парень не смотря на то, что гей....

Вот это вот сейчас, про кого было?

+1

177

#p80326,Владимир написал(а):

Вот это вот сейчас, про кого было?

про вас.)))))))))

0

178

#p80330,Гудвин написал(а):

про вас.)))))))))

А мы не Сер. И тем более не Гей!

0

179

#p80326,Владимир написал(а):

гей....

Вот это вот сейчас, про кого было?

#p80330,Гудвин написал(а):

про вас.)))))))))

#p80333,Владимир написал(а):

А мы не Сер. И тем более не Гей!

Про Гудвина. Но это неточно.

0

180

#p80350,Dima написал(а):

Про Гудвина. Но это неточно.

А-а! Ну вот ему и икнулось!

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Приватный подраздел » Поддержим Сергея в бане.