Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Ислам » Коран- слово Божье ?
Дао дэ Цзин написал сам Лао Цзы!
Чжуан Цзы написал Чжуан Цзы.
Вот и думай теперь кто написал Вэн Цзы.
Этому Лао Цзы кто диктовал откровения которые он записал? Кто может это подтвердить и чем он сам доказал верность своих слов что они не просто его выдумка?
Подобное делается исключительно в целях юродства: чтобы не получить награды от людей.
А если я например буду говорить одно а делать другое это тоже будет юродством или как то по иному назовется?
Вот лично я не верб людям говорящим одно а поступающим иначе вот пример
Матф.5:39 А Я говорю вам: не
противься злому. Но кто ударит
тебя в правую щеку твою, обрати к
нему и другую;
И вот выдался случай и поступает иначе где смысл верить что так надо поступать если сам он так не делает?
От Иоанна 18 22 Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику? 23 Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
А если я например буду говорить одно а делать другое это тоже будет юродством или как то по иному назовется?
Вот лично я не верб людям говорящим одно а поступающим иначе вот пример
Матф.5:39 А Я говорю вам: не
противься злому. Но кто ударит
тебя в правую щеку твою, обрати к
нему и другую;И вот выдался случай и поступает иначе где смысл верить что так надо поступать если сам он так не делает?
От Иоанна 18 22 Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику? 23 Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
кто ударит
тебя в правую щеку твою, обрати к
нему и другую - в этом выражается христианский символ непротивления злу насилием, в отличие от принципа око за око
Христос предлагает ударившему Его объяснить, почему причину, но не вызывает пять мотоциклетов с пулемётами для нанесения ответного термоядерного удара.
если я например буду говорить одно а делать другое это тоже будет юродством или как то по иному назовется?
Главное не перепутать лицемерие с юродством Христа ради.
Христос предлагает ударившему Его объяснить, почему причину, но не вызывает пять мотоциклетов с пулемётами для нанесения ответного термоядерного удара.
Вот точно так же и надо поступать потребовать обоснования и потом бить самому в ответ если нет обоснований как и сделал Отец Христа за Его смерть заплатили жизнями на крестах миллионы евреев от типа рук Рима но ведь ясно же что послал их именно Отец Христа тоесть око за око никуда не делось.
Главное не перепутать лицемерие с юродством Христа ради.
И как бы вы провели грань между лицемерием и юродством?
Христос предлагает ударившему Его объяснить, почему причину, но не вызывает пять мотоциклетов с пулемётами для нанесения ответного термоядерного удара.
но по заповеди надо было просто подставить другую
"nothing lose"
но по заповеди надо было просто подставить другую
"
Совершенно верно раз сам не исполняешь чему учишь следовательно нет права требовать от других поступать по учению не так ли?
Вот точно так же и надо поступать потребовать обоснования и потом бить самому в ответ если нет обоснований как и сделал Отец Христа за Его смерть заплатили жизнями на крестах миллионы евреев от типа рук Рима но ведь ясно же что послал их именно Отец Христа тоесть око за око никуда не делось.
Бог реализует принцип справедливости через то, что человек предстаёт перед последствиями своих собственных деяний.
Что посеет, то и пожнет.
Со стороны Бога - только любовь. А в любви нет справедливости. Одно солнце - и для злых и для добрых.
но по заповеди надо было просто подставить другую
А Он и подставил, потому что Его и после этого били.
И как бы вы провели грань между лицемерием и юродством?
Лицемерие для самоутверждения, а юродство - для искоренения гордыни.
Бог реализует принцип справедливости через то, что человек предстаёт перед последствиями своих собственных деяний.
Что посеет, то и пожнет.
Со стороны Бога - только любовь. А в любви нет справедливости. Одно солнце - и для злых и для добрых.
Так и человек реализует тот же принцип справедливости кровь за кровь и грабежь за грабежь что тут плохого?
Вы уверены в том что только любовь? А как же потоп и убийство царя Ирода и семью Ананиии и Сапфиры за их деньги и ослепление волхва Элимы и угроза Лично Христом убить и мать и ее детей за неверные учения? Если за это можно убивать то почему за другое нельзя?
Лицемерие для самоутверждения, а юродство - для искоренения гордыни.
И как это выражается в конкретном случае со словами о подставлении щеки и после не исполнения своих учений?
Коран это Откровение Мохаммада
Арабы лучшие из людей планеты с вами не согласятся, а скажут что откровения были даны аллахом через пророка Мухаммада потому это не его слова а аллаха.
И как бы вы провели грань между лицемерием и юродством?
Лицемерие прячет грех за маской праведности, а юродство прячет праведность за маской греха.
И как это выражается в конкретном случае со словами о подставлении щеки и после не исполнения своих учений?
Христос, как юродивый поступает при симулировании организации попытки военного переворота в Иерусалиме
Реализуется пророчество и к злодеям причтен.
Собственно, принятие креста - это и есть юродство.
Лицемерие прячет грех за маской праведности, а юродство прячет праведность за маской греха.
Можно пример для лучшего понимания?
Вот например пророк Мухаммад принял у себя больных людей и исцилил их а они украли у него верблюдов и убили мальчика пастуха и он нагнал их и поотрубал руки и ноги и бросил умирать на солнце пустыни это праведность или нет?
Христос, как юродивый поступает при симулировании организации попытки военного переворота в Иерусалиме
Реализуется пророчество и к злодеям причтен.
Собственно, принятие креста - это и есть юродство.
Ну если сказать прямо достукался и доигрался что прибили за беспредел и лживые учения которые сам не исполнял, не так ли?
Как начинается Коран?
Во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного!И что это значит?
Милость и милосердие.
Значит надо любит всё и всех вокруг. Надо усердствовать на пути. Надо помнить о борьбе со злом.
Малая борьба это борьба со злом в себе - устранять злые мысли, злые дела, злые слова.
Большая борьбы это бороться с болезнями, злом, бедностью.И каковы методы ? Только мирные. Словом, любовью, взаимопомощью.
Аллах милостив только к принающим ислам и очень жесток к каферам и мушрикам им аллах предписывает смерть или рабство если они его избрали добровольно.
Вот например вы подойдете к мусульманам и попросите милости сохранить вашу жизнь и выясница что вы просто мушрик а не человек книги и вам предложать только один выбор смерть или принятия ислама как и заповедовал делать всемилостивый аллах. И когда вам будут отрезать голову за отказ принять ислам то обьяснят это именно милостью к вам и любовью потому что вас накажут здесь и вы покажете аллаху свою отрезанную голову его последователями и аллах вас не станет наказывать за неверие второй раз неужели это не любовь к вам?
Думаю, наше понимание Христа и Магомеда сильно засорено еврейскими парадигмами. Это для евреев существует особый вид Божьего человека, пророк и мессия, которые обязаны не рассказывать о Боге, а рассказывать о жизни и вести властителей к победе над другими народами. Но и Иешуа и Магомед просто рассказывали о Боге и отвечали на конкретные вопросы. Потом дураки и проходимцы решили приспособить их слова для своих политических целей.
Это же поизошло и с самим евреями. Божьи люди их учили помнить о Боге хотя бы по субботам, а они применили это правило против Божьих любви и сострадания, требуя не исцелять больных в субботу. Или в Коране, полно сур не о Боге, а просто практических рекомендаций конкретным людям. Дураки не способны понять суры о Боге, но тщетно считают, что узнают Бога если будут носить бороду и стричь усы.
Я как то спрашивал об этом раввинов они отвечают что шаббат тоесть суббота это особый день для Бога в нем можно лечить но только если это что то экстенное например роды или упал кто то и сломал что нибудь а вот лечение того кто может и подождать в субботу это уже нарушение субботы за что и обвиняли Иешуа как нарушителя. Это конечно логично но не слишком понятно.
Что касается Мухаммада у него нет субботы в понимании иудеев там можно лечить и делать что угодно как говорят его ученики Тора извращена иудеями а вот коран исправляет ее и евангелия так же извращенные христианами за 700 лет быстрее даже чем иудеи извратили и потому пришел последний пророк с кораном и разрешил много того что было запрещено ложно Торой и Евангелиями. Например Джихад поделился на войну с личными недостатками и войну с неверными каферами и лицемерами как большой джихад который выше чем малый джихад и он исправил извращенное понимание око за око и зуб за зуб и извращение про непротивление злому и подставление щеки и грабящаму одежды это коран исправил и ввел более лучшее и разрешил и повелел войну и грабеж каферов и мушриков как лучшее проявление любви к людям.
#p418547,Dima написал(а):Дао дэ Цзин написал сам Лао Цзы!
Чжуан Цзы написал Чжуан Цзы.
Вот и думай теперь кто написал Вэн Цзы.Этому Лао Цзы кто диктовал откровения которые он записал? Кто может это подтвердить и чем он сам доказал верность своих слов что они не просто его выдумка?
Так ты читай и поймёшь.
#p418924,Lisa написал(а):Коран это Откровение Мохаммада
Арабы лучшие из людей планеты с вами не согласятся, а скажут что откровения были даны аллахом через пророка Мухаммада потому это не его слова а аллаха.
а аллах от кого получил слова, которые передал гражданину М?
#p418937,Dima написал(а):Как начинается Коран?
Во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного!И что это значит?
Милость и милосердие.
Значит надо любит всё и всех вокруг. Надо усердствовать на пути. Надо помнить о борьбе со злом.
Малая борьба это борьба со злом в себе - устранять злые мысли, злые дела, злые слова.
Большая борьбы это бороться с болезнями, злом, бедностью.И каковы методы ? Только мирные. Словом, любовью, взаимопомощью.
Аллах милостив только к принающим ислам и очень жесток к каферам и мушрикам им аллах предписывает смерть или рабство если они его избрали добровольно.
Вот например вы подойдете к мусульманам и попросите милости сохранить вашу жизнь и выясница что вы просто мушрик а не человек книги и вам предложать только один выбор смерть или принятия ислама как и заповедовал делать всемилостивый аллах. И когда вам будут отрезать голову за отказ принять ислам то обьяснят это именно милостью к вам и любовью потому что вас накажут здесь и вы покажете аллаху свою отрезанную голову его последователями и аллах вас не станет наказывать за неверие второй раз неужели это не любовь к вам?
Конечно любовь!
О чём базар, брат))
Я как то спрашивал об этом раввинов они отвечают что шаббат тоесть суббота это особый день для Бога в нем можно лечить но только если это что то экстенное например роды или упал кто то и сломал что нибудь а вот лечение того кто может и подождать в субботу это уже нарушение субботы за что и обвиняли Иешуа как нарушителя. Это конечно логично но не слишком понятно.
Что касается Мухаммада у него нет субботы в понимании иудеев там можно лечить и делать что угодно как говорят его ученики Тора извращена иудеями а вот коран исправляет ее и евангелия так же извращенные христианами за 700 лет быстрее даже чем иудеи извратили и потому пришел последний пророк с кораном и разрешил много того что было запрещено ложно Торой и Евангелиями. Например Джихад поделился на войну с личными недостатками и войну с неверными каферами и лицемерами как большой джихад который выше чем малый джихад и он исправил извращенное понимание око за око и зуб за зуб и извращение про непротивление злому и подставление щеки и грабящаму одежды это коран исправил и ввел более лучшее и разрешил и повелел войну и грабеж каферов и мушриков как лучшее проявление любви к людям.
Христос исцелял по субботам тех, с кем он уже не пересёкся бы в другой день. Он же был не лекарь,. а странствующий учитель.
Магомед знал Бога, но это не значит, что всё записанное в Коране шло ему напрямую от Бога, а не от собственных мыслей. И уж конечно, нельзя применять одно и тоже решение везде и всегда. Мы знаем, что Магомед прятался у христиан от корейшитов и его не выдали даже за большой выкуп. Вряд ли он хотел объявлять джихад против своих спасителей. И уж конечно он ничего не знал о даосизме или индуизме, чтобы объявлять джихад против них. Последовавшие впоследствии крестовые походы извратили и сам ислам, сделав эту христианскую конфессию отдельной религией.
Да и христианское учение имхо содержится в евангелии от Фомы, а не в синоптических евангелиях.
Мусульманский мир рано или поздно....но!, придет в полное познание-Бога Христа...Аминь...
Учу людей любить Бога Исуса прежде всего....
А Он и подставил, потому что Его и после этого били.
По исламу били не Иисуса а Иуду Икариота как и распяли не Ису а другого потому Иса не умирал и не воскресал но был вознесен без унижения и смерти и погибнет только в последний день когда придя в Дамаск возглавит джихад исама против иудеев и христиан и разрушит все церкви и синагоги и всех в цепях приведет к аллаху вот тогда и он погибнет в джихаде. А если по Евангелиям то били то Его из за богохульства что он делал из Себя Бога не так ли? А не потому что Он учил подставлять щеку и не подставил когда это произошло не так ли?
Мусульманский мир рано или поздно....но!, придет в полное познание-Бога Христа...Аминь...
.
А как по вашему это может быть если коран это последнее откровение самое верное как и пророк ислама Мухаммад это последний пророк самый верный и образцовый и суры откровений аллаха говорят что Иса тоесть по вашему Иисус лично говорил что он не аллах и его мать не богиня и что ему нельзя покланяться и далее аллах обьясняет что иса не был бит плетью и унижен и не был распят но им просто так показалось но что Иса был вознесен без смерти и воскресения а это христиане извратили Евангелия и веру а иудеи извратили Тору и ложно приписываю Исааку вместо Измаила первородство от Авраама что и исправил пророк Мухаммад обличив и христиан и иудеев во лжи. Каким образом они поймут и примут вашу версию веры если их вера учит противоположному?
Христос исцелял по субботам тех, с кем он уже не пересёкся бы в другой день. Он же был не лекарь,. а странствующий учитель.
Все дело в том что у иудеев исцилять в субботу было можно но вот готорвыми лекарствами а не изготавливать как делал Иешуа когда лепил из глины и слюны лекарство для слепого так что потому его обвиняли в нарушении субботы и предания старцев.
Магомед знал Бога, но это не значит, что всё записанное в Коране шло ему напрямую от Бога, а не от собственных мыслей. И уж конечно, нельзя применять одно и тоже решение везде и всегда. Мы знаем, что Магомед прятался у христиан от корейшитов и его не выдали даже за большой выкуп. Вряд ли он хотел объявлять джихад против своих спасителей.
В исламе так не верят считается что все суры корана передавались как копии данные Джибриилем с вечного корана у трона аллаха из уже вечной книги потому даже позволения Мухаммаду на взятие жены своего пасынка себе в жены это так же слово аллаха прото не с вечной книги а личное повеление аллаха вот почему коран и считается неизменной и несомненной книгой за сомнения в которой полагается смерть. Потому когда и христиане и иудеи не соглашаются с кораном и шариатом то они заслуживают смерти потому и войну нельзя остановить с ними.
Это так пророк просил защиты от Курайшитов и получил у христиан но в те времена гонений когда была хиджра пророк говорил только о мире со всеми но после когда уже в Медине курайшитам помогали иудеи он повелел их вырезать всех мужчин и женщин продать в рабство и обратить в наложницы ему пришли от аллаха другие аяты корана о войне непрекращающейся с иудеями а после когда христиане стали укрывать иудеев от мечей мусульман и даже им помогать уже от аллаха пришли поведения сражаться и не иметь дружбы и с христианами вот почему сейчас джихад идет и с иудеями и с христианами и прекратиться не может ибо они все враги аллаха. А последнее откровение отменяет ранние откровения о мире.
И уж конечно он ничего не знал о даосизме или индуизме, чтобы объявлять джихад против них. Последовавшие впоследствии крестовые походы извратили и сам ислам, сделав эту христианскую конфессию отдельной религией.
Но пророк обявлял джихад не против даосов и индусов а против всех мушриков тоесть многобожников тоесть против всех кто не исповедует единобожия и им не дано никакого выбора веры или сохранения своей веры только принятие ислама или смерть. Поблажки даны только людям книги иудеям и христианам и то если только они сдадуться сами мусульманам и добровольно принесут дань джизью и заключат договор зими тоесть рабов с очень большими ограничениями и только тогда они могут сохраняя свою веру жить в унижении среди мусульман платя им джизью и могут претендовать на защиту и суд шариата и еще такое же право дано Зороастрийцам за помощь пророку в борьбе с Мекканцами и больше никому.
В исламе считают крестовые походы агрессией христиан за правую веру ислама и геноцидом мусульман хотя конечно забывают обьяснить как они сами оказались в Иерусалиме и чем вызваны крестовые походы. Это сейчас так же все кричат о несчастных палестинцах и никто не говорит почему евреи на них напали и такая логика во всем если мусульмане напали то это освобождение от глупости и мрака неверия а во т если им поддали то это агрессия и оккупация. Ну впрочем такой подход обьяснения используют и христиане до сих пор.
Да и христианское учение имхо содержится в евангелии от Фомы, а не в синоптических евангелиях.
Ну евангелий то было не 4 просто их признали а те не признали но я лично читаю все и евангелия и послания но сильной разницы в них не вижу.
Конечно любовь!
О чём базар, брат))
Ну вот видите как все просто потому когда отрезают голову это и есть проявление любви а не злобы и хорошо что вы это понимаете. Потому и ислам это мирная религия вот отрежем голов сколько аллах позволит и опять мирные и любящие и ругать мусульман за это нельзя так как это уже клевета и ненависть к аллаху как видите все логично.
а аллах от кого получил слова, которые передал гражданину М?
По вере ислама коран вечная книга и лежит у престола аллаха вечно и из нее ангел Джибрииль копировал суры и приносил их гражданину М и тот их воспроизводил а писцы его ученики и сахабы записывали на чем придется и иногда аллах говорил ему лично через ангела конечно то что требовалось на данный момент так что аллах говорил лично все его слова и он их не от кого не брал вот как то так верят.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Ислам » Коран- слово Божье ?
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь