Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Пофилософствуем » Живое и неживое.

Живое и неживое.

Страница: 1 2 3 … 9  

Сообщений 1 страница 30 из 241

1

  • Автор: Йуль
  • Ветеран
  • Йуль
  • Зарегистрирован: 26.01.19
  • Сообщений: 459
  • Уважение: +257
  • Позитив: +192
  • Провел на форуме:
    3 дня 21 час
  • Последний визит:
    10.08.19 15:17
#p25752,Александр2312 написал(а):

Жизнь это способность обрабатывать инфорацию -  психика!!!

#p25781,Теххи Шекк написал(а):

Вообще-то и компьютер обрабатывает информацию. Он живой? )

#p25786,Айя написал(а):

Живой... но Роботичный.

Почему робота нельзя назвать живым?Носитель есть-железо.Информационная программа есть,обработка инфы и действия есть...жизни нет.
Ваши мысли...

+1

2

  • Автор: conformist
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 06.02.19
  • Сообщений: 13844
  • Уважение: +3036
  • Позитив: +638
  • Провел на форуме:
    2 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 21:01
  • Награды:
    31,9#(от Блонди),11#(от Блонди),82#(от Артемиды),12#(от Блонди),26#(от Блонди),16#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),90#(от Блонди),94,103#(от Блонди),107,108,81#(от Григория Р),110#(от Григория Р),16#(от Артемиды),38#(от Стефании),118,133,89#(от Dima),141#(от Турук Макто),126#(от Lisa),27#(от Артемиды),58#(от Артемиды),87#(от Артемиды)
#p25844,Йуль написал(а):

Почему робота нельзя назвать живым?Носитель есть-железо.Информационная программа есть,обработка инфы и действия есть...жизни нет.
Ваши мысли...

Живая материя на этапе зарождения и развития не подчиняется 2-му закону термодинамики. Затем этот закон начинает на нее влиять, это старение и смерть

0

3

  • Автор: conformist
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 06.02.19
  • Сообщений: 13844
  • Уважение: +3036
  • Позитив: +638
  • Провел на форуме:
    2 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 21:01
  • Награды:
    31,9#(от Блонди),11#(от Блонди),82#(от Артемиды),12#(от Блонди),26#(от Блонди),16#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),90#(от Блонди),94,103#(от Блонди),107,108,81#(от Григория Р),110#(от Григория Р),16#(от Артемиды),38#(от Стефании),118,133,89#(от Dima),141#(от Турук Макто),126#(от Lisa),27#(от Артемиды),58#(от Артемиды),87#(от Артемиды)

Другими словами, на этапе зарождения и развития на живую материю воздействует неизвестная науке сила или энергия, которая ее упорядочивает в сложную структуру. В соответствии со 2-м законом термодинамики сама по себе материя не может упорядочиваться без внешнего воздействия. Религия считает что эта энергия идет от Бога.

Отредактировано conformist (08.07.19 16:49)

+2

4

  • Автор: Теххи Шекк
  • Ветеран
  • Теххи Шекк
  • Зарегистрирован: 26.02.19
  • Сообщений: 547
  • Уважение: +340
  • Позитив: +338
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    3 дня 12 часов
  • Последний визит:
    31.08.19 23:51

Компьютер не зависит от биологических ритмов.
И ещё он не умеет чувствовать.

+1

5

  • Автор: conformist
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 06.02.19
  • Сообщений: 13844
  • Уважение: +3036
  • Позитив: +638
  • Провел на форуме:
    2 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 21:01
  • Награды:
    31,9#(от Блонди),11#(от Блонди),82#(от Артемиды),12#(от Блонди),26#(от Блонди),16#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),90#(от Блонди),94,103#(от Блонди),107,108,81#(от Григория Р),110#(от Григория Р),16#(от Артемиды),38#(от Стефании),118,133,89#(от Dima),141#(от Турук Макто),126#(от Lisa),27#(от Артемиды),58#(от Артемиды),87#(от Артемиды)
#p25847,Теххи Шекк написал(а):

Компьютер не зависит от биологических ритмов.
И ещё он не умеет чувствовать.

Если когда нибудь наукой и будут найдены законы, объясняющие существование живой материи, то их надо искать в области фундаментальных свойств материи. С помощью всяких коллайдеров ученые пытаются изучать материю, но чем дальше узнают, тем больше новых загадок возникает.

0

6

  • Автор: conformist
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 06.02.19
  • Сообщений: 13844
  • Уважение: +3036
  • Позитив: +638
  • Провел на форуме:
    2 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 21:01
  • Награды:
    31,9#(от Блонди),11#(от Блонди),82#(от Артемиды),12#(от Блонди),26#(от Блонди),16#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),90#(от Блонди),94,103#(от Блонди),107,108,81#(от Григория Р),110#(от Григория Р),16#(от Артемиды),38#(от Стефании),118,133,89#(от Dima),141#(от Турук Макто),126#(от Lisa),27#(от Артемиды),58#(от Артемиды),87#(от Артемиды)

Отличие живой материи от неживой я бы сформулировал так: живая материя находится во взаимодействии с неизвестной науке субстанцией, называемой иногда "духом". Неживая материя с этой субстанцией не взаимодействует. Религии говорят, что помимо нашего материального мира есть еще невидимый нам духовный мир. Там где духовный мир взаимодействует с материальным возникает живая материя.
Обращаю внимание, что ко всем этим моим рассуждениям не стоит относиться слишком серьезно, это всего лишь личные ощущения и размышления :)

+1

7

  • Автор: conformist
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 06.02.19
  • Сообщений: 13844
  • Уважение: +3036
  • Позитив: +638
  • Провел на форуме:
    2 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 21:01
  • Награды:
    31,9#(от Блонди),11#(от Блонди),82#(от Артемиды),12#(от Блонди),26#(от Блонди),16#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),90#(от Блонди),94,103#(от Блонди),107,108,81#(от Григория Р),110#(от Григория Р),16#(от Артемиды),38#(от Стефании),118,133,89#(от Dima),141#(от Турук Макто),126#(от Lisa),27#(от Артемиды),58#(от Артемиды),87#(от Артемиды)

2-й закон термодинамики это один из фундаментальный физических законов. Он имеет множество формулировок. Самая понятная для не специалистов формулировка звучит так "В любой системе без внешнего воздействия беспорядок нарастает". Таким образом, без воздействия неизвестной сущности на материю смоорганизация ее и тем самым жизнь как на Земле так и во Вселенной невозможна. Религии говорят, что это воздействие идет от Бога.

+1

8

  • Автор: Meduz Gorgon
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 16.06.19
  • Сообщений: 61
  • Уважение: +6
  • Позитив: +3
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    6 часов 52 минуты
  • Последний визит:
    30.01.20 19:43
#p25849,conformist написал(а):

Отличие живой материи от неживой я бы сформулировал так: живая материя находится во взаимодействии с неизвестной науке субстанцией, называемой иногда "духом". Неживая материя с этой субстанцией не взаимодействует. Религии говорят, что помимо нашего материального мира есть еще невидимый нам духовный мир. Там где духовный мир взаимодействует с материальным возникает живая материя.
Обращаю внимание, что ко всем этим моим рассуждениям не стоит относиться слишком серьезно, это всего лишь личные ощущения и размышления :)

А можно представить себе живое, не взаимодействующее? Дело даже не в том, что в точке соприкосновения, а точнее отсутствия этого соприкосновения, живое мертво, - по каким то там законам, или теориям. А в чувствах живого. Оно знает, что есть где то-что то, с чем оно не взаимодействует. Это же источник вечного беспокойства!, согласны? :)
Живой по идее должен заполонять собой либо чем то своим все, не оставляя "живого места" ! )))

0

9

  • Автор: Айя
  • Гость
#p25844,Йуль написал(а):

Почему робота нельзя назвать живым?Носитель есть-железо.Информационная программа есть,обработка инфы и действия есть...жизни нет.
Ваши мысли...

Вещи и Куклы живые. Просто их жизнь небиологична. Но Ангелы тоже небиологичны... Ну, вы можете мне не верить. А Роботы - Куклы.

0

10

  • Автор: conformist
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 06.02.19
  • Сообщений: 13844
  • Уважение: +3036
  • Позитив: +638
  • Провел на форуме:
    2 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 21:01
  • Награды:
    31,9#(от Блонди),11#(от Блонди),82#(от Артемиды),12#(от Блонди),26#(от Блонди),16#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),90#(от Блонди),94,103#(от Блонди),107,108,81#(от Григория Р),110#(от Григория Р),16#(от Артемиды),38#(от Стефании),118,133,89#(от Dima),141#(от Турук Макто),126#(от Lisa),27#(от Артемиды),58#(от Артемиды),87#(от Артемиды)
#p25852,Meduz Gorgon написал(а):

А можно представить себе живое, не взаимодействующее?

Все зависит от формулировки понятия "живая материя". Если принять мою формулировку, то естественно без взаимодействия материя перестает быть живой.
Ваш вопрос напомнили мне давний случай, когда я своему маленькому тогда еще сыну объяснял что такое шар и что такое куб. Он меня слушал, слушал, а потом спрашивает:
- А может шар быть квадратным?

0

11

  • Автор: Йуль
  • Ветеран
  • Йуль
  • Зарегистрирован: 26.01.19
  • Сообщений: 459
  • Уважение: +257
  • Позитив: +192
  • Провел на форуме:
    3 дня 21 час
  • Последний визит:
    10.08.19 15:17
#p25849,conformist написал(а):

Там где духовный мир взаимодействует с материальным возникает живая материя.

Очень похоже на "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живой"...

Мои мысли такие.Ключевая разница,я соглашусь с Теххи,в способности чувствовать(затем осмысливать и синтезировать).И за счет этого мутировать,изменять-ся.И способность эта появляется при связи с Источником.Без этой связи жизни нет.
Робот и комп-замкнутые на себе системе.И определенно у них нет души.Хотя инфа в них есть,но жизни нет.

Отредактировано Йуль (08.07.19 22:03)

+1

12

  • Автор: Йуль
  • Ветеран
  • Йуль
  • Зарегистрирован: 26.01.19
  • Сообщений: 459
  • Уважение: +257
  • Позитив: +192
  • Провел на форуме:
    3 дня 21 час
  • Последний визит:
    10.08.19 15:17
#p25853,Айя написал(а):

Вещи и Куклы живые. Просто их жизнь небиологична. .

Они могут впитать в себя часть энергетики человека и за счет этого обладать какое-то время остаточной силой.И только живой человек может наделить их этим кусочком жизни.сами они мертвы.
Как к примеру живут в астрале мыслеформы,созданные человеком ввиде лярв и живут они только за счет энергии человека.Своей энергии у них нет.В этом мире развернута целая охота за энергией человека.Человек отдает ее через внимание.

0

13

  • Автор: Теххи Шекк
  • Ветеран
  • Теххи Шекк
  • Зарегистрирован: 26.02.19
  • Сообщений: 547
  • Уважение: +340
  • Позитив: +338
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    3 дня 12 часов
  • Последний визит:
    31.08.19 23:51
#p25848,conformist написал(а):

Если когда нибудь наукой и будут найдены законы, объясняющие существование живой материи, то их надо искать в области фундаментальных свойств материи.

А назовите пожалуйста что Вы понимаете под фундаментальными свойствами материи?

Отличие живой материи от неживой я бы сформулировал так: живая материя находится во взаимодействии с неизвестной науке субстанцией, называемой иногда "духом". Неживая материя с этой субстанцией не взаимодействует

По каким признакам Вы определяете, что живая материя находится во взаимодействии с неизвестной науке субстанцией?

"В любой системе без внешнего воздействия беспорядок нарастает

вот тоже хотелось бы пример. можно?

0

14

  • Автор: Теххи Шекк
  • Ветеран
  • Теххи Шекк
  • Зарегистрирован: 26.02.19
  • Сообщений: 547
  • Уважение: +340
  • Позитив: +338
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    3 дня 12 часов
  • Последний визит:
    31.08.19 23:51
#p25852,Meduz Gorgon написал(а):

А можно представить себе живое, не взаимодействующее? Дело даже не в том, что в точке соприкосновения, а точнее отсутствия этого соприкосновения, живое мертво, - по каким то там законам, или теориям. А в чувствах живого. Оно знает, что есть где то-что то, с чем оно не взаимодействует. Это же источник вечного беспокойства!, согласны?
Живой по идее должен заполонять собой либо чем то своим все, не оставляя "живого места" ! )))

это что-то вроде того, что Живой (Дух например) зачем-то создал не живое чтобы с ним не взаимодействовать?
Я так поняла )

0

15

  • Автор: Теххи Шекк
  • Ветеран
  • Теххи Шекк
  • Зарегистрирован: 26.02.19
  • Сообщений: 547
  • Уважение: +340
  • Позитив: +338
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    3 дня 12 часов
  • Последний визит:
    31.08.19 23:51
#p25857,Йуль написал(а):

Они могут впитать в себя часть энергетики человека и за счет этого обладать какое-то время остаточной силой.И только живой человек может наделить их этим кусочком жизни.сами они мертвы.
Как к примеру живут в астрале мыслеформы,созданные человеком ввиде лярв и живут они только за счет энергии человека.Своей энергии у них нет.В этом мире развернута целая охота за энергией человека.Человек отдает ее через внимание.

звучит страшно, но...что-то в этом есть.

0

16

  • Автор: Йуль
  • Ветеран
  • Йуль
  • Зарегистрирован: 26.01.19
  • Сообщений: 459
  • Уважение: +257
  • Позитив: +192
  • Провел на форуме:
    3 дня 21 час
  • Последний визит:
    10.08.19 15:17

Жизнь возникает от связи с Источником.Именно Он создает тягу,которая закручивает спираль эволюции.
Есть гностическое описание,как " все ангелы и демоны трудились до тех пор, пока не привели в порядок душевное тело. И труд их был незавершенным и недвижимым на долгое время".
И только когда  в недвижимое творение вдохнули Дыхание от высших эонов,оно ожило и засветилось.

0

17

  • Автор: Теххи Шекк
  • Ветеран
  • Теххи Шекк
  • Зарегистрирован: 26.02.19
  • Сообщений: 547
  • Уважение: +340
  • Позитив: +338
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    3 дня 12 часов
  • Последний визит:
    31.08.19 23:51
#p25861,Йуль написал(а):

Жизнь возникает от связи с Источником.Именно Он создает тягу,которая закручивает спираль эволюции.
Есть гностическое описание,как " все ангелы и демоны трудились до тех пор, пока не привели в порядок душевное тело. И труд их был незавершенным и недвижимым на долгое время".
И только когда  в недвижимое творение вдохнули Дыхание от высших эонов,оно ожило и засветилось.

тяга,которая закручивает спираль эволюции....похоже этот источник - желания. страсть. именно это топливо закручивает спираль. и приводит в конечном счете - опять к неживому.
это совсем глобально так мыслить  )

+1

18

  • Автор: Таши
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 19.04.19
  • Сообщений: 1094
  • Уважение: +488
  • Позитив: +292
  • Провел на форуме:
    6 дней 11 часов
  • Последний визит:
    30.01.20 22:11
#p25844,Йуль написал(а):

Почему робота нельзя назвать живым?Носитель есть-железо.Информационная программа есть,обработка инфы и действия есть...жизни нет.
Ваши мысли...

Назови его живым, разве что-то мешает?

0

19

  • Автор: Таши
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 19.04.19
  • Сообщений: 1094
  • Уважение: +488
  • Позитив: +292
  • Провел на форуме:
    6 дней 11 часов
  • Последний визит:
    30.01.20 22:11

Наше сознание регистрируется как электромагнитная активность в разных диапазонах частот.
альфа, бетта, гамма,дельта, тетта, капа, мю, тау, лямбда...
Соответственно каждой частоте мы испытываем разные состояния, от сна без сновидений до высочайшей ясности, от тупости до прозрения, от гнева до любви, от печали до счастья.
На примере человека эти ритмы генерируются нейронными сетями (так принято считать).
Вот только в этих ритмах в реальности пребывает все пространство. Вся Вселенная. Означает ли это, что все пространство =Сознание?
https://www.kino-teatr.ru/movie/kadr/2607/51850.jpg

+1

20

  • Автор: Теххи Шекк
  • Ветеран
  • Теххи Шекк
  • Зарегистрирован: 26.02.19
  • Сообщений: 547
  • Уважение: +340
  • Позитив: +338
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    3 дня 12 часов
  • Последний визит:
    31.08.19 23:51
#p25867,Таши написал(а):

Наше сознание регистрируется как электромагнитная активность в разных диапазонах частот.
альфа, бетта, гамма,дельта, тетта, капа, мю, тау, лямбда...
Соответственно каждой частоте мы испытываем разные состояния, от сна без сновидений до высочайшей ясности, от тупости до прозрения, от гнева до любви, от печали до счастья.
На примере человека эти ритмы генерируются нейронными сетями (так принято считать).
Вот только в этих ритмах в реальности пребывает все пространство. Вся Вселенная. Означает ли это, что все пространство =Сознание?

Похоже, что да. А мы - не более, чем проявления этих частот.

0

21

  • Автор: Таши
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 19.04.19
  • Сообщений: 1094
  • Уважение: +488
  • Позитив: +292
  • Провел на форуме:
    6 дней 11 часов
  • Последний визит:
    30.01.20 22:11
#p25869,Теххи Шекк написал(а):

Похоже, что да. А мы - не более, чем проявления этих частот.

Что легко проверяется на примере ВТО

0

22

  • Автор: Таши
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 19.04.19
  • Сообщений: 1094
  • Уважение: +488
  • Позитив: +292
  • Провел на форуме:
    6 дней 11 часов
  • Последний визит:
    30.01.20 22:11

всем знаком феномен предвестника телефонного звонка, когда за секунды до того как зазвонит телефон мы уже знаем, кто сейчас набирает нас.

0

23

  • Автор: Таши
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 19.04.19
  • Сообщений: 1094
  • Уважение: +488
  • Позитив: +292
  • Провел на форуме:
    6 дней 11 часов
  • Последний визит:
    30.01.20 22:11

где-то в меня кинут камень, а где-то скажут, когда твое сознание на объекте, вы неотделимы.

0

24

  • Автор: Таши
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 19.04.19
  • Сообщений: 1094
  • Уважение: +488
  • Позитив: +292
  • Провел на форуме:
    6 дней 11 часов
  • Последний визит:
    30.01.20 22:11

Тогда начинаются такие вот фокусы.
https://tourout.ru/file/xg256gr2ioly/600x/r7dkkmamchpf.jpg
https://storage.yvision.kz/images/user/almazoff/DCAVaeRIcw5AvvDjr5yhzU72FyMnP2.jpg

+1

25

  • Автор: Теххи Шекк
  • Ветеран
  • Теххи Шекк
  • Зарегистрирован: 26.02.19
  • Сообщений: 547
  • Уважение: +340
  • Позитив: +338
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    3 дня 12 часов
  • Последний визит:
    31.08.19 23:51
#p25872,Таши написал(а):

а где-то скажут, когда твое сознание на объекте, вы неотделимы.

Когда наблюдатель и наблюдаемое наблюдают друг друга?)

0

26

  • Автор: Таши
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 19.04.19
  • Сообщений: 1094
  • Уважение: +488
  • Позитив: +292
  • Провел на форуме:
    6 дней 11 часов
  • Последний визит:
    30.01.20 22:11
#p25875,Теххи Шекк написал(а):

Когда наблюдатель и наблюдаемое наблюдают друг друга?)

0

27

  • Автор: Теххи Шекк
  • Ветеран
  • Теххи Шекк
  • Зарегистрирован: 26.02.19
  • Сообщений: 547
  • Уважение: +340
  • Позитив: +338
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    3 дня 12 часов
  • Последний визит:
    31.08.19 23:51
#p25877,Таши написал(а):

А вот интересно, наблюдал за электронами же прибор, а не живой мозг. Не было даже погрешности про возможные предположения или ожидания поведения электрона...
А электрон повел себя по другому.
Это странно.

0

28

  • Автор: Таши
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 19.04.19
  • Сообщений: 1094
  • Уважение: +488
  • Позитив: +292
  • Провел на форуме:
    6 дней 11 часов
  • Последний визит:
    30.01.20 22:11
#p25875,Теххи Шекк написал(а):

Когда наблюдатель и наблюдаемое наблюдают друг друга?)

такой вот философский вопрос.
Наш мир можно разложить на кванты энергии. Все это пространство совершает неимоверное количество колебаний в единицу времени. Проще говоря - наш мир мерцает с огромнейшей частотой. И есть момент его исчезновения, и есть момент его проявления. Но с нашего горизонта с нашей тормознутостью, мы этого не видим. Мы не успеваем осознать даже тот факт, что сами в какой-то неизмеримо малый момент исчезаем и появляемся вновь. Это, кстати, к теории дхарм или к квантовой физике больше...
С позиции теории дхарм, тянет все это наше сознание, оно же молниеносно осуществляет сборку собственной и коллективной т.н. реальности.

0

29

  • Автор: Таши
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 19.04.19
  • Сообщений: 1094
  • Уважение: +488
  • Позитив: +292
  • Провел на форуме:
    6 дней 11 часов
  • Последний визит:
    30.01.20 22:11
#p25878,Теххи Шекк написал(а):

Сообщение от Таши  [Перейти к сообщению]

А вот интересно, наблюдал за электронами же прибор, а не живой мозг. Не было даже погрешности про возможные предположения или ожидания поведения электрона...
А электрон повел себя по другому.
Это странно.

Это к вопросу, существует ли объект, если на него никто не смотрит?
Не знаю. С позиции физики, что ему мешает? Ну и пусть существует.
С позиции фантастики, на этом объекте могут цвести сады и жить существа, которых мы в упор не видим. Но видим его частотные характеристики в другом диапазоне.
С позиции Мадхьямики ему ничто не мешает несуществовать, если он такое же проявление Основы.

Отредактировано Таши (09.07.19 00:22)

0

30

  • Автор: Теххи Шекк
  • Ветеран
  • Теххи Шекк
  • Зарегистрирован: 26.02.19
  • Сообщений: 547
  • Уважение: +340
  • Позитив: +338
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    3 дня 12 часов
  • Последний визит:
    31.08.19 23:51
#p25880,Таши написал(а):

Это к вопросу, существует ли объект, если на него никто не смотрит?
Не знаю. С позиции физики, что ему мешает? Ну и пусть существует.
С позиции фантастики, на этом объекте могут цвести сады и жить существа, которых мы в упор не видим. Но видим его частотные характеристики в другом диапазоне.
С позиции Мадхьямики ему ничто не мешает несуществовать, если он такое же проявление Основы.

Отредактировано Таши (Сегодня 00:22)

А если все таки, всегда есть то, что смотрит? И это не про того Бога, о котором в религиях.

+1

Страница: 1 2 3 … 9  

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Пофилософствуем » Живое и неживое.