Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Пофилософствуем » Чем человек отличается от робота, созданного человеком?


Чем человек отличается от робота, созданного человеком?

Сообщений 31 страница 60 из 201

31

#p45261,Сергей написал(а):

Артемида, тут вопрос ставится по другому- что мы будем считать жизнью.
Сейчас  живым считают любой организм с метаболизмом.

После 30-лет метаболизм начинает падать

0

32

#p45264,conformist написал(а):

После 30-лет метаболизм начинает падать

Есть\нет и падать,это несколько разные категории.Не?

0

33

#p45263,Сергей написал(а):

Слышь, угомонись. Надоел уже темы засирать.
Или пиши по теме, или вали отсюда

Ну вот, я же говорил, что моя болтовня определяет жизненный процессы тех, у кого собственные жизненные процессы угасли.

0

34

#p45267,conformist написал(а):

Ну вот, я же говорил, что моя болтовня определяет жизненный процессы тех, у кого собственные жизненные процессы угасли.

Придется писать модератору. Пусть он и определяет твои жизненные процессы.

0

35

Глядя в зеркало, человек видит отражение, но не само зеркало. Точно так же, он не понимает отличие сознания от работы набора транзисторов в эвм робота.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

36

#p45275,Дима1972 написал(а):

Глядя в зеркало, человек видит отражение, но не само зеркало. .

Почему же? мы видим и зеркало.И отражение в нем.

Точно так же, он не понимает отличие сознания от работы набора транзисторов в эвм робота

Дим, работа ячеек ИИ и нейронов отличается только основой процесса. В нейронах электрохимия, в ячейках электричество. Но и та и другая нейросеть, создает весьма схожие результаты.

0

37

Есть два подхода к философии, материалистический и идеалистический. Идеалисты понимают, что сознание не может возникнуть из материальных элементов, лишённых сознания. Либо должен быть некий внешний сознательный закон, по которому сознание возникает при некой комбинации несознательных элементов.
Материалисты просто верят в то, что материя создаёт сознание.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

38

#p45288,Дима1972 написал(а):

Есть два подхода к философии, материалистический и идеалистический. Идеалисты понимают, что сознание не может возникнуть из материальных элементов, лишённых сознания..

Искусственный интеллект негодуэ

Либо должен быть некий внешний сознательный закон, по которому сознание возникает при некой комбинации несознательных элементов.
Материалисты просто верят в то, что материя создаёт сознание

Прошу показать пример сознания без материи.

0

39

#p45261,Сергей написал(а):

Артемида, тут вопрос ставится по другому- что мы будем считать жизнью.
Сейчас  живым считают любой организм с метаболизмом.

Ну вот, например, живое может родить себе подобного, а робот нет. Живое как-бы продолжает жизнь, продолжая род, а робот сломается и всё закончится на этом.

Отредактировано Блонди (29.10.19 15:41)

+1

40

#p45323,Блонди написал(а):

Ну вот, например, живое может родить себе подобного, а робот нет.

И робот может, почему нет? У него просто другой механизм размножения. Собственно, продолжение рода,это создание копии себя. А каким способом,это дело десятое.

Живое как-бы продолжает жизнь, продолжая род, а робот сломается и всё закончится на этом.

Робот прекрасно чинится. Если это биомеханическая система, то и регенерация вполне возможна для органики. А механическая часть либо чинится, либо восстанавливается иным способом. Например целостность "костей",эндоскелета, вполне можно восстанавливать при помощи бактерий или какими нибудь другими процессами.Причем,энергию на это можно брать как из тела, так и из вне. Причем даже не преобразовывая, как это у нас в организме.
Понимаешь, нет единого определения, что такое жизнь. Есть набор признаков. Ну вроде наличия метаболизма, размножение, наличие сознания, подверженность влиянию среды... в общем,этих признаков чуть больше чем много.
И любой из этих признаков можно найти у робота. Ну естественно, если мы говорим о роботах Азимова или Кларка, а не о  самобеглых повозках Маска.

0

41

#p45208,Блонди написал(а):

Чем человек отличается от робота, созданного человеком?
Желательно отвечать коротко, простыми и понятными словами.

Робот всегда запрограммирован на то или иное действие, на ту или иную реакцию. А человек - нет.  Программист всегда знает что и как сделает робот. Человек не всегда предсказуем.

0

42

#p45330,Сергей написал(а):

И робот может, почему нет? У него просто другой механизм размножения. Собственно, продолжение рода,это создание копии себя. А каким способом,это дело десятое.

Всё-таки не копии себя, а себе подобного. Создание копии - это клонирование.
Можно попробовать сымитировать подобие такого процесса у роботов через какие-нибудь нанороботы, но это совершенно не целесообразно. Проще сделать еще одну модель.

0

43

#p45349,Блонди написал(а):

Всё-таки не копии себя, а себе подобного. Создание копии - это клонирование.

Нет. Клонирование,это создание идеальной копии ничем не отличаюшейся от исходника. А размножение,это процесс копирования и он всегда происходит с ошибками.

Можно попробовать сымитировать подобие такого процесса у роботов через какие-нибудь нанороботы, но это совершенно не целесообразно. Проще сделать еще одну модель.

