Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Ислам » Коран- слово Божье ?


Коран- слово Божье ?

Сообщений 181 страница 210 из 720

181

Бхагават Гита, Песнь Божия
Библия, Слово Божие
Коран наверное надо считать частью Библии, наравне с Откровением Иоанна называть Откровением Мохаммада

Отредактировано Lisa (27.08.24 04:59)

0

182

#p412674,Кресчюд написал(а):

Христиане могут дружить с мусульманами пока не появится вопрос чей " святой " главнее.

По христианскому святому писаниию :

Иоанн больше любого пророка в прошлом и в будущем.
Исус больше Иоанна намного.

Насчет дружбы это не так, мусульманин не может дружить искренне с иудеем и христианином но есть послабление если ислам слаб в стране проживания мусульманина то можно показывать вид дружелюбия но вот дружить нельзя потому что когда придет время мусульманин будет обязан предложить христианину принять ислам и за отказ отрезать голову а для этого как приписывается мусульманин должен делать вид дружелюбия но в сердце своем ненавидеть и иудеев и христиан чтобы потом их легче было убивать а их жен и девушек насиловть и продавать в рабство.

Что касается пророка то ислам отвечает просто Мухаммад был позднее Иоанна потому Мухаммад выше ибо его истина более новая чем у Иоанна.

#p412674,Кресчюд написал(а):

А вот ислам ущемляет христиан в правах по сравнению с мусульманами.

Так требует шариат в чем тогда проблема?

#p412674,Кресчюд написал(а):

Возможно настанет время когда глупые христиане поймут это и будут считать ислам враждебной религией ко всем другим религиям и вообще мировоззрениям.

И отправят их туда откуда они пришли.

А с чего вы взяли что такое понимание возможно? Если до сих пор не поняли то как могут понять после?

0

183

#p413673,Lisa написал(а):

Бхагават Гита, Песнь Божия
Библия, Слово Божие
Коран наверное надо считать частью Библии, наравне с Откровением Иоанна называть Откровением Мохаммада

А вы содержание этой песни знаете? Призыв убивать друзей и родню если те противятся захвату власти не так ли?

И каким образом вы соедините смысл корана и Танаха и тем более Инжиля? Есть предложения?

0

184

#p412677,ДУХОВНЫЙ УЧИТЕЛЬ написал(а):

Кресчюд не понимает силы тоталитарности в религиях....язык без костей....в Испании живет кажись....

Просто мусульмане воспримут такие слова как оскорбление пророка а это богохульство которе требует немедленной смерти оскорбителя так что тут тоталитаризм не при чем.

Если живет в испании то это земля войны для ислама там шариат не действует в полной мере и могут быть послабления а вот в землях мира ему такие слова не спустят на тормозах точно.

0

185

#p412350,Патрик написал(а):

Ну вот какая разница между верой в Бога и верой в силы природы?...

Самая большая разница, вера в Бога предпологает что Он Творец тоесть разумен и вмешивается в жизнь каждого и имеет на это право а вот силы природы это просто ничто силы и силы как ветер сколько им не молись они не понимают и ничего не могут сами по себе ибо не имеют ни заинтересованности ни разума в этом и разница.

+1

186

#p415304,нектарий написал(а):

А вы содержание этой песни знаете? Призыв убивать друзей и родню если те противятся захвату власти не так ли?

И каким образом вы соедините смысл корана и Танаха и тем более Инжиля? Есть предложения?

Аллах Бог Творец Единый
Вишну Бог Отец Небесный
Иисус Бог Сын Человеческий
Будда Бог Дух Святый
Например так

0

187

#p415311,Lisa написал(а):

Аллах Бог Творец Единый

Вишну Бог Отец Небесный

Иисус Бог Сын Человеческий

Будда Бог Дух Святый
Например так

И как вы соедините их откровения и слова? В одном откровении убивай всех кто мешает захвату власти тобой, в другом откровении Иса не Сын Бога и не умирал и не воскресал, в третьем откровении Иса умер и воскрес и Он Бог, в четвертом откровении вообще никаких откровений нет все это чушь просто надо убрать страдания тоесть желания всего как вы это соедините?

