Апостолом называли и тех, кому явился воскресший Иисус

А что есть христианство, как не религия? Но веровать-то мы должны не в религию, а в Самого Иисуса Христа, то есть, в слово Его. Именно слово Его есть истина, которая всегда в любви. Оно и спасает нас от грехов наших, если мы вмещаем его, соблюдаем его и пребываем в нём. Поэтому и смотреть нужно не на имена людей, а на то, чему они учат, то есть, соответствует ли их учение слову Иисуса Христа.

Учение же Иисуса Христа сводится к десятословию (без иудейских дополнений) и, главное, - к первейшим двум заповедям о любви к Богу и человеку. Поскольку истина всегда в любви, то и всё учение Иисуса Христа, в конце концов, сводится к первейшим двум заповедям о любви. И где нет любви, там нет и истины, нет и Бога. Именно по этому критерию и отсеиваем всякое лукавое мудрствование, которое могут навязывать люди, выдавая его за Божию истину. И именно по этому критерию проверяем и сами Писания.

Поэтому смотрим не на лица людей и их титулы, которыми они сами себя могут наделять, а на то, насколько в их учениях Христова истина, которая всегда в любви.

Отредактировано Олег (20.07.26 20:21)

Всякая религия порождает и соответствующее мировоззрение. И внутри одной религии, если лукавому удалось её расколоть, затем расколотое разделить, а разделённое ещё и многократно раздробить, создаётся ещё масса религий, не только отличающихся друг от друга, но даже с неприязнью относящихся и враждующих друг с другом на почве того, что каждая из них считает себя единственно верной и спасительной, а все остальные, соответственно, раскольниками, отпавшими и еретиками.

В духовном плане истина, свет, жизнь и любовь - это не только одно, но одного без и вне другого нет и быть не может. Потому что это всё и есть Бог, Который есть Слово и Дух, что тоже одно, и одного без и вне другого нет и быть не может.

Почему же нет. Не знаю, как вы читаете и что вы видите, но взять хотя бы 1-е послание Павла к Коринфянам, где глава 13 целиком любви как раз и посвящена. Причём там очень ярко как раз и показано, что без и вне Божией любви всё тщетно и ничто, потому что именно в любви и являет себя истина - Бог, Который и есть любовь.

Отредактировано Олег (22.07.26 17:01)

Так может вы привыкли потреблять что-то совершенно иное, а не апельсин, что вам слово Павлово пришлось очень уж не по вкусу? Ведь тем, кто отрубили ему голову за свидетельство о Христе, слово его тоже пришлось не по вкусу, потому что они привыкли потреблять своё давно протухшее и сгнившее ветхое, отчего им, а наипаче лукавому отцу их, новый вкус апельсина был не только неприемлем, но и убийственен? Ведь в ненавистниках и распинателях Христовых формируется и вкус к соответствующей духовной пище, где всякое ложное и лукавое слово для них - яство, а Божия истина, которая всегда в любви - смертельно для лукавого отца их и крайне некомфортно им самим, потому что обличает их?

Отредактировано Олег (22.07.26 17:29)

Неточность в этой фразе заключается в смешении времен, статусов и терминов. Вот основные ошибки:

1. Павел не был «канонизирован» в современном понимании
В христианстве (особенно в православии и католицизме) Павел почитается как апостол и святой. Однако процесс «канонизации» как формальный акт причисления к лику святых с расследованием чудес появился в Западной церкви только в X–XIII веках (и окончательно оформился в XVI веке после Тридентского собора). В ранней Церкви святых не «канонизировали» — их почитание возникало стихийно на основе народного признания. Павел почитался как святой с самого начала, задолго до появления процедуры канонизации.

2. «Послание к Римлянам» не «канонизировали» — оно вошло в канон
Книги не канонизируют, их включают в библейский канон (список священных книг). Послание к Римлянам вошло в Новый Завет как богодухновенное писание еще в раннехристианский период (первые списки канона, например, Мураториев фрагмент, II век, уже содержат это послание). Окончательно канон Нового Завета, куда входит это послание, утвердился на поместных соборах IV века (например, Карфагенский собор 397 года) — задолго до «современного христианства».

3. «Современное христианство» — слишком расплывчатый термин
Если под «современным» понимать христианство последних столетий, то оно ничего не «канонизировало» в отношении Павла — оно лишь унаследовало уже сложившуюся традицию. Если же подразумевается современная богословская наука, то она, наоборот, часто подвергает сомнению авторство некоторых посланий Павла и критически переосмысливает его богословие, а не слепо его «канонизирует».

Он видел воскресшего Христа (1 Кор. 15:8) — это главное условие для апостольства.

Он получил непосредственное откровение от Христа (Гал. 1:11–12).

Его проповедь подтверждалась чудесами и силой Духа (Рим. 15:18–19).

Его служение признали «столпы» Церкви — Пётр, Иаков и Иоанн, которые подали ему руку общения (Гал. 2:9).

То есть в ранней Церкви апостольство Павла признавалось не потому, что он так сказал, а потому что это подтверждалось духовными плодами, откровениями и признанием других апостолов.

апостолы тоже играют роль для нашего спасения

библейское учение отводит апостолам совершенно конкретную, незаменимую роль в деле нашего спасения. Вот как это описывает Писание:

1. Апостолы — это «фундамент» Церкви, а Христос — «краеугольный камень»
Павел пишет христианам, что они «утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем» (Еф. 2:20).
В строительстве краеугольный камень (Христос) держит всё здание, но без фундамента (апостольского учения) здание рухнет. Мы спасаемся, потому что стоим на том учении о Христе, которое засвидетельствовали апостолы.

2. Апостолы — это посланники, через слово которых мы уверовали
Спасение приходит через веру, а вера — «от слышания, а слышание — от слова Божия» (Рим. 10:17). Но как люди услышали это слово? Христос сказал апостолам: «Идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет» (Мк. 16:15–16).
То есть апостолы — это те, кто принес нам весть, которая спасает. Без их проповеди мы бы вообще не узнали, во Кого верить.

3. Апостолы — это «посредники» в самом широком смысле, но не «посредники» в смысле заместительства
Павел называет себя «служителем (диаконом) Христа и домостроителем тайн Божиих» (1 Кор. 4:1). Он не говорит: «Я спасаю вас», но говорит: «Я благовествую вам, чтобы вы спаслись» (1 Кор. 15:1–2).
В Библии есть четкая градация:

Христос — единственный Посредник между Богом и человеками (1 Тим. 2:5), Он принес искупительную жертву.

Апостолы — посредники в передаче вести (посланники). Они не жертвуют собой за грехи, но они несут знание об этой Жертве.

4. Апостолы имеют власть «вязать и решить» (прощать или не прощать грехи) — но только от имени Христа
В Евангелии от Иоанна воскресший Христос дует на апостолов и говорит: «Примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся» (Ин. 20:22–23).
Это не значит, что они сами обладают силой прощать. Это значит, что они, движимые Духом, провозглашают Божий суд и Божье прощение на основании проповеди Евангелия. Через их слово человек узнает, прощен он или нет.

5. Чтобы спастись, нужно пребывать в их учении
В Деяниях сказано, что первые христиане «постоянно пребывали в учении Апостолов» (Деян. 2:42). Это прямо связывает спасение (пребывание в общине) с верностью тому, что передали апостолы. Отступление от их учения — это отступление от спасения.

Это один из самых распространённых аргументов против Павла, и он опровергается прямым текстом Библии — причём не словами самого Павла, а словами других апостолов, книгой Деяний и даже словами Христа. Вот пошаговое библейское опровержение:

1. Само слово «апостол» шире, чем «ученик во время земной жизни Иисуса»
В Новом Завете апостолом называется тот, кого послал Сам Христос после Своего воскресения, а не только те, кто ходил с Ним по Галилее. Павел прямо проводит это различие:

«А после всех явился и мне, как некоему извергу. Ибо я наименьший из Апостолов» (1 Кор. 15:8–9).

Он знал, что не ходил с Иисусом при жизни, но явление воскресшего Христа сделало его апостолом — точно так же, как явление Христа Петру или Иакову.

2. Анания получает прямое указание от Христа: Павел — «Мой избранный сосуд»
В Деяниях Сам Господь Иисус говорит Анании о Савле (будущем Павле):

«Он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми» (Деян. 9:15).

Это не человек назначил Павла. Это Христос с небес лично назвал его Своим избранником. Отвергать Павла — значит отвергать слова Христа, сказанные через Ананию.

3. Не только ученики при жизни Иисуса были апостолами
В Деяниях мы видим, что апостолом становится не только Павел. Например, Варнава тоже назван апостолом (Деян. 14:14), хотя он не входил в число 12 и не ходил с Иисусом при Его земной жизни. Андроник и Юния названы «известными между апостолами» (Рим. 16:7). Значит, апостольство не ограничивается только 12-ю учениками.

4. Другие апостолы признали Павла равным себе — это зафиксировано в Писании
Павел пишет, что через 14 лет он пошёл в Иерусалим к «столпам» Церкви:

«И узнав о благодати, данной мне, Иаков и Кифа (Пётр) и Иоанн, почитаемые столпами, подали мне и Варнаве руку общения» (Гал. 2:9).

Если Павел не ученик Христа и не апостол, почему Пётр, Иаков (брат Господень) и Иоанн — те, кто были с Иисусом от начала, — признали его равным и подали руку общения? Это прямое доказательство того, что ранняя Церковь считала его подлинным апостолом.

5. Пётр называет послания Павла Писанием
Во Втором Послании Петра есть важнейший текст:

«И долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам... как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания» (2 Пет. 3:15–16).

Пётр, первоверховный апостол и ближайший ученик Христа, ставит послания Павла в один ряд с «прочими Писаниями» (то есть Ветхим Заветом). Если Пётр считает слова Павла богодухновенным Писанием, то утверждение «Павел не ученик, значит его учение не христианское» прямо противоречит Петру.

6. Христос лично направил Павла к язычникам, и это подтверждено Духом Святым
В Деяниях сказано, что Святой Дух говорит всей церкви в Антиохии:

«Отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их» (Деян. 13:2).

Их отправляют не люди, а Святой Дух. Павел идёт как посланник самого Бога.

7. Учение Павла не противоречит учению Христа — оно его раскрывает
Самый сильный аргумент — это содержание. Павел учит:

что спасение по вере, а не по делам закона (Рим. 3:28),

что Христос умер за грехи наши и воскрес (1 Кор. 15:3–4).

Это то же самое, чему учил Иисус:

«Верующий в Меня имеет жизнь вечную» (Ин. 6:47),

«Сын Человеческий пришел... отдать душу Свою для искупления многих» (Мф. 20:28).

Если учение Павла — это не христианское учение, тогда почему оно во всём главном совпадает с Христом?

Он сам есть истина, тов гностик
«Я есмь путь и истина и жизнь» (Ин. 14:6).

То есть Истина — это не просто набор правильных утверждений (слово), а Сам Христос. Слово Божье истинно, потому что оно исходит от Того, Кто Сам есть Истина. Но сводить истину только к «слову» (тексту, учению) — значит смещать фокус с Личности на информацию.

Это утверждение содержит серьезную богословскую неточность, так как оно:

Противоречит прямым словам Иисуса в Евангелиях.

Сужает учение Христа до Ветхого Завета.

Неверно понимает, что Иисус говорил о «дополнениях».

Вот пошаговое опровержение строго по Библии:

1. Сам Иисус сказал, что Его учение не сводится к десяти заповедям
В Нагорной проповеди Иисус прямо говорит, что Его учение выходит за рамки Ветхого Завета:

«Вы слышали, что сказано древним: не убивай... А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду» (Мф. 5:21–22).

«Вы слышали, что сказано: не прелюбодействуй... А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем» (Мф. 5:27–28).

Иисус не отменяет десятословие, но углубляет его: Он переносит акцент с внешнего соблюдения (поступки) на внутреннее состояние (сердце, мысли, намерения). Это уже не «десятословие», а новый уровень праведности.

2. Иисус дал новую заповедь, которой нет в десятословии
На Тайной Вечере Иисус говорит:

«Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга» (Ин. 13:34).

В десятословии есть «люби ближнего как самого себя» (Лев. 19:18), но нет «люби как Я возлюбил вас». Любовь Христа — это жертвенная любовь до смерти. Это новое, а не просто повторение Ветхого Завета.

3. Учение Иисуса включает в себя божественность Христа, Церковь и Таинства
Десятословие ничего не говорит о:

Вере в Иисуса как Сына Божьего (Ин. 20:31).

Крещении (Мф. 28:19).

Евхаристии (Причастии) — «сие творите в Мое воспоминание» (Лк. 22:19).

Сошествии Святого Духа (Ин. 14:16–17).

Воскресении мертвых (Ин. 5:28–29).

Втором пришествии (Мф. 24:30–31).

Если «учение сводится к десятословию», то всё это — лишнее. Но Христос учил всему этому, значит, Олег отсекает большую часть учения Христа.

4. Иисус объяснил, что именно Он имеет в виду под «заповедями»
Когда Его спросили, какая заповедь наибольшая, Он ответил:

«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим... и ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки» (Мф. 22:37–40).

Он не сказал: «всё сводится к десятословию». Он сказал, что всё сводится к двум заповедям любви — к Богу и к ближнему. Десятословие — это частный случай этих двух заповедей, а не их замена.

Играют, если передают неискажённым учение Иисуса Христа. И никто их роли в этом не умаляет. Но не они Спаситель, Учитель и Наставник наш, но Сам Иисус Христос, свидетелями Которому и распространителями слова Которого являются апостолы. Апостолы сделали своё дело: распространили Благую Весть и засвидетельствовали о Спасителе - Господе и Боге нашем Иисусе Христе, Который и спасает людей Своих от грехов их, даруя им вновь жизнь вечную. Теперь те, кто Свои Христу, вмещают верою слово Его, которое и возрождает их из твари ветхой в чадо Божие, спасая от греха и его неминуемого следствия - смерти. А кто не Свои, так и продолжают умираать во грехах своих.

Если Иисус Христос послал учеников Своих благовествовать свою Благую Весть и свидетельствовать о Себе, то они посланники. благовестники и проповедники, как Он и назвал их. Зачем же нам называть их словом чужим и безсмысленным для нас, когда у нас есть слово понятное нам, отображающее суть того, что сказал Иисус. Уж если переводим на русский, то почему вместо посланника какой-то апостол?

Что же касается суда и прочих "полномочий" для посланников (апостолов), то это уже религиозные вставки для утверждения церквей земных, как религиозных структур, присвоивших себе право быть посредниками между людьми и Богом и проводниками к Богу, вне которых, якобы, не обрести спасения. Религия всегда узурпирует и присваивает себе духовную власть над плотскими людьми, чающими себе спасения на широком пути. Но учение Иисуса Христа свидетельствует о том, что лишь Он, и никто иной и ничто иное, спасает людей Своих от грехов их и дарует им внось жизнь вечную. Причём тот, кто вмещает слово Христово и пребывает в нём, тот и рождается свыше, становясь чадом Божиим, которое уже не подлежит суду, но переходит в вечность, когда оставляет мир сей. А кто не вмещает слово Иисуса Христа и не пребывает в нём, тот сам себя и лишает спасения от греха и жизни, которая в слове Христовом. А значит сам себя и осуждает на смерть и небытие. Слово Иисуса Христа - оно и есть наш судья. Если вместим его и пребудем в нём, оно возродит (родит свыше) нас, спасёт от греха и приобщит к жизни, которая в нём. А если нет, то так и останемся во грехах наших, а значит и с неизбежным следствием греха - смертью. И никаких иных судей тут не нужно:

48. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день. (Ин.12:48)

Отредактировано Олег (23.07.26 14:25)

А я и не утверждал, что учение Иисуса Христа сводится лишь к десятословию (без иудейских дополнений). Это ведь вы сами так "обрезали" моё предложение, чтобы вывести из него ваше неверное утверждение. Цитирую полностью своё предложение, без вашего "обрезания", которым вы превратили мною сказанное в своё:

Учение же Иисуса Христа сводится к десятословию (без иудейских дополнений) и, главное, - к первейшим двум заповедям о любви к Богу и человеку.

Здесь я выделил жирным и подчеркнул "обрезанное" вами, которое и являет главную суть сказанного мною. Вы же, как я понимаю, сознательно удалили это, чтобы на основании оставленного вами "обрезка" утверждать своё. Не к лицу тому, кто мнит себя христианином, подобные лукавые манипуляции.

Поэтому учения Иисуса Христа и сводится к любви к Богу и человеку. Десятословие же (без иудейских дополнений) ни в коем случае не противоречит этому, но в подтверждает и утверждает это, ибо невозможно исполнить десятословие вне обретения любви к Богу и человеку. Чему и являлись наглядным примером всё те же иудеи.

Также, как Господь наш и Бог Иисус Христос, - без всякого лицеприятия и предвзятости. То есть, как и всех людей. Беда ведь иудеев не в том, что их Бог или кто-то не любит, но в том, что сами они ненавидят Бога во Христе и других людей, почитая их за скот (гоев) в своём бого и человеконенавистническом Иудаизме.

Отредактировано Олег (23.07.26 21:31)

Соломенное чучело .
Христос и апостолы были иудеями.
Вы просто не понимаете терминологию.
Рим 2:28-29: "Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога."