За правильным пониманием надо обращаться к учению Православной церкви.
Как отцы приняли и до пса-Никона исповедовали и по сей день Древлеправославные исповедуют, так и должно понимать, ибо сие благодатственнои спасительно.
Неправильное понимание Троицы может привести к ереси
Сообщений 871 страница 900 из 1848
Поделиться87131.10.24 21:13
Поделиться87231.10.24 21:15
Святого Максима изложение о вере
Вопрос. Сколько Естеств исповедуешь в Святой, Единосущной и Неразделимой Троице?
Ответ. Едино Естество исповедую.
Вопрос. Сколько Существ?
Ответ. Одно Существо.
Вопрос. Сколько Образов
Ответ. Один Образ. Исповедуем не Три Существа, не Три Естества, но Единого Бога, Едино Существо и Едино Естество.
Вопрос. Кто от Святой Троицы воплотился?
Ответ. Сын Слово.
Вопрос. Сколько Естеств исповедуешь о Сыне Божием, вочеловечившимся нас ради?
Ответ. Два Естества исповедую – Божество и Человечество.
Вопрос. Сколько Существ?
Ответ. Два Существа исповедую. Едино Единосущно Отцу по Божеству и второе Единосущно по Матери человечеству, родившей Сына Божественным Существом, явившегося ради нас Плотью. Воплотившийся Господь Исус Христос есть Сила Высшего Существа.
Поделиться87302.11.24 06:29
Ей нужно просто нечего не делать.
И тогда весь ислам исчезнет.
Ведь она источник любой жизни.
За исламом стоит аллах творец вселенной по вере ислама, как думаете вселенная может что то дать или не дать без воли того кто ее сотворил?
Так что ислам сам собой не исчезнет его можно победить только силой оружия и без пацифистских и гуманных дуростей иначе он уничтожит всех и вселенную в том числе.
Поделиться87402.11.24 06:38
Тринити унитарна!
Поделиться87502.11.24 06:38
Высшие относительно силы не могут действовать избирательно.
Так чтобы уничтожить ислам им придется "снести" ни только планету .
Живая Вселенная это порядок, гармония , счастье .
Но когда греха , например ислама , много то она плохо функционирует в той части где они.
И происходят всякие катаклизмы.
Мусульмане именно так и считают поскольку они грешат трусостью и избирают не священную войну джихад против каферов и мушриков чтобы в цепях их привести к аллаху и забывают о райских садах и гуриях и избирают мелочную жизнь и удовольствия вот поэтому и происходят катаклизмы как гнев аллаха и даже белый камень каабы в Мекке почернел от грехов мусульман потому и все страдают что мусульмане не приводят их в цепях к аллаху и пророку и силой не принуждают исполнять шариат.
Вот даже недавно благочестивейшие шейхи Талибов приняли мудрое решение запретить женщинам разговаривать даже между собой на улицах чтобы их мелочные глупости не омрачали возвышенные призывы муедзинов к намазу так что вот из за таких грехов мусульман и страдаю все люди.
Поделиться87602.11.24 06:47
За правильным пониманием надо обращаться к учению Православной церкви.
А почему именно к православным надо обращаться а не к иудеям или не к древнекатоликам или не к исламу? Если столп православия Византия рухнула под мечами правоверных мусульман и Дух Бога ушел из храма Софии и теперь это мечеть то неужели это не показывает что у них все было неправильно и после передалось это заблуждение на Русь к их священникам первым из которых был как известно предатель родины погавший захвату своего города князю Владимиру?
Как отцы приняли и до пса-Никона исповедовали и по сей день Древлеправославные исповедуют, так и должно понимать, ибо сие благодатственнои спасительно.
А кто эти их отцы можно перечислить? И с чего взяли что они все верно учили?
Поделиться87702.11.24 07:09
Святого Максима изложение о вере
Вопрос. Сколько Естеств исповедуешь в Святой, Единосущной и Неразделимой Троице?
Ответ. Едино Естество исповедую.
Вопрос. Сколько Существ?
Ответ. Одно Существо.
Вопрос. Сколько Образов
Ответ. Один Образ. Исповедуем не Три Существа, не Три Естества, но Единого Бога, Едино Существо и Едино Естество.
Вопрос. Кто от Святой Троицы воплотился?
Ответ. Сын Слово.
Вопрос. Сколько Естеств исповедуешь о Сыне Божием, вочеловечившимся нас ради?
Ответ. Два Естества исповедую – Божество и Человечество.
Вопрос. Сколько Существ?
Ответ. Два Существа исповедую. Едино Единосущно Отцу по Божеству и второе Единосущно по Матери человечеству, родившей Сына Божественным Существом, явившегося ради нас Плотью. Воплотившийся Господь Исус Христос есть Сила Высшего Существа.
А что понимается под словами естество и существо?
И каким образом два существа в Иешуа с чего это Он человек а не просто тело как носитель и Дух Слова Бога?
Поделиться87802.11.24 11:12
что понимается под словами естество и существо?
Нейро
Существо и естество — это два разных понятия, хотя они могут быть переплетены в некоторых контекстах.
Существо относится к живому существу, которое обладает сознанием и собственной волей. Это может быть человек, животное или другой организм, способный чувствовать и действовать.
Естество относится к природе или окружающей среде, включая все живые и неживые объекты, составляющие мир в целом.
Поделиться87902.11.24 11:16
каким образом два существа в Иешуа
Вот что удалось найти:
hram-bogorodicy.ru: Во Христе Иисусе два естества, Божеское и человеческое, соединены в одной ипостаси, едином лице. Эта ипостась есть ипостась Слова или Сына Божия, которая, восприяв на Себя и соединив в Себе естество человеческое с Божеским, пребывает нераздельно единою ипостасию того и другого естества.
m.ok.ru: Согласно православному учению, во Христе имеет место ипостасное соединение естеств, единство по ипостаси, при котором соединяющиеся начала, полностью сохраняя свою природную самотождественность, теряют независимое, самостоятельное бытие, образуя единое существо, характеризующееