Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » анатомия души: иудаизм & православие


анатомия души: иудаизм & православие

Сообщений 421 страница 450 из 512

421

#p466392,Дима1972 написал(а):

Знаете ли Вы что-то об Ари?

АРИ очень много внимания уделял миру разбиения Некудим и связанному с ним галуту,
а мы христиане уже живем в мире исправления Ацилут если только сотелесны Христу по причастию, Ин 6.56.

Отредактировано Николай Н (14.05.25 14:41)

+1

422

#p466463,Николай Н написал(а):

В Ветхом завете, долгая жизнь это показатель праведности к которой надо стремиться.

Так как же у древних евреев было бы долголетие если бог Иегова не обеспевивал их безопасность.

С Великой Отечественной Войны многие люди пришли с устойчивой зависимостью от алкоголя и вероятно поэтому не стали верующими. 

Древние евреи пили вино и пиво .
Это не мешало им быть верующими.
И речь шла не о ВОВ, о ней как раз фантазировали что в окопах нет атеистов, о которой знали через призму пропаганды.
А современных войнах.

0

423

#p466467,Николай Н написал(а):

мы христиане уже живем в мире исправления Ацилут если только сотелесны Христу по причастию

Вы имеете ввиду, что сотелесность Христу исправляет ветхую природу и делает человека бесстрастным, нетленным и бессмертным?

Ведь  первозданный человек, по мнению Иоанна Дамаскина, был создан нетленным, бесстрастным и бессмертным для равноангельской жизни в раю.

0

424

#p466453,Filentin написал(а):

Так паломники на могилу ходят.

Не обязательно, ходят так же к святым старцам и мудрецам за жизненным советом

0

425

#p466464,Николай Н написал(а):

Да, это такой принцип исправления, чтобы люди искали добро не в себе ...а в Боге.

Как раз люди ищут взрослого в себе, а бога воспринимают как дитя.
Поэтому берут ответственность на себя.

начит такому человеку надо научиться отличать себя (образ, ипостась) от подобия (природы, души),
которую надо отдать ближнему, как сказано: и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: (Ис 58:10)

Об этом и речь, что бы отдать, надо имет.

О

добродетельном человеке позаботятся его добрые друзья.

Но *булочку* то ему они ему не будут подтирать, и из ложечки кормить.
И вообще, реципрокный т.е. взаимный альтруизм не отличим от разумного эгоизма ты мне я тебе

Отредактировано Filentin (14.05.25 15:03)

0

426

air написал(а):

Вы имеете ввиду, что сотелесность Христу исправляет ветхую природу
и делает человека бесстрастным, нетленным и бессмертным?

По-моему, такое фактически будет только во второе пришествие Христа (Флп 3.21),
а пока мы имеем лишь залог Духа Христова (Рим 8.9), которым умерщвляем дела плоти (Рим 8.13)
как сказано о обрезании крайней плоти сердца (Втор 10.16).

Ведь  первозданный человек, по мнению Иоанна Дамаскина, был создан нетленным,
бесстрастным и бессмертным для равноангельской жизни в раю.

Да точно так он и писал.

0

427

Filentin написал(а):

взаимный альтруизм не отличим от разумного эгоизма ты мне я тебе

есть вариант любить не имея и мысли о том, чтобы получать что-то взамен

но для этого нужно установить с любовью связь не на основе формата обладания, а на основе формата бытия

то есть, простыми словами, не иметь любовь, а быть любовью, уподобляясь в этом Богу, потому что Бог есть любовь

и тогда сам акт любви будет своего рода свободным излиянием, которое не обусловливается внешними факторами

типа, ОН НЕ МОГ ПОСТУПИТЬ ИНАЧЕ

https://upforme.ru/uploads/0019/f6/b8/107/t201948.png

0

428

#p466447,Артемида.. написал(а):

Умно мыслят, или криво?..

Любой самый маленький бесёнок умнее профессора.
Ум бывает разный.

0

429

Filentin написал(а):

Об этом и речь, что бы отдать, надо имет.

Там смысл в том, что вследствие отличения себя (образа, ипостаси) от воипостасной природы (души, тела),
Личность (образ) остается у человека и возвышается после отдачи природы (души) другим людям.

Но *булочку* то ему они ему не будут подтирать, и из ложечки кормить.

Сейчас не проблема нанять сиделку.

И вообще, реципрокный т.е. взаимный альтруизм не отличим от разумного эгоизма ты мне я тебе

Да точно. Поэтому надо все дела делать ради Христа во славу Божью и участвовать в таинствах Церкви.

0

430

#p466475,air написал(а):

есть вариант любить не имея и мысли о том, чтобы получать что-то взамен

но для этого нужно установить с любовью связь не на основе формата обладания, а на основе формата бытия

Взамен не обязательно в прямом смысле.
Скажем человеку понравилась скульптура он захотел поставить ее у своего дома.

0

431

#p466447,Артемида.. написал(а):

Умно мыслят, или криво?..

бесы - наиумнейшие существа

некоторые из них знают всю Библию наизусть и у них есть практическое познание Иисуса Христа, как Сына Божьего

они поклоняются Христу, исповедуют Его Сыном Божьим и хотят прославить Его, чтобы о Христе все знали
но Христос им запрещает это делать
Христос - командир бесов

11 И духи нечистые, когда видели Его, падали пред Ним и кричали: Ты Сын Божий.
12 Но Он строго запрещал им, чтобы не делали Его известным.
(Марк 3:11-12 )

а ещё бесы даже веруют, что Бог един, и трепещут

и с них апостол Иаков рекомендует брать пример, потому что это правильно

19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. (Иаков 2:19 )

0

432

Filentin написал(а):

Взамен не обязательно в прямом смысле.
Скажем человеку понравилась скульптура он захотел поставить ее у своего дома.

это стяжательство -  из-за обольщения преходящим

0

433

Николай Н написал(а):

Там смысл в том, что вследствие отличения себя (образа, ипостаси) от воипостасной природы (души, тела),
Личность (образ) остается у человека и возвышается после отдачи природы (души) другим людям.

У людей   своя душа есть зачем им чужая

0

434

Николай Н написал(а):

Личность (образ) остается у человека и возвышается после отдачи природы (души) другим людям.

наверное, предполагается, что отдача должна быть бескорыстной, а сам процесс отдачи быть целью, а не средством достижения какой-то цели, лежащей за пределами этого процесса

или как?

0

435

Filentin написал(а):

У людей   своя душа есть зачем им чужая

Фактически свою душу (жизнь) за душу (жизнь) ближних полагают многие люди,
например, врачи, полицейские, спасатели, пожарники и т.д.

0

436

Filentin написал(а):

У людей   своя душа есть зачем им чужая

для духовного соединения друг с другом (хибур)

чтобы они были едино (Joh 17:11 RST)

ἵνα ὦσιν ἓν (Joh 17:11 BGT)

לְמַעַן יִהְיוּ אֶחָד (Joh 17:11 DLZ)

+1

437

air написал(а):

наверное, предполагается, что отдача должна быть бескорыстной,

Так бескорыстно и погибли люди в ВОВ, защищающие Родину.

а сам процесс отдачи быть целью, а не средством достижения какой-то цели, лежащей за пределами этого процесса

или как?

Целью является жизнь вечная, например даже в памяти потомков спасенных людей,
которые не забудут подвиг Защитников Отечества.

Отредактировано Николай Н (14.05.25 15:22)

0

438

Николай Н написал(а):

Фактически свою душу (жизнь) за душу (жизнь) ближних полагают многие люди,
например, врачи, полицейские, спасатели, пожарники и т.д.

только с условием, если они за это не получают денежного или какого-то ещё вознаграждения

0

439

Николай Н написал(а):

Так бескорыстно и погибли люди в ВОВ, защищающие Родину.

чужая душа - потёмки

откуда нам знать сокрытые во мраке сердечные намерения погибающих?

0

440

air написал(а):

только с условием, если они за это не получают денежного или какого-то ещё вознаграждения

Я бы не ставил таких условий, поскольку их жизнь дороже всяких денег. Да и зарплата
которую они получают - это фактически только чтобы детей прокормить, одеть и самим с голоду не погибнуть.

0

441

Николай Н написал(а):

Целью является жизнь вечная

так эта цель достигается через веру и уже, согласно свидетельству Христа, реализуется в верующем в Него

RST  John 6:47 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.

BGT  John 6:47 ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν, ὁ πιστεύων ἔχει ζωὴν αἰώνιον.

ἔχει verb indicative present active 3rd person singular from ἔχω

0

442

Николай Н написал(а):

Я бы не ставил таких условий, поскольку их жизнь дороже всяких денег. Да и зарплата
которую они получают - это фактически только чтобы детей прокормить, одеть и самим с голоду не погибнуть.

ну так, ведь если "ради Христа", то предполагается вариант отдачи всего

Петр же сказал: вот, мы оставили все и последовали за Тобою. (лк 18:28 )

0

443

Николай Н написал(а):

Фактически свою душу (жизнь) за душу (жизнь) ближних полагают многие люди,
например, врачи, полицейские, спасатели, пожарники и т.д.

В смысле есть профессии с повышенным риском.

0

444

air написал(а):

чужая душа - потёмки

откуда нам знать сокрытые во мраке сердечные намерения погибающих?

Так ведь душа (природа дерева) узнается по плоду.
А плод это жизни спасенных людей и вот этот подвиг характеризует Личность героя.
И вот это будет возвращение через подобие к Богу (Первообразу).

Отредактировано Николай Н (14.05.25 16:14)

0

445

Filentin написал(а):

В смысле есть профессии с повышенным риском.

Я бы сказал, что сейчас все профессии с повышенным риском, например вот читал в интернете, как учительница поставила низкую оценку ученику, а тот ударил ее молотком принесенным из дома, когда она отвернулась и писала на доске. Или еще у знакомых учителей квартиру подожгли ученики недовольные оценками. И даже слесари сантехники (не говоря о электриках) рискуют жизнью, когда спускаются в колодцы или в подвал заполненный водой (нередко под напряжением) и заразными крысами и агрессивными бомжами.

0

446

Николай Н написал(а):

Я бы сказал, что сейчас все профессии с повышенным риском, например вот читал в интернете, как учительница поставила низкую оценку ученику, а тот ударил ее молотком принесенным из дома, когда она отвернулась и писала на доске. Или еще у знакомых учителей квартиру подожгли ученики недовольные оценками. И даже слесари сантехники (не говоря о электриках) рискуют жизнью, когда спускаются в колодцы или в подвал заполненный водой (нередко под напряжением) и заразными крысами и агрессивными бомжами.

Что-то какой-то мир Божий не безопасный.
А как же ангелы хранители ?

0

447

air написал(а):

ну так, ведь если "ради Христа", то предполагается вариант отдачи всего

Петр же сказал: вот, мы оставили все и последовали за Тобою. (лк 18:28 )

Христос сказал, что трудящийся достоин пропитания в Мф 10.10.

0

448

Filentin написал(а):

Что-то какой-то мир Божий не безопасный.

Да уж. Очень опасный мир. Сказано же, что нечистивые пусть оскверняются в Отк 22.11.

А как же ангелы хранители ?

Учительница выжила после удара молотком, так что вероятно Ангел хранитель смягчил удар.
И у знакомых учителей после поджога сгорела только дверь, а не вся квартира.

0

449

#p466497,Николай Н написал(а):

Христос сказал, что трудящийся достоин пропитания в Мф 10.10.

ну да

отобедаем чем Бог послал

0

450

#p466494,Николай Н написал(а):

плод это жизни спасенных людей

да

правда, есть одна история насчёт спасенного

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » анатомия души: иудаизм & православие