Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » ....Не давайте святыни псам и не мечите бисер ваш перед свиньями....


....Не давайте святыни псам и не мечите бисер ваш перед свиньями....

Сообщений 121 страница 150 из 267

1

Кто такие псы и свиньи, что такое святыня и бисер, и почему вторых запрещено давать(метать) первым?
     Эта тема прелюдия, к другой, весьма, интересной теме(которая так-же будет здесь и раскрыта) о книгах Нового завета., ради которой и создана первая, вообщем, желающие поделитесь своими познаниями по первой теме.

0

121

#p38052,air написал(а):

Это неважно - пусть крадут. В мыслях не содержится святость. Святость - в состоянии мира, радости и праведности во святом духе. Вот за тем и надлежит следить, чтобы не украли это состояние.

У каждого свое понимание святости, свои "сокровища". Соит ли их выставлять на показ? Если это не сокровища духовные, то - нет. В этом случае каждый чахнет над собственным златом. Но когда он поймет, что это "злато" фальшивое, то не только стоит выставлять и делиться, но и брать "живую воду даром".
"От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, чтобы [было], как написано: хвалящийся хвались Господом. " (1Кор 1гл.)

0

122

#p38262,VladK написал(а):

У каждого свое понимание святости, свои "сокровища". Соит ли их выставлять на показ? Если это не сокровища духовные, то - нет. В этом случае каждый чахнет над собственным златом. Но когда он поймет, что это "злато" фальшивое, то не только стоит выставлять и делиться, но и брать "живую воду даром".
"От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, чтобы [было], как написано: хвалящийся хвались Господом. " (1Кор 1гл.)

В Синодальном перевод не точен. В исходнике перед словом κυρίῳ предлог стоит:

1 Corinthians 1:31 ἵνα καθὼς γέγραπται ὁ καυχώμενος ἐν κυρίῳ καυχάσθω.

That, according as it is written, He that glorieth, let him glory in the Lord. (1Co 1:31 KJV)

И выражение καυχώμενος ἐν κυρίῳ точнее перевести, как "прославляйтесь в Господе" или "радуйтесь в Господе"

Вот параллельное место

KJV  Romans 5:11 And not only so, but we also joy in God through our Lord Jesus Christ, by whom we have now received the atonement.

+1

123

#p38246,air написал(а):

А блаженный руководствуется непосредственно Христом через Параклета.

А в чем вообще ценность человека, если он в итоге должен стать зомби Бога, без собственной воли и разума?
Зачем вообще Бог парился создавал эту дебильную куклу, которая до состояния зомби Бога успела много понасрать на Земле?

Отредактировано Блонди (07.10.19 13:17)

0

124

#p38247,air написал(а):

Плодом действия Логоса в человеке может быть только одно - Агапе. Все остальные стократные и т.п. проявления - это то, что вытекает само собой из присутствия Божественной Любви в человеке.

А без филии полагаете можно вообще обойтись?

Про эрос не спрашиваю, потому что без него точно можно.

0

125

#p38313,Блонди написал(а):

А в чем вообще ценность человека, если он в итоге должен стать зомби Бога, без собственной воли и разума?

Толкуют, что воля остаётся, но она добровольно подчиняется Божественной и действует в синергии.

Вместо разума - ум Христов: проникающий, а не объективирующий.

0

126

#p38314,Блонди написал(а):

А без филии полагаете можно вообще обойтись?

Про эрос не спрашиваю, потому что без него точно можно.

И зачем сказано: сначала душевное, потом духовное?.. затем, что душевное потом исключается и замещается более совершенным проявлением, или не исключается, но дополняется?...

0

127

#p38315,air написал(а):

Толкуют, что воля остаётся, но она добровольно подчиняется Божественной и действует в синергии.

Вместо разума - ум Христов: проникающий, а не объективирующий.

а чем проникающий от объективирующего отличается?...

0

128

#p38314,Блонди написал(а):

А без филии полагаете можно вообще обойтись?

Про эрос не спрашиваю, потому что без него точно можно.

Рекомендуется так:

Hebrews 13:1   .

И Пётр советует показать в братолюбии агапе.  (2Pe 1:7 RSO)

Полагаю, что Божественная любовь к человеку всё-таки не братолюбива по сути. Поэтому если человек любит Божественной любовью, то это хоть и может включать братолюбие, но этим не исчерпывается. А вот если филадельфиа будет, а агапе нет, то это уже не по-Божески, а по-человечески.

Отредактировано air (07.10.19 13:34)

0

129

#p38318,Артемида.. написал(а):

а чем проникающий от объективирующего отличается?...

При проникновении - познание через слияние и уподобление. При объективировании предмет исследования рассматривается как нечто внешнее и к нему применяется аналитический способ исследования.

0

130

#p38316,Артемида.. написал(а):

И зачем сказано: сначала душевное, потом духовное?.. затем, что душевное потом исключается и замещается более совершенным проявлением, или не исключается, но дополняется?...

это метафизика развития: Первый Адам, душа живая, трансформируется во Второго Адама (духа животворящего). Душа остаётся, но вместо душевности она заполняется духом. Этот процесс называется "Стяжанием" (приобретением) Духа Святого.

+1

131

#p38321,air написал(а):

При проникновении - познание через слияние и уподобление. При объективировании предмет исследования рассматривается как нечто внешнее и к нему применяется аналитический способ исследования.

Чтобы познать блуд (например) надо погрузиться в него и уподобиться?.. Христос так и действовал при ознакомлении с реальностями нашей жизни?...

0

132

#p38323,air написал(а):

это метафизика развития: Первый Адам, душа живая, трансформируется во Второго Адама (духа животворящего). Душа остаётся, но вместо душевности она заполняется духом. Этот процесс называется "Стяжанием" (приобретением) Духа Святого.

ок, понятно... а чем отличаются душевные проявления от духовных?..

0

133

#p38320,air написал(а):

Полагаю, что Божественная любовь к человеку всё-таки не братолюбива по сути. Поэтому если человек любит Божественной любовью, то это хоть и может включать братолюбие, но этим не исчерпывается. А вот если филадельфиа будет, а агапе нет, то это уже не по-Божески, а по-человечески.

Причем тут "фладельфиа"? Вы на фильм что ли намекаете?

https://i.imgur.com/c1Zu5Qjl.jpg

0

134

#p38327,Блонди написал(а):

Причем тут "фладельфиа"? Вы на фильм что ли намекаете?

филадельфиа = филия

не?

Виды филии
Есть различные виды этой любви. Любовь к матери — «филоматор» (φιλομάτωρ), любовь к отцу — «филопатор» (φιλοπάτωρ), любовь к детям — «филопаис» (φιλοπαίσ), братолюбие — «филадельфия» (φιλαδελφία).

+1

135

#p38329,air написал(а):

филадельфиа = филия

не?

Виды филии
Есть различные виды этой любви. Любовь к матери — «филоматор» (φιλομάτωρ), любовь к отцу — «филопатор» (φιλοπάτωρ), любовь к детям — «филопаис» (φιλοπαίσ), братолюбие — «филадельфия» (φιλαδελφία).

А, понятно, спасибо.

0

136

#p38326,Артемида.. написал(а):

ок, понятно... а чем отличаются душевные проявления от духовных?..

душевные проявления направлены на тварное, земное, временное

духовные - на нетварное, небесное, вечное

0

137

#p38332,air написал(а):

душевные проявления направлены на тварное, земное, временное

духовные - на нетварное, небесное, вечное

в контексте отношения к человеку в чём это выражается?...

+1

138

#p38339,Дима1972 написал(а):

Сейчас мы зомби своих страстей, которые перехватили управление нами. Только осознав, что мы не есть эта кукла, сможем обрести свободу Бога.
Возможно, мы существуем безначально, как и сам Бог.

а зачем нам этот опыт побывания в кукле?..

+1

139

#p38318,Артемида.. написал(а):

а чем проникающий от объективирующего отличается?...

Наверное так. Например, есть логический анализ, а есть эмпатия. Можно к человеку, с которым общаешься, применить логический анализ, а можно просто представить себя на его месте и всё это прочувствовать. Загвостка в том, что и то и другое проявляется только через собственный индивидуальный опыт.