0

188

#p415314,нектарий написал(а):

И как вы соедините их откровения и слова? В одном откровении убивай всех кто мешает захвату власти тобой, в другом откровении Иса не Сын Бога и не умирал и не воскресал, в третьем откровении Иса умер и воскрес и Он Бог, в четвертом откровении вообще никаких откровений нет все это чушь просто надо убрать страдания тоесть желания всего как вы это соедините?

Скажите, вы читали все четыре писания? Я лично читала только Бхагават Гиту и Ветхий Завет.
Вы Ветхий Завет читали? Там Бог Авраама очень часто говорил евреям "идите и убейте".

0

189

#p415316,Lisa написал(а):

Скажите, вы читали все четыре писания? Я лично читала только Бхагават Гиту и Ветхий Завет.
Вы Ветхий Завет читали? Там Бог Авраама очень часто говорил евреям "идите и убейте".

Бхагават Гиту не просто читал а записывал все в тетрадь так как не было денег купить, тоеж самое и с кораном, а Ветхий Завет тоесть весь Танах и читал и имею в книгах в том числе и Евангелия и послания апостолов. Трипитаку только слушал но хорошо знаю историю Гаутамы царевича и его путь жизни.

Да Бог говорит евреям не убей но тут же поправляет о обясняет невиновного и правого и говорит идите и убейте виновных это никак не нарушает запрета убивать потому они и вырезали сотни тысяч вместе с детьми и женщинами и никак не нарушали заповеди это точно так же и сейчас в христианстве.

0

190

#p415323,нектарий написал(а):

Бхагават Гиту не просто читал а записывал все в тетрадь так как не было денег купить, тоеж самое и с кораном, а Ветхий Завет тоесть весь Танах и читал и имею в книгах в том числе и Евангелия и послания апостолов. Трипитаку только слушал но хорошо знаю историю Гаутамы царевича и его путь жизни.

Да Бог говорит евреям не убей но тут же поправляет о обясняет невиновного и правого и говорит идите и убейте виновных это никак не нарушает запрета убивать потому они и вырезали сотни тысяч вместе с детьми и женщинами и никак не нарушали заповеди это точно так же и сейчас в христианстве.

Где Кришна говорит "убивайте невиновных"? Где это делает Аллах?
И кто сказал что невиновны только евреи?

0

191

#p415324,Lisa написал(а):

Где Кришна говорит "убивайте невиновных"? Где это делает Аллах?
И кто сказал что невиновны только евреи?

Когда Арджуна не пожелал идти в битву против своих друзей и родни.

аллах говорит враждуйте против всех и всех приведите в цепях к исламу и убейте если откажутся всех кроме людей книги их надо поработить чтобы они были унижены и платили джизью и были только прислугой мусульман кторым можно насиловть их женщин и дочерей если они взяты силой оружия в плен и так же продавать их детей в рабство.

Я не говорил что евреи невиновны когда они были виновны их Моисей резал как баранов а Христос их хоронил с семьями живьем под землей тут дело в самой заповеди она не запрещает убивать всех кроме невинных и правых.

0

192

#p415329,нектарий написал(а):

Когда Арджуна не пожелал идти в битву против своих друзей и родни.

аллах говорит враждуйте против всех и всех приведите в цепях к исламу и убейте если откажутся всех кроме людей книги их надо поработить чтобы они были унижены и платили джизью и были только прислугой мусульман кторым можно насиловть их женщин и дочерей если они взяты силой оружия в плен и так же продавать их детей в рабство.

Я не говорил что евреи невиновны когда они были виновны их Моисей резал как баранов а Христос их хоронил с семьями живьем под землей тут дело в самой заповеди она не запрещает убивать всех кроме невинных и правых.

А судьи кто?

0

193

#p415338,Lisa написал(а):

А судьи кто?

Любой кто слышал и читал разве не так?

0

194

#p415340,нектарий написал(а):

Любой кто слышал и читал разве не так?