Тут вы правы и   процесс "как у человека" очень энергозатратен. Но робот вполне может и сам создавать свои копии с учетом уже известных ошибок

0

44

#p45347,Гостья написал(а):

Робот всегда запрограммирован на то или иное действие, на ту или иную реакцию. А человек - нет.  Программист всегда знает что и как сделает робот. Человек не всегда предсказуем.

И человек запрограммирован на то или иное действие. См. Инстинкты

0

45

#p45355,Сергей написал(а):

Но робот вполне может и сам создавать свои копии с учетом уже известных ошибок

Ну да.

0

46

0

47

#p45355,Сергей написал(а):

Нет. Клонирование,это создание идеальной копии ничем не отличаюшейся от исходника.

Полностью идентичной копии все равно не будет. Условия развития организма будут отличаться.

0

48

#p45355,Сергей написал(а):

А размножение,это процесс копирования и он всегда происходит с ошибками.

Копирование кого? У человека два родителя.

0

49

#p45364,Блонди написал(а):

Полностью идентичной копии все равно не будет. Условия развития организма будут отличаться.

Естественно.Это и обеспечит эволюционный процесс

0

50

#p45365,Блонди написал(а):

Копирование кого? У человека два родителя.

У человека, половина одного родителя, половина другого. Кстати, именно поэтому, ребенок не клон, а копия. А у роботов....Да даже самого себя. Или создание копии  при анализе двух роботов(аналог семьи и увеличение выборки). Или целой группы, что еще интересней, так как позволяет выявлять несколько полезных свойств,объединять их и  передавать копиям.

Отредактировано Сергей (29.10.19 19:07)

0

51

#p45261,Сергей написал(а):

Артемида, тут вопрос ставится по другому- что мы будем считать жизнью.
Сейчас  живым считают любой организм с метаболизмом.

а у робота есть метаболизмы?..

0

52

#p45378,Артемида.. написал(а):

а у робота есть метаболизмы?..

Ну вот смотри, если опять таки речь о андроидах, то есть о  биомеханических роботах, то питание клеток необходимо.Следовательно будет и биологический обмен

0

53

#p45379,Сергей написал(а):

Ну вот смотри, если опять таки речь о андроидах, то есть о  биомеханических роботах, то питание клеток необходимо.Следовательно будет и биологический обмен

интересно, и как это всё осуществить создателям такого робота?.... например - питание клеток?....

0

54

#p45382,Артемида.. написал(а):

интересно, и как это всё осуществить создателям такого робота?.... например - питание клеток?....

Питание клеток то не самое сложное. Самое сложное,это создать тело и соединить все это с электроникой.
А до этого все таки еще далеко,хотя кое какие начинания уже есть. А вообще, я думаю, что  развиваться будет несколько типов роботов под свои задачи.

+1

55

#p45208,Блонди написал(а):

https://psychojournal.ru/uploads/posts/2015-02/1423159845_osoznannost.jpg

Чем человек отличается от робота, созданного человеком?
Желательно отвечать коротко, простыми и понятными словами.

Подпись автора

    ...ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα...

Робот это механизм с программой созданной человеком.

0

56

#p45383,Сергей написал(а):

Питание клеток то не самое сложное. Самое сложное,это создать тело и соединить все это с электроникой.
А до этого все таки еще далеко,хотя кое какие начинания уже есть. А вообще, я думаю, что  развиваться будет несколько типов роботов под свои задачи.

почему мы люди боимся что роботы ничем не отличаются от нас?....

0

57

#p45402,Артемида.. написал(а):

почему мы люди боимся что роботы ничем не отличаются от нас?....

Российский ВПК сворачивает свои программы по созданию оружия с элементами искусственного интеллекта — опытный образец «умной» бомбы так и не удалось ВЫПИХНУТЬ из самолета

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

+1

58

#p45406,Дима1972 написал(а):

Российский ВПК сворачивает свои программы по созданию оружия с элементами искусственного интеллекта — опытный образец «умной» бомбы так и не удалось ВЫПИХНУТЬ из самолета

боимся потому что они нас могут уничтожить, это понятно... а еще, почему-то нам неприятно что нас сравнивают с роботами, хотя может так и есть - мы роботы?..

+1

59

#p45407,Артемида.. написал(а):

боимся потому что они нас могут уничтожить, это понятно... а еще, почему-то нам неприятно что нас сравнивают с роботами, хотя может так и есть - мы роботы?..

Зачем нам робот с правами человека? Как его заставить на нас работать тогда? Как дать ему чувства, чтобы он не начал уничтожать всех, кто мешает его целям? Но у робота нет сознания, есть только имитация.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

60

#p45411,Дима1972 написал(а):

Зачем нам робот с правами человека? Как его заставить на нас работать тогда? Как дать ему чувства, чтобы он не начал уничтожать всех, кто мешает его целям? Но у робота нет сознания, есть только имитация.

да, зачем?.. как будто людей мало, надо еще и роботов создать к тем 7 миллиардам..

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Пофилософствуем » Чем человек отличается от робота, созданного человеком?