#p465975,Рыбка глубокого заплыва написал(а):
да, присоединилась
ну, вот теперь ты стала, как одна из нас - знающая добро и зло 
анатомия души: иудаизм & православие
Сообщений 361 страница 390 из 512
Поделиться36107.05.25 13:02
Поделиться36207.05.25 13:08
#p465978,Григорий Р написал(а):
Иудаизм учит культуре прелюбодеяния?
концепция борьбы с сексуальным вожделением, о которой говорил рабби Нахман из Брацлава: «Душа человека спускается в этот мир лишь для борьбы с таавас-ниуф — сексуальным вожделением!».
При этом каббала воспринимает человеческую сексуальность как ключ к духовному развитию.
Согласно Каббале, желание - коренная сущность человека. Желание - тот материал, из которого мы сделаны. Желание снабжает топливом все поступки человека - искусство, литературу, музыку, научные открытия и политические революции. Все они начинаются с воспламенения желания и стремления его удовлетворить. И нет более глубокого, мощного или потенциально духовного проводника для выражения нашего желания, чем половое стремление или секс.
подробнее здесь: КАББАЛА О СЕКСЕ
http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=2662
Поделиться36307.05.25 13:27
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 24309
- Уважение: +6154
- Позитив: +7184
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
Сегодня 03:11 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет),139#(от air)
#p465980,Николай Н написал(а):
Да совершенно верно. Современный Иудаизм с его с его телесной Каббалой очень близок к Индуистской Камасутре.
Можно посмотреть на эротические песни и танцы Иудейской Cуперзвезды Мадонны.
Всё понятно.
Так вы опять к этому пришли? Рождены для этого?
Поделиться36407.05.25 15:07
#p465979,Николай Н написал(а):
Там смысл в том, что в Иудаизме естественные желания человеческой природы (поврежденной грехопадением первого Адама) считаются двигателем общественного прогресса и развития. Например, человек хочет молока и поэтому приручает козу и корову. .
Молоко и человеческое естественно пить младенцам, но не взрослым людям.
Поделиться36507.05.25 18:45
#p465990,Filentin написал(а):
Молоко и человеческое естественно пить младенцам, но не взрослым людям.
Пожилые люди тоже очень нуждаются в молочных продуктах. Вспомните господина Паниковского
из Золотого теленка, попросившего Шуру заплатить за кефир.
Поделиться36607.05.25 18:59
#p465981,Рыбка глубокого заплыва написал(а):
1. а как ты считаешь?
2. спать, есть - это поврежденные желания?
В христианстве считается, что Адам до грехопадения не нуждался в пище и сне.
а какие неповрежденные
Все те же самые, только не по принуждению природы, а по свободной воле.
как спать, если не хотеть спать и тд?
В Евангелии заповедано бодрствовать, так что вероятно можно прилечь отдохнуть от трудов праведных.
Поделиться36707.05.25 19:09
#p465987,Григорий Р написал(а):
Всё понятно.
Так вы опять к этому пришли? Рождены для этого?
Медицина говорит, что женщине и мужчине необходимы сексуальные отношения.
А народная мудрость гласит, что в здоровом теле здоровый дух.
Поделиться36807.05.25 19:22
#p465982,air написал(а):
и при всём этом ни слова о борьбе со страстями, чтобы исцелить душевные раны, причинённые грехом?
Так там же в Иудаизме весь смысл в том, чтобы включить мозги и изобрести нужное лекарство.
Поделиться36907.05.25 19:34
#p465968,air написал(а):
а под каким ником Зорававель пишет на философско-религиозном форуме?
У него там и есть такой ник Зоровавель. Он есть в участниках, но последний раз был в 22 году, что очень жаль, поскольку высказывал очень интересные мысли.
Поделиться37007.05.25 19:42
#p465969,air написал(а):
а как Вы бы прокомментировали попытку объяснить тексты НЗ на уровне сод при помощи каббалы?
Именно такую цель ставит перед собой Владимир, накапливая материал для своей будущей книги "Новый Завет в свете каббалы".