0

140

#p38244,air написал(а):

Здесь не сказано, что не приходит. Разумеющий - это тот, который, в том числе, противостоит стремящемуся похитить у него Дух лукавому через духовное делание (пост и молитву в первую очередь).

Нет уж, либо слышащий и разумеющий, либо насильно переключающий сознание на пост и молитву от каких-то навязчивых влечений. Разумеющему нет необходимости производить какие-то насильственные действия со своим сознанием.

0

141

#p38341,Блонди написал(а):

Наверное так. Например, есть логический анализ, а есть эмпатия. Можно к человеку, с которым общаешься, применить логический анализ, а можно просто представить себя на его месте и всё это прочувствовать. Загвостка в том, что и то и другое проявляется только через собственный индивидуальный опыт.

представить себя на его месте возможно... я то думала что через все что другой проходит надо пройти чтобы понять его, вот об этом уточнила у воздуха..

0

142

#p38343,Дима1972 написал(а):

Мы родились здесь, потому, что хотели жить отдельной жизнью, испытывали желания, нас тянули сюда страсти и привязанности.
Пока нас всё это интересует сильнее, чем поиски Бога, мы будем рождаться и наслаждаться своими страстями или терпеть страдания, обратную сторону желаний. Так, я думаю.

будучи Там мы хотели жить здесь отдельной жизнью и у нас Там уже были страсти и привязанности?... чего-то мне не верится в такое......

0

143

#p38344,Блонди написал(а):

Нет уж, либо слышащий и разумеющий, либо насильно переключающий сознание на пост и молитву от каких-то навязчивых влечений. Разумеющему нет необходимости производить какие-то насильственные действия со своим сознанием.

а чужеродному внедрению разумеющий недоступен?...

0

144

#p38351,Дима1972 написал(а):

Считаете, что дети рождаются здесь святыми, и уже во время жизни нахватываются страстей?
Вполне возможно, что мы жили там, считая себя хорошими, и нам было неприятно, что Бог намного лучше нас. Мы нашли себе мир без Бога, а потом и из него провалились сюда, в материальный мир, к которому привязались и рождаемся здесь постоянно.

Невозможно будучи Там, думать о Боге плохо и желать чего-то лучшего..

0

145

#p38352,Артемида.. написал(а):

а чужеродному внедрению разумеющий недоступен?...

У каждого человека есть своя картина мира. Если что-то в эту картину не списывается, то и внедрить это никто не сможет. Например, не вписывается тяга к убийству живого, а есть сострадание, никто не сможет человека уговорить полюбить убивать. Или, не вписывается в эту картину то, что секс прекрасен и необходим, никто не сможет всякими картинками, разговорами и видео это изменить. Всё упирается в потребности индивидуума.

0

146

#p38312,air написал(а):

Сообщение от VladK  [Перейти к сообщению]

    У каждого свое понимание святости, свои "сокровища". Соит ли их выставлять на показ? Если это не сокровища духовные, то - нет. В этом случае каждый чахнет над собственным златом. Но когда он поймет, что это "злато" фальшивое, то не только стоит выставлять и делиться, но и брать "живую воду даром".
    "От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, чтобы [было], как написано: хвалящийся хвались Господом. " (1Кор 1гл.)

В Синодальном перевод не точен. В исходнике перед словом κυρίῳ предлог стоит:

1 Corinthians 1:31 ἵνα καθὼς γέγραπται ὁ καυχώμενος ἐν κυρίῳ καυχάσθω.

That, according as it is written, He that glorieth, let him glory in the Lord. (1Co 1:31 KJV)

И выражение καυχώμενος ἐν κυρίῳ точнее перевести, как "прославляйтесь в Господе" или "радуйтесь в Господе"

Вот параллельное место

KJV  Romans 5:11 And not only so, but we also joy in God through our Lord Jesus Christ, by whom we have now received the atonement.

Ну, если смотреть подстрочник Стронга, то там такие значения:
"хвалиться, хвастаться,
тщеславиться;"

И это очень далеко от "радуйтесь" и "прославляйтесь".

0

147

#p38359,Блонди написал(а):

У каждого человека есть своя картина мира. Если что-то в эту картину не списывается, то и внедрить это никто не сможет. Например, не вписывается тяга к убийству живого, а есть сострадание, никто не сможет человека уговорить полюбить убивать. Или, не вписывается в эту картину то, что секс прекрасен и необходим, никто не сможет всякими картинками, разговорами и видео это изменить. Всё упирается в потребности индивидуума.

а если в мою картинку мира не вписывается нелюбовь и озлобленность, но это внедряется иной раз в мой мир как нечто чужеродное извне, - почему так?...

0

148

#p38341,Блонди написал(а):

Наверное так. Например, есть логический анализ, а есть эмпатия. Можно к человеку, с которым общаешься, применить логический анализ, а можно просто представить себя на его месте и всё это прочувствовать. Загвостка в том, что и то и другое проявляется только через собственный индивидуальный опыт

   
Опять-же, есть личный опыт неверующего,  под надзором и управлением диавола(неверующие в Христа, причислены Христом к детям диавола),  а есть личный опыт верующего, наставляемый и направляемый Духом Святым, так вот, между этими двумя личными опытами-Пропасть, как и логический анализ, основанный на противоположных взглядах.

0

149

#p38364,VladK написал(а):

Ну, если смотреть подстрочник Стронга, то там такие значения:
"хвалиться, хвастаться,
тщеславиться;"

И это очень далеко от "радуйтесь" и "прославляйтесь".

греческий глагол καυχάομαι с предлогом ἐν , после которого идёт дополнение в дательном падеже, означает не хвалиться, а прославляться (в ком-либо или чём-либо) или радоваться в ком-либо

Вот цитата из Thayer Greek Lexicon:

followed by  with the dative of the object (Winer's Grammar, sec. 33 d.; Buttmann, sec. 133, 23) = to glory in a thing

это хорошо просматривается в KJV 

RSO  Romans 5:11 И не довольно сего, но и хвалимся Богом чрез ГОСПОДА нашего Иисуса Христа, посредством Которого мы получили ныне примирение.

KJV  Romans 5:11 And not only so, but we also joy in God through our Lord Jesus Christ, by whom we have now received the atonement.

BGT  Romans 5:11 οὐ μόνον δέ, ἀλλὰ καὶ καυχώμενοι ἐν τῷ θεῷ διὰ τοῦ κυρίου ἡμῶν Ἰησοῦ Χριστοῦ δι᾽ οὗ νῦν τὴν καταλλαγὴν ἐλάβομεν.

RSO  Philippians 3:3 потому что обрезание— мы, служащие Богу духом, и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,

KJV  Philippians 3:3 For we are the circumcision, which worship God in the spirit, and rejoice in Christ Jesus, and have no confidence in the flesh.

BGT  Philippians 3:3 ἡμεῖς γάρ ἐσμεν ἡ περιτομή, οἱ πνεύματι θεοῦ λατρεύοντες καὶ καυχώμενοι ἐν Χριστῷ Ἰησοῦ καὶ οὐκ ἐν σαρκὶ πεποιθότες,

RSO  2 Corinthians 10:17 Хвалящийся хвались о ГОСПОДЕ.

KJV  2 Corinthians 10:17 But he that glorieth, let him glory in the Lord.

BGT  2 Corinthians 10:17 Ὁ δὲ καυχώμενος ἐν κυρίῳ καυχάσθω•

Отредактировано air (07.10.19 21:57)

0

150

#p38344,Блонди написал(а):

Нет уж, либо слышащий и разумеющий, либо насильно переключающий сознание на пост и молитву от каких-то навязчивых влечений. Разумеющему нет необходимости производить какие-то насильственные действия со своим сознанием.

без молитвы и поста лукавого не прогнать

21 сей же род изгоняется только молитвою и постом. (Mat 17:21 RSO)

James 4:7 Итак, покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас. (Jam 4:7 RSO)

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » ....Не давайте святыни псам и не мечите бисер ваш перед свиньями....