Хм... Значит вы не еврей, не сумасшедший и не концертмейстер. Однако вы судите Аллаха и оправдываете Саваофа. А чем кроме имени они друг от друга отличаются?

0

195

#p415358,Lisa написал(а):

Хм... Значит вы не еврей, не сумасшедший и не концертмейстер. Однако вы судите Аллаха и оправдываете Саваофа. А чем кроме имени они друг от друга отличаются?

По моему Саваофф Бог войнов ограничивает убийства подчиняет логике виновный и правый а вот у аллаха такого нет ограничения можно убивать любого кто просто не верит даже если не нападает у Саваофа такого нет. Я действительно не еврей, насколько не концертмейстер не знаю никогда не думал что государство выше меня а о Боге говорю что как понимаю логику заповедей и почему говорились заповеди

0

196

#p415361,Дима1972 написал(а):

Чушь всмятку. Кришна до последнего пытается предотвратить войну. Противникам пандавов он отдаёт свою армию, а сам выступает на другой стороне, чтобы сохранить равновесие и справедливость. Выбор между армией и его участием на своей стороне делают сами противники. При этом он не берёт в руки оружия. Целью войны является отстранение от власти людей, которые всегда принципиально действуют против Дхармы, причиняя страдания всем людям.

Почитайте заново кришна говорит убей их спокойно ибо я их убил уже и лучше исполнять долг война чем исполнять долг другой так что там именно призыв убивать родных и друзей потому что он их убил уже до того как убьет его он

0

197

#p415365,Дима1972 написал(а):

[
Ислам, это по сути, ответвление христианства. В Стамбуле султан многие столетия назначал христианского патриарха, а не резал ему голову, как Вы уверяете. Именно христиане начали первыми крестовые походы против еретиков-мусульман. Является ли Христос Богом это вопрос дискуссионный для вас и других обычных людей, Магомед и философы отличают тело от самого человека. Поэтому телом Христос человек, но без тела Он уже неотличим от Бога. Это же можно сказать и о самом Магомеде, если он был истинный пророк. Ну а этот вопрос каждый должен решать сам. Я считаю, что для тех людей и в тех условиях он был истинным пророком. Но сейчас из Корана нам стоит читать только философскую его часть, она совершенно замечательная. Всё остальное в современных условиях неприменимо.

Это не совсем так. Ислам впитал в себя и иудейские писания и христианские это правда но очень сильно полимизирует с ними а сейчас так вообще мусульмане уверяют что и Тора и Инжиль новый завет сильнейшим образом искажены и потому пришло последнее откровение востанавливающее правду и истину потому Мухаммад и позднее пришел потому и правее но по сути и иудаизм и христианство это враги ислама и потому пророк кэхе-кэхе их и повелел враждовать и убивать.

Вы правы в Стамбуле патриархов снимает и постанавливает халиф за деньги естественно которые платят ему епископы а не убивает но это потому что у них есть договор защиты зими он дает право исповедовать христианство и иудаизм и зороастризм без лишения жизни но на условиях униженности и малоправия потому и не убивают рабов таких так как никто не будет резать того кто приносит прибыль это неразумно.

Коран делится на две неравных части одна это Мекканские откровения они для язычников и мусульманам отношения почти не имеют и применяются только в землях войны чтобы выдать ислам за мирную религию но когда приходит постепенно победа шариата эта первая часть отбрасывается и вводятся Мединские откровения и вот там уже шариат в полной мере где все по взрослому

0

198

#p415367,Дима1972 написал(а):

Он говорит убить их совсем не потому, что они родственники, как вы это написали. Их необходимо убить, потому что они выступили против Дхармы и терроризируют подданных, проживающих в Бхарате. Обманом кауравы получили деда Бхишму на свою сторону и учителя Дрону, которых Арджуна не хочет убить и ему приходится делать сложный выбор, ведь сам Бхишма ни разу за жизнь не нарушил Дхарму.

Вы ничего не знаете и не поняли, читайте Махабхарату или фильм посмотрите. Бхагавадгита не объясняет причин войны, она основывается на Махабхарате.

Он учит не бояться их убить так как они хотят нарушить его карму война и не надо бояться их убивать так как они давно уже умертвлены им самим потому облегчает принятия решения к бою так что я все верно понял

0

199

#p415373,Дима1972 написал(а):

Магомед был членом иудейско-христианской общины до получения откровений. Соответственно, и откровения он получал от ангела этой же традиции. Именно христианский царь прятал его от преследователей и не выдал за предложенный ему выкуп. Не выдал, потому что считал его христианским пророком.
Так что, Магомед вышел именно из христианства, а слово Аллах более соответствует произношению Христа, чем наше слово Бог.
Люди, которым интересен Бог, находят в Коране много полезного для себя. Ну а политическая его часть, как и соответствующая часть ВЗ, написаны не для нашего времени.

Вообще то не так, Мухаммад живя как говорят в Мекке полчал откровения уже там а Мекканцы были язычниками но в Мекке были так же и ариане и другие правда не много которым он говорил что он верит в того же Бога что и иудеи и христиане потому какое то время его действительно воспринимали не как врага но когда его выгнали из Мекки в Медину и он стал лидером города как бы судьей вот тут он и стал получать уже иные откровения а уж когда иудеи стали помогать Мекканцам наказать Мухаммада за грабежи то он их всех вырезал только зачем то иудеянок оставил и одна из них в конце концов его отравила мстя за своих и вот тогда последовали уже последние самы важные откровения о вражде с христианами и иудеями а они и определяют весь ислам а не первые мирные откровения Мекки.

Что касается аллаха то в него верили задолго до Мухаммада даже в каабе язычников был его идол так что аллах это не совсем тоже самое что и Элохим это видно и по откровениям о Исе.

0

200

#p415379,Дима1972 написал(а):

Вы вообще ничего не поняли. И в самой БГ тоже. Там даётся несколько способов достижения Бога. Один из них это кармайога, действие без стремления к результатам. Другой человек никак не может нарушить твою карму. Воин убивает не потому, что ктото нарушает его карму, а выполняя свой долг по защите Дхармы. Вся Махабхарата это книга о том, что Дхарму нельзя понимать механистически, как это сделал дед пандавов Бхишма, причинив огромные страдания своей праведностью всем вокруг. Общий посыл мысли - сначала осознай, в чём твоя Дхарма, она должна подчиняться принципу любви к Богу, справедливости, терпения, преданности. И если ты действуешь в соответствии с этими принципами, то убивай даже своих родственников, если они сознательно идут против Дхармы, причиняя страдания зависимым от них подданным.

Разные пути достижения никак не влияют на то что война против родни и друзей не оправдывалась ради исполнения своей кармы война а все эти пути описаны как разьяснения почему воевать надо.

0

201

#p415384,Дима1972 написал(а):

Ну да, а про христианскоиудейских пророков и всю космологию воспринятую Магомедом ему наверное ангел поведал в откровениях?
Если человек верит в единого Бога, почитает Христа и иудейских пророков, то кто же он, как не христианин? Он большей христианин, чем даже Иоанн Креститель.

Он говорил что это был ангел Джибрииль а уже после его жена раздеваясь до гола доказывала что Джибрииль не бес и не джин как полагал Мухаммад так что очень непонятно откуда эти откровения.

А почитает Христа за кого?

Притом что разве сатана не верит в единого Бога или не почитает пророков может быть он тоже христианин?

0

202

Можно подумать что когда крестили Русь, отказавшихся креститься не убивали! Их кстати еще и пытали зверски. И про Молот Ведьм не забывайте.
Все монотеисты - антигуманны.

0

203

#p415406,Дима1972 написал(а):

Не знаю, что там у Вас за фантазии по поводу его жены, но этого ангела мы называем Гавриил.
Верить или нет в те откровения это личное дело каждого. Но тот факт, что Магомед вышел из христианства очевиден. Он верил не в АгураМазду или Осириса, а в Ису, Гавриила, Яхве.

Это не фантазии мои почитайте суннат житие пророка Мухаммада и хадисы желательно только сахих самые достоверные и убедитесь что гогда пророк ходил в пещеру Хира размышлять о боге и поститься то к нему пришел ангел который не представился это позднее его назвали Джибрииль и решили что он ангел аллаха по словам христианина дяди и вот когда пророк перепуганный тем что ангел его душил сильно заставлял читать коран который он ему принес а пророк не мог то когда вырвался он побежал к своей любимой жене и жаловался что на него напал джин и она говорила что ты его видишь и он подтвердил тогда жена сказали что надо его испытать и разделась до гола и приблизилась к нему и он ушел из шатра Мухаммада и жена сказала ему вот видишь это ангел от бога потому что он не похотлив а был бы джин он набросился бы на меня и Мухаммад поверил ей так что это не выдумка а реальные свидетельства Курайшитов лучших из людей мира.

Верить ли откровениям Мухаммада это не личное право или выбор когда к вам придут мусульмане у вас будет только один выбор прочесть шахаду и уверовать в аллха и пророка Мухаммада или вашу семью продадут в рабство дочерей изнасилуют а вам голову отрежут за неверие и притом это не садизм в их глазах а наоборот любовь к вам потому что вы сможете оправдаться перед аллахом что вы уже наказаны за неверие отрезанием головы и может быть вас аллах помилует потому что второй раз нельзя наказывать за тоже самое так что второй выбор может быть только у христиан и иудеев и зороастрийцев они все же могут пасть ниц и просить о пощаже и милости у мусульман чтобы им дали право законное по шариату заключить вас в рабы под защиту мусульман за выплату джизью налога на сдавшихся при сохранении им права на свою религию и имущество за отдельную плату естественно и с огромными органичениями для вас так что у вас нет никакого права только сдаться или уверовать.

Во что верил пророк до получения откровений от аллаха я честно говоря не знаю но после он уверовал в аллаха и всех призывал поклоняться только ему и слушать себя как пророка его так это осталось и до сих пор. И как раньше христиане и иудеи были обьявлены врагами ислама которых надо победить силой оружия и джихада и привести в цепях в ислам так это и осталось до сих пор.

0

204

#p30756,Andron написал(а):

Вообщем, некие антихристы, мусульмане ? Может мы зря ждём антихриста ? Может Мухаммад и был тот антихрист ?

0

205

#p415835,нектарий написал(а):

желательно только сахих самые достоверные

Как Вы определяете достоверность? По какому критерию?

0

206

#p27523,Артемида.. написал(а):

Не читала, но не осуждаю..

Здесь Ваше мнение почти совпадает с православным. Правда, в отличие от Вас, они читают. Точнее - изучают.

0

207

#p27500,Блонди написал(а):

Коран это попытка принятия Христа ветхими мозгами.

Пока человек не вкусит сладость Корана, все его тезисы о нём будут от ветра его головы.
А чтобы познать эту сладость, нужно, как минимум, изучить арабский хотя бы на уровне отдельных сунн и петь вместе с поющими

+1

208

#p415974,Артур Кузнецов написал(а):

изучить арабский хотя бы на уровне отдельных сунн

кто заинтересовался, рекомендую следующие ресурсы:

https://corpus.quran.com/wordbyword.jsp … mp;verse=1

https://quranwbw.com/

0

209

#p415972,Артур Кузнецов написал(а):

Как Вы определяете достоверность? По какому критерию?

Если вы говорите о коране то подлинников корана в помине нет, есть лишь типа копии от Усмана и то с правками все семь копий так что достоверность мала. Но по мнению имамов Аль Бухари собиратель хадисов правильнее всего или от его ученика Ибн Муслима который большую часть хадисов выкинул за недостоверность и теперь оставшиеся называются сахих вот их еще читать можно вроде бы самые приближенные к табиунам.

0

210

#p415974,Артур Кузнецов написал(а):

[
Пока человек не вкусит сладость Корана, все его тезисы о нём будут от ветра его головы.

Вы правы читать коран на любых языках мира это тоже самое что ругаться матом, как и если вы читаете молитвы не на кораническом арабском языке то вы пойдете в ад так как ни одну вашу молитвы ангелы не поймут.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Ислам » Коран- слово Божье ?