Так ты читай и поймёшь.
И что лично вы поняли читая кто давал откровения ему?
Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Ислам » Коран- слово Божье ?
Так ты читай и поймёшь.
И что лично вы поняли читая кто давал откровения ему?
Все дело в том что у иудеев исцилять в субботу было можно но вот готорвыми лекарствами а не изготавливать как делал Иешуа когда лепил из глины и слюны лекарство для слепого так что потому его обвиняли в нарушении субботы и предания старцев.
В исламе так не верят считается что все суры корана передавались как копии данные Джибриилем с вечного корана у трона аллаха из уже вечной книги потому даже позволения Мухаммаду на взятие жены своего пасынка себе в жены это так же слово аллаха прото не с вечной книги а личное повеление аллаха вот почему коран и считается неизменной и несомненной книгой за сомнения в которой полагается смерть. Потому когда и христиане и иудеи не соглашаются с кораном и шариатом то они заслуживают смерти потому и войну нельзя остановить с ними.
Это так пророк просил защиты от Курайшитов и получил у христиан но в те времена гонений когда была хиджра пророк говорил только о мире со всеми но после когда уже в Медине курайшитам помогали иудеи он повелел их вырезать всех мужчин и женщин продать в рабство и обратить в наложницы ему пришли от аллаха другие аяты корана о войне непрекращающейся с иудеями а после когда христиане стали укрывать иудеев от мечей мусульман и даже им помогать уже от аллаха пришли поведения сражаться и не иметь дружбы и с христианами вот почему сейчас джихад идет и с иудеями и с христианами и прекратиться не может ибо они все враги аллаха. А последнее откровение отменяет ранние откровения о мире.
Но пророк обявлял джихад не против даосов и индусов а против всех мушриков тоесть многобожников тоесть против всех кто не исповедует единобожия и им не дано никакого выбора веры или сохранения своей веры только принятие ислама или смерть. Поблажки даны только людям книги иудеям и христианам и то если только они сдадуться сами мусульманам и добровольно принесут дань джизью и заключат договор зими тоесть рабов с очень большими ограничениями и только тогда они могут сохраняя свою веру жить в унижении среди мусульман платя им джизью и могут претендовать на защиту и суд шариата и еще такое же право дано Зороастрийцам за помощь пророку в борьбе с Мекканцами и больше никому.
В исламе считают крестовые походы агрессией христиан за правую веру ислама и геноцидом мусульман хотя конечно забывают обьяснить как они сами оказались в Иерусалиме и чем вызваны крестовые походы. Это сейчас так же все кричат о несчастных палестинцах и никто не говорит почему евреи на них напали и такая логика во всем если мусульмане напали то это освобождение от глупости и мрака неверия а во т если им поддали то это агрессия и оккупация. Ну впрочем такой подход обьяснения используют и христиане до сих пор.
Ну евангелий то было не 4 просто их признали а те не признали но я лично читаю все и евангелия и послания но сильной разницы в них не вижу.
Поэтому я и считаю, что Коран понимается ошибочно в тех случаях, когда он якобы писан не под конкретную ситуацию, а в качестве руководства на всё. Разве отмена первых аятов Корана последующими аятами не означает, что проживи Магомед ещё дольше, он бы и эти новые аяты заменил более новыми?
Это вообще не нормально, когда Бог якобы даёт не конкретное знание, а представляет некие правила. Это не соответствует природе Бога и я получение скрижалей не верю. Обычно человек входит в состояние единства с Богом, и уже из этого состояния сам придумывает некое правило, соответствующее Духу. Обожествление таких правил и их применение под любую ситуацию влечёт огромные беды и противодействие Богу.
Магомед написал одно из самых глубоких пониманий Бога и явно имел опыт прямого общения с Богом. Свои аяты он дал под конкретные задачи, стоявшие перед обществом в те годы. Обожествлять книгу глупо, надо взять из неё вечные истины о Боге, а остальное переосмыслить на основе принципов истинной веры. Из них главное это любовь к Богу и ближним, затем менее важный принцип это справедливость, сострадание, терпение.
С проблемой расхождения религиозный традиций и любви к Богу столкнулись все старые религии, её решал и Христос и Кришна. Да и Магомеду пришлось отменить заповеди нагорной проповеди, ошибочно распространённые не только на учеников - духовных искателей, но и на всех мирян.
Евангелий конечно много, но лишь от Фомы содержит мудрость и личный опыт, остальные предлагают лишь верить в информацию, полученную через третьи руки и не содержат мировоззрения. Только евангелие Фомы объясняет, что и зачем нужно делать. Остальные не отвечают как меняется душа человека, следующего за Христом, и что вообще понимается под этим следованием Христу.
#p423452,Dima написал(а):Так ты читай и поймёшь.
И что лично вы поняли читая кто давал откровения ему?
Не надо переводить стрелки на меня.
Сам попробуй, сам вкуси благого глагола, сам испей из родника чистой воды.
#p423455,Dima написал(а):а аллах от кого получил слова, которые передал гражданину М?
По вере ислама коран вечная книга и лежит у престола аллаха вечно и из нее ангел Джибрииль копировал суры и приносил их гражданину М и тот их воспроизводил а писцы его ученики и сахабы записывали на чем придется и иногда аллах говорил ему лично через ангела конечно то что требовалось на данный момент так что аллах говорил лично все его слова и он их не от кого не брал вот как то так верят.
Значит два вечных?
Аллах и книга.
Значит многобожие.
понятно.
#p423457,Dima написал(а):Конечно любовь!
О чём базар, брат))Ну вот видите как все просто потому когда отрезают голову это и есть проявление любви а не злобы и хорошо что вы это понимаете. Потому и ислам это мирная религия вот отрежем голов сколько аллах позволит и опять мирные и любящие и ругать мусульман за это нельзя так как это уже клевета и ненависть к аллаху как видите все логично.
Тебе надо читать Дао дэ Цзин.
Практиковать цигун и медитировать.
Тогда не будешь писать подобную безблагодатную чушь.
А как по вашему это может быть если коран это последнее откровение самое верное как и пророк ислама Мухаммад это последний пророк самый верный и образцовый и суры откровений аллаха говорят что Иса тоесть по вашему Иисус лично говорил что он не аллах и его мать не богиня и что ему нельзя покланяться и далее аллах обьясняет что иса не был бит плетью и унижен и не был распят но им просто так показалось но что Иса был вознесен без смерти и воскресения а это христиане извратили Евангелия и веру а иудеи извратили Тору и ложно приписываю Исааку вместо Измаила первородство от Авраама что и исправил пророк Мухаммад обличив и христиан и иудеев во лжи. Каким образом они поймут и примут вашу версию веры если их вера учит противоположному?
На настоящий момент Вера Бахаи провозглашается последний из религий Откровения.
Поэтому долг всякого человека принять Веру Бахаи.
Поэтому я и считаю, что Коран понимается ошибочно в тех случаях, когда он якобы писан не под конкретную ситуацию, а в качестве руководства на всё. Разве отмена первых аятов Корана последующими аятами не означает, что проживи Магомед ещё дольше, он бы и эти новые аяты заменил более новыми?
Вообщето коран толкуют ученые люди ислама и без обучения вы не можете толковать коран как впрочем и чтение корана на других языках кроме арабского старого языка считается что вы не знаете корана вообще если будете цитировать перевод даже толкователей не из рода Курайш или их учеников прямых так что не понимаю откуда вы взяли идею ошибочности толкований корана?
Что касается замены аятов в будущем то тут гипотетически это возможно но как вы понимаете что пророки не меняют лично откровения аллаха и не могут вписывать свои слова в книгу откровений а вот то что аллах мог посоветовать что то новое это вполне возможно.
Это вообще не нормально, когда Бог якобы даёт не конкретное знание, а представляет некие правила. Это не соответствует природе Бога и я получение скрижалей не верю. Обычно человек входит в состояние единства с Богом, и уже из этого состояния сам придумывает некое правило, соответствующее Духу. Обожествление таких правил и их применение под любую ситуацию влечёт огромные беды и противодействие Богу.
Вы не верите в получение скрижалей пророком Моисеем? Почему если не секрет? Ведь смысл их один и тот же с начала мира и до его конца никак не изменится и никакие новые заветы это не отменят почему же тогда этому надо не верить?
Многие правила в Торе действительно продиктованы пророками как они понимали откровения Бога но чем это принижает их смысл и ценность для нас?
Магомед написал одно из самых глубоких пониманий Бога и явно имел опыт прямого общения с Богом. Свои аяты он дал под конкретные задачи, стоявшие перед обществом в те годы. Обожествлять книгу глупо, надо взять из неё вечные истины о Боге, а остальное переосмыслить на основе принципов истинной веры. Из них главное это любовь к Богу и ближним, затем менее важный принцип это справедливость, сострадание, терпение.
Насколько мне известно ислам понимает аллаха как одного правителя который не имеет сына потому что у него нет жены и не имеет возможности сойти ниже первого неба раз в году тогда как иудейский Яхве свободно ходит по земле и даже в человеке и не один одинешенек сам в себе в чем вы тогда видите более глубокое понимание исламом Бога?
В исламе нет таких понятий как любовь к ближниму и тем более к аллаху, ислам покоряется или сдается в плен аллаху на его милость и волю и так же милостивым нужно быть только к единоверцу если он не лицемер а если вдруг выяснится что мусульманин лицемерит то его требуется убить вот поэтому вы видите от начала появления ислама войны постоянные мусульман со всеми и даже друг с другом по причине лицемерия и это остановить нельзя никак ибо это прямое и последнее повеление аллаха и этому пути следовали все праведные 4 халифа считающиеся образцом для веры так что я не понимаю откуда у вас идея о любви к аллаху взялась и тем более к людям такого нет в исламе. В исламе есть только рабство аллаху и взамен вашей жизни и имущества аллах вам дает за джихад в награду райских гурий и прекрасных дев до 500 и зеленые одежды и разные наслаждения которые на земле запрещены были мусульманам а вы сдаетесь за это в рабство аллаху вот что есть ислам.
С проблемой расхождения религиозный традиций и любви к Богу столкнулись все старые религии, её решал и Христос и Кришна. Да и Магомеду пришлось отменить заповеди нагорной проповеди, ошибочно распространённые не только на учеников - духовных искателей, но и на всех мирян.
А с чего вы взяли что заповеди иудеям данные в нагорной проповеди Христа кем то отменены? Там четко описаны призывы иудеям не воставать против Рима их союзника и друга который по их приглашению пришел помочь разобраться в споре двух братьев Янная за трон и должен был получить плату но выяснилось что денег то обещаных нет и Рим стал собирать дань чтобы вернуть себе обещанное что вызвало бунты и новые контрибуции потому Христос и говорил эту проповедь чтобы евреи заплатили Риму обещанное без ропота и бунтов и Рим бы ушел из иудеи но они не захотели и востали и получили полтора миллиона убитых и распятых и сожженный храм и разгон иудеев по миру так что нагорная проповедь никем не может быть отменена.
Евангелий конечно много, но лишь от Фомы содержит мудрость и личный опыт, остальные предлагают лишь верить в информацию, полученную через третьи руки и не содержат мировоззрения. Только евангелие Фомы объясняет, что и зачем нужно делать. Остальные не отвечают как меняется душа человека, следующего за Христом, и что вообще понимается под этим следованием Христу.
и что конкретно вам там понравилось и что поменяло в вас?
Не надо переводить стрелки на меня.
Сам попробуй, сам вкуси благого глагола, сам испей из родника чистой воды.
Вот я и хочу понять откуда источник то не из помойки ли радиационной или трупной. Как вы определили по каким критериям что источник от Бога а не просто бред сумашедших людей?
Значит два вечных?
Аллах и книга.
Значит многобожие.
понятно.
Хорошая логика, но они так не верят и разделяют книгу от его владельца аллаха поэтому они с этим не согласятся скажут что книга это творение аллаха но пребывает с ним вечно пусть и немного позже была сотворена аллахом но когда это неизвестно.
#p423801,Dima написал(а):Не надо переводить стрелки на меня.
Сам попробуй, сам вкуси благого глагола, сам испей из родника чистой воды.Вот я и хочу понять откуда источник то не из помойки ли радиационной или трупной. Как вы определили по каким критериям что источник от Бога а не просто бред сумашедших людей?
Книга написана ЛаоЦзы.
О Дао книга, о Пути, о жизни и управлении государством и собой.
Тебе надо читать Дао дэ Цзин.
Практиковать цигун и медитировать.
Тогда не будешь писать подобную безблагодатную чушь.
Ну что вы такое говорите неужели вы станете обвинять мусульман за то что они исполняют повеление своего аллаха в джихаде чтобы приводить к истинной вере и аллаху всех людей в цепях и потому отрезающих головы исключительно по либви ибо те кто не принял ислам это враги аллаха а врагов надо любить тоесть отрезать головы что они и делают по причине любви к врагам чтобы их второй раз не наказывал аллах за неверие где же тут безблагодатность?
Как вы определили по каким критериям что источник от Бога а не просто бред сумашедших людей?
Потому что книга говорит о Дао.
А Дао говорит через эту книгу.
Это же элементарно.
Потому что книга говорит о Дао.
А Дао говорит через эту книгу.Это же элементарно.
Так тоже самое же везде и во всех религиях не так ли?
#p423802,Dima написал(а):Значит два вечных?
Аллах и книга.
Значит многобожие.
понятно.Хорошая логика, но они так не верят и разделяют книгу от его владельца аллаха поэтому они с этим не согласятся скажут что книга это творение аллаха но пребывает с ним вечно пусть и немного позже была сотворена аллахом но когда это неизвестно.
А зачем аллаху что-то творить?
ну в принципе??
Ведь он должен был быть самодостаточным ещё до творения, а тут творит. значит не самодостаточен.
#p423803,Dima написал(а):Тебе надо читать Дао дэ Цзин.
Практиковать цигун и медитировать.
Тогда не будешь писать подобную безблагодатную чушь.Ну что вы такое говорите неужели вы станете обвинять мусульман за то что они исполняют повеление своего аллаха в джихаде чтобы приводить к истинной вере и аллаху всех людей в цепях и потому отрезающих головы исключительно по либви ибо те кто не принял ислам это враги аллаха а врагов надо любить тоесть отрезать головы что они и делают по причине любви к врагам чтобы их второй раз не наказывал аллах за неверие где же тут безблагодатность?
нет. такого как отрезание голов в исламе нет. это не исламская вера, мусульмане такого не практикуют.
ты лжёшь.
На настоящий момент Вера Бахаи провозглашается последний из религий Откровения.
Поэтому долг всякого человека принять Веру Бахаи.
Вот я и хочу знать откуда откровения то и чем подтверждены? А что будет если не принять веру бахаи? Вот если вы не примете ислам то вам просто из любви голову отрежут а что у вас в бахаи тем кто не принимает вашу веру?
#p423812,Dima написал(а):Потому что книга говорит о Дао.
А Дао говорит через эту книгу.Это же элементарно.
Так тоже самое же везде и во всех религиях не так ли?
Обоснуй.
Книга написана ЛаоЦзы.
О Дао книга, о Пути, о жизни и управлении государством и собой.
А этот Лао он пророк? Какого Бога?
#p423804,Dima написал(а):На настоящий момент Вера Бахаи провозглашается последний из религий Откровения.
Поэтому долг всякого человека принять Веру Бахаи.Вот я и хочу знать откуда откровения то и чем подтверждены? А что будет если не принять веру бахаи? Вот если вы не примете ислам то вам просто из любви голову отрежут а что у вас в бахаи тем кто не принимает вашу веру?
в исламе нет такой практики как отрезание голов. ты это пишешь чтобы скомпрометировать дружелюбную веру исламских воинов армии России, которые сражаются в рядах русской армии со злом и за добро.
#p423810,Dima написал(а):Книга написана ЛаоЦзы.
О Дао книга, о Пути, о жизни и управлении государством и собой.А этот Лао он пророк? Какого Бога?
Дао!
А зачем аллаху что-то творить?
ну в принципе??
Ведь он должен был быть самодостаточным ещё до творения, а тут творит. значит не самодостаточен.
Все просто процесс творения увлекателен вот и сотворил неужели это ужастно?
А этот Лао он пророк? Какого Бога?
Лао Цзы лучше чем пророк.
Лао Цзы поведал о лучшем чем бог - о Дао!!
#p423814,Dima написал(а):А зачем аллаху что-то творить?
ну в принципе??
Ведь он должен был быть самодостаточным ещё до творения, а тут творит. значит не самодостаточен.Все просто процесс творения увлекателен вот и сотворил неужели это ужастно?
Увлекателен процесс??
Значит без процесса творения не было чего-то у него?
Следовательно аллах не самодостаточен, значит в чем-то нуждался, следовательно аллах не Дао.
нет. такого как отрезание голов в исламе нет. это не исламская вера, мусульмане такого не практикуют.
ты лжёшь.
Мусульмане следуют сунне пророка Мухаммада а он очень любил отрезать головы особенно обидчикам и противникам поэтому чтобы быть совершенным человеком надо подражать сунне пророка и потому отрезание головы это дело веры и благочестия и изначально есть в исламе так что вы совсем не знаете ислама.
Мусульмане следуют сунне пророка Мухаммада а он очень любил отрезать головы особенно обидчикам и противникам поэтому чтобы быть совершенным человеком надо подражать сунне пророка и потому отрезание головы это дело веры и благочестия и изначально есть в исламе так что вы совсем не знаете ислама.
Такого нет в исламе, ты лжёшь.
Обоснуй.
Например Мухаммад говорит о аллахе а аллах свидетельствует о Мухаммаде значит он пророк и книга говорящая о аллахе и его пророке истинна
Дао!
Кто такой и чем подтвердил свои откровения Лао?
пророка Мухаммада а он очень любил отрезать головы особенно обидчикам и противникам поэтому чтобы быть совершенным человеком надо подражать сунне пророка и потому отрезание головы это дело веры и благочестия
ты лжёшь.
такого не было и нет и не может быть.
ислам = миролюбивая религия.
джихад может быть только мирным.
всякое "насилие" может совершаться только в духовном смысле.
так что нет, никто никому не резал головы, там исключительно духовный смысл.
#p423817,Dima написал(а):Обоснуй.
Например Мухаммад говорит о аллахе а аллах свидетельствует о Мухаммаде значит он пророк и книга говорящая о аллахе и его пророке истинна
За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.
#p423820,Dima написал(а):Дао!
Кто такой и чем подтвердил свои откровения Лао?
Кто такой можно вопрошать относительно Мухамада или Аллаха.
а сие = ДАО!
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Ислам » Коран- слово Божье ?