С моей точки зрения, уровень Сод есть истинное понимание Библии, соответствующее миру Ацилут.
А как понимает Сод господин Владимир, я пока не знаю, но очень хотелось бы увидеть в его книге.
Поделиться37107.05.25 20:16
#p465997,Николай Н написал(а):
С моей точки зрения, уровень Сод есть истинное понимание Библии, соответствующее миру Ацилут.
А как понимает Сод господин Владимир, я пока не знаю, но очень хотелось бы увидеть в его книге.
Уровень сод требует терминологии на иврите. А восстанавливать её из койне проблематично. Да и внутри койне терминология разработана слабовато. Плюс отсутствие алфавита, на основании которого строятся концепты гематрии, без которой уровень сод, практически, невозможен.
Поделиться37207.05.25 20:19
#p465995,Николай Н написал(а):
Так там же в Иудаизме весь смысл в том, чтобы включить мозги и изобрести нужное лекарство.
ориентация на накачку головы знанием - оно, конечно, в некоторых случаях неплохо
но знание, как известно, надмевает ...
Поделиться37307.05.25 20:24
#p465994,Николай Н написал(а):
А народная мудрость гласит, что в здоровом теле здоровый дух.
народ очень часто не договаривает до конца
в исходном варианте эта мудрость звучит несколько иначе:
Orandum est, ut sit mens sana in corpore sano = «надо молить богов, чтоб дух здоровый (в смысле разумный, сознательный, осознанный) был в теле здоровом».
Órandúm (e)st ut sít mens sán(a) in córpore sáno.
Fórtem pósc(e) animúm, mortís terróre caréntem,
Quí spatiúm vit(ae) éxtrem(um) inter múnera pónat
Náturáe, qui férre queát quos cúmque labóres,
Nésciat írascí, cupiát nihil ét potióres
Hérculis áerumnás credát saevósque labóres
Ét Vener(e) ét cenís et plúma Sárdanapálli.
(Перевод Д. Недовича и Ф. Петровского)
Надо молить, чтобы ум был здравым в теле здоровом.
Бодрого духа проси, что не знает страха пред смертью,
Что почитает за дар природы предел своей жизни,
Что в состояньи терпеть затрудненья какие угодно, —
Духа, что к гневу не склонен, страстей неразумных не знает,
Предпочитая отраду тяжких трудов Геркулеса
Чувству любви, и пирам, и роскоши Сарданапала.
Поделиться37407.05.25 21:09
#p465998,air написал(а):
Уровень сод требует терминологии на иврите.
А восстанавливать её из койне проблематично.
А что если иврит восстановить из таинств Церкви ? Не может же такого быть,
чтобы в Церкви Апостолов Иудеев не было их языка ? Например, буква Зайн
то есть серп посланный на жатву (Мк 4.29) это буква Йуд (Хохма) на букве Вав.
И в Церкви мы ее можем увидеть когда покупаем восковую свечу и зажигаем
от других свечей, стоящих на подсвечнике перед иконой (образом).
Отредактировано Николай Н (07.05.25 21:31)
Поделиться37507.05.25 21:26
#p465999,air написал(а):
ориентация на накачку головы знанием - оно, конечно,
в некоторых случаях неплохо но знание, как известно, надмевает ...
Про надменность сказал Ап. Павел, а в Ветхом завете надменность Иосифа (сфира Йесод, основа)
над братьями спасла отца Иакова от голода и весьма плодотворно размножила Израиль в Египте.
Отредактировано Николай Н (07.05.25 21:41)
Поделиться37607.05.25 21:31
#p466004,Николай Н написал(а):
А что если иврит восстановить из таинств Церкви ?
Например, буква Зайн то есть серп посланный на жатву (Мк 4.29) это буква Йуд (Хохма) на букве Вав.
И в Церкви мы ее можем увидеть когда покупаем восковую свечу и зажигаем от других свечей,
стоящих на подсвечнике перед иконой (образом).Отредактировано Николай Н (Сегодня 21:12)
Евгений Васильевич Б. на такое отреагировал бы так:
Удивительное дело, эти старенькие романтики!
Отредактировано air (07.05.25 21:32)
Поделиться37707.05.25 21:40
air написал(а):
Евгений Васильевич Б. на такое отреагировал бы так:
Удивительное дело, эти старенькие романтики! Разовьют в себе нервную систему
до раздражения… ну, равновесие и нарушено.
Я пока вижу Семь сфирот ЗОН в Семи Вс. Соборах и Семи Таинствах,
не говоря о 7 Церквях из книги Откровение, что само собой разумеется.
Поделиться37808.05.25 05:03
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 24309
- Уважение: +6154
- Позитив: +7184
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
Сегодня 03:11 - Награды:
31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру)),139#(от Dima),10#(от Бастет),139#(от air)
#p465994,Николай Н написал(а):
Медицина говорит, что женщине и мужчине необходимы сексуальные отношения.
А народная мудрость гласит, что в здоровом теле здоровый дух.
Ясно. А певица Мадонна в каком ряду ваших святых находится? Какой уровень у неё?
Поделиться37908.05.25 05:05
#p466009,Николай Н написал(а):
Я пока вижу Семь сфирот ЗОН в Семи Вс. Соборах и Семи Таинствах,
не говоря о 7 Церквях из книги Откровение, что само собой разумеется.
Да, это очень перспективная область для исследования.
Поделиться38008.05.25 12:14
#p466000,air написал(а):
народ очень часто не договаривает до конца
в исходном варианте эта мудрость звучит несколько иначе:
Ну так нормальный душевный человек не принимает того, что от Духа Божьего (1Кор 2.14)
и поэтому больше озабочен своими телесными потребностями Малхут
мира бесконечности, называемой окружающим светом (ор макиф).
И эта Малхут мира бесконечности у современных каббалистов
отождествляется с высшим Светом Эйн Соф по главному правилу религии:
что у каббалиста внизу тоже самое у него и наверху только уже в лучшем виде.
Отредактировано Николай Н (08.05.25 12:21)
Поделиться38108.05.25 12:54
#p465992,Николай Н написал(а):
Пожилые люди тоже очень нуждаются в молочных продуктах. Вспомните господина Паниковского
из Золотого теленка, попросившего Шуру заплатить за кефир.
Кефир это кисломолочный продукт, они лучше усваиваются
Поделиться38208.05.25 13:16
#p466011,Григорий Р написал(а):
Ясно. А певица Мадонна в каком ряду ваших святых находится? Какой уровень у неё?
Я лично не впечатлен ее творчеством по причине ее весьма ограниченного музыкального таланта.
А так в общих чертах, хочу сказать, что ее деятельность в мире Асия может быть узнана только по плодам.
И я вижу, что на ее концертах нет такого безобразия, которое устраивают поклонники Хэви-метал групп.
А молодые девушки, глядя на стройную фигуру певицы, также стараются избавиться от лишнего веса
и зарядиться ее жизненной энергией, что споссобствует их скорейшему выходу замуж, поскольку
современные мужчины очень любят стройных, спортивных и энергичных девушек, заряженных
неукротимым оптимизмом, способным преодолеть любые трудности жизни. Так что в целом,
я оцениваю ее творчество положительно, поскольку нынешнего мужчину
уже не впечатлить этакой нарядной Дамой с камелиями из романа А. Дюма сына.
Отредактировано Николай Н (08.05.25 13:17)
Поделиться38308.05.25 13:22
Filentin написал(а):
Кефир это кисломолочный продукт, они лучше усваиваются
Да конечно. А еще в любом возрасте человеку нужен творог и также брынза, козий и овечий сыры очень полезные для здоровья.
Поделиться38408.05.25 18:18
#p465998,air написал(а):
Плюс отсутствие алфавита, на основании которого строятся концепты гематрии, без которой уровень сод, практически, невозможен.
Алфавит можно попробовать восстановить по смыслу текста Евангелия. Вот например в приведенной ниже цитате говорится о прямом (МАД) свете Хохма облачающегося в отраженный свет ор хасадим вследствие установленного обрезания Малхут (ЦА) и поэтому распространяющегося по горизонтали по форме буквы L:
Вы — свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела
и прославляли Отца вашего Небесного. (Мф 5:14-16) Здесь прославление это буква Бэт (Браха) то есть уже подъем МАН доставляющий наслаждение Богу.
Итак, Вы - свет мира - это Йуд то есть Хохма обрезавшая Малхут и установившая Масах дэ-Хирик.
Город стоящий на верху горы - это Хей имени ЙХВХ то есть земля жизни.
Зажженная свеча - это буква Зайн то есть Йуд на букве Вав имени ЙХВХ.
Подсвечник, на который ее надо поставить - это буква Хэт поддерживающая.
Светит всем в доме - это в Хей конечной, а добрые дела делаемые окружающим людям - это буква Тэт,
являющаяся внутренним содержанием Йесода ЗА скрытым до прихода Христа, в Котором и делаются
все добрые дела, чтобы к ним не прилепился грех.
И поскольку в Декалоге Моисея нет буквы Тэт, то Иисус далее поясняет,
что берет исполнение закона Моисея на Себя, поскольку мы не знаем как исполнить закон по истине.
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота
или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. (Мф 5:17,18)
И по поводу буквы Хэт означающей подсвечник, поддерживающий свет Торы сказано про Авраама,
что он «…поклонился народу земли той, сыновьям Хета» (Хаей-Сара 23:7).
Аллегорическое объяснение такому поступку дано в следующей истории.
В городе, где жил рабби Моше Софер, известный как Хатам-Софер, было принято, что ученики ешивы
квартировались у зажиточных граждан, поскольку общежития при ешиве не было.
Один такой человек решил уклониться от необходимости содержать ешиботника:
«Ребе, — сказал он Хатам-Соферу, — у парня, который живет у меня, нет буквы “хет”.»
«Что вы имеете в виду?» — спросил раввин.
«Парень на святом языке — бахур. У моего гостя нет буквы “хет”. То есть, он — бур, невежда!»
Хатам-Софер улыбнулся: «Он-то, может, и невежда, а вот если у поддерживающего тех, кто изучает Тору,
не будет буквы “хет”, из махзик (поддерживающий) такой человек превратится в мазик (вредящий)».
Авраам поклонился сыновьям Хета, потому что следует кланяться тем, кто поддерживает Тору.
Отредактировано Николай Н (08.05.25 18:47)
Поделиться38509.05.25 07:21
#p466038,Николай Н написал(а):
Алфавит можно попробовать восстановить по смыслу текста Евангелия
Можно, но нет критерия проверки восстанавливаемого.
Поделиться38609.05.25 13:34
#p466012,air написал(а):
Да, это очень перспективная область для исследования.
Применительно к 7 церквям книги Откровение, там без какой-либо тайны идет прямое перечисление сфирот от Хесед до Малхут, которая и является Субботой то есть целью творения, в котором уже есть раскрытие глаз (Отк 3.18) то есть свечение мохин дэ-Хая, осуществляемое притяжением средней линии из Хохма-Бина рош по которой и подаются три верхние ГАР. Это Лаодикийская церковь сфира Малхут называемая замком Манула к которому нужен ключ Мифтеха то есть сфира Йесод основная и самая праведная сфира ЗА, Филадельфийская церковь, которой сказано:
знаю твои дела; вот, Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить ее; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего.(Отк 3:8)
Далее идет сфира Ход, личность Аарон, капитулировавший перед идолопоклонством и введший народ в смертный грех. Это Сардийская церковь, которой сказано: ты носишь имя, будто жив, но ты мертв. (Отк 3:1)
И как в Израиле был святой остаток, непоклонившийся золотому теленку, так и здесь сказано: Впрочем, у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых одеждах, ибо они достойны. (Отк 3:4)
Затем идет сфира Нецах, личность Моисей, это Фиатирская церковь, имеющая духовный рост (Отк 2.19) и которой велено держать имеющуюся у них Тору (Отк 2.25).
Затем сфира Тиферет, самая красивая сфира, это Пергамская церковь, подвергающаяся прямым нападкам сатаны (Отк 2.13), поставившего там свой престол. Это средняя линия, контролируемая Духом уст Иисуса (Отк 2.16).
Затем сфира Гвура, это Смирнская церковь, которой придется претерпеть искушение смертью (Отк 2.10), тогда как Сардийская церковь (сфира Ход) уже умерла по делам своим (Отк 3.1).
И наконец Хесед, самая сильная сфира ЗА (Отк 2.3), это Ефесская церковь, которая должна любить сильнее всех, но оставила первую любовь (Отк 2.4), в чем собственно и виновна.
Отредактировано Николай Н (09.05.25 14:07)
Поделиться38709.05.25 20:11
И вот еще хотелось бы отметить награды
церквям за победу в духовной брани.
1) Ефесская (сфира Хесед) - дерево жизни (Отк 2.7) за обретение прежней любви к Богу.
2) Смирнская (Гвура) - избавление от огненного озера (Отк 2.11) за претерпение скорби.
3) Пергамская (Тиферет) - сокровенная манна, белый камень (как у первосвященника),Отк 2.17.
4) Фиатирская (Нецах) - власть сокрушать язычников Торой (Отк 2.27)
5) Сардийская (Ход) - белые одежды и запись в книге жизни (Отк 3.5).
6) Филадельфийская (Йесод) - именной столб в небесном Иерусалиме (Отк 3.12).
7) Лаодикийская (Малхут) - престол славы (Отк 3.21).
Отредактировано Николай Н (09.05.25 20:20)
Поделиться38812.05.25 18:44
- Ветеран
- Откуда: Россия, Москва
- Зарегистрирован: 15.12.19
- Сообщений: 1651
- Уважение: +449
- Позитив: +2
- Пол: Мужской
- Возраст: 75 [1950-11-20]
- Провел на форуме:
17 дней 14 часов - Последний визит:
24.05.25 17:16 - Награды:
31,27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),17#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),87#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~)
#p465913,air написал(а):
Владимир Строганов ушёл с этого форума
Да, Вы правы, ушёл. Но вот сейчас ввёл в поисковик некий запрос, и он выдал мне ссылку на моё же сообщение здесь, и я увидел уведомление о сообщении Николая:
#p465892,Николай Н написал(а):
Ой, ну как же так
Николай!
Если есть желание, можем продолжить разговор на форуме, на который сослался уважаемый air, либо загляните на указанный им же телеграм-канал, где, помимо первоисточников по каббале, мы недавно обратились к новозаветным текстам - было уже пять занятий, и мы их намерены продолжить.
Отредактировано В. С. (12.05.25 18:45)
Поделиться38912.05.25 18:50
- Ветеран
- Откуда: Россия, Москва
- Зарегистрирован: 15.12.19
- Сообщений: 1651
- Уважение: +449
- Позитив: +2
- Пол: Мужской
- Возраст: 75 [1950-11-20]
- Провел на форуме:
17 дней 14 часов - Последний визит:
24.05.25 17:16 - Награды:
31,27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),17#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),87#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~)
#p465959,Николай Н написал(а):
У меня к сожалению не открывается
Первоисточники по каббале на русском:
Поделиться39012.05.25 18:54
- Ветеран
- Откуда: Россия, Москва
- Зарегистрирован: 15.12.19
- Сообщений: 1651
- Уважение: +449
- Позитив: +2
- Пол: Мужской
- Возраст: 75 [1950-11-20]
- Провел на форуме:
17 дней 14 часов - Последний визит:
24.05.25 17:16 - Награды:
31,27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),17#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),87#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~)
#p465997,Николай Н написал(а):
как понимает Сод господин Владимир, я пока не знаю, но очень хотелось бы увидеть в его книге
Будет ли она, ещё вилами на воде писано. Пока только разрозненные фрагменты. Для того и затеял обсуждение, чтобы выяснить, нужна ли она, или достаточно того круга общения, что есть.
Похожие темы
| Битва за будущее | Что нового в мире науки? | 12.05.25 |
| Поговорим о Шамати . | Иудаизм | 16.05.25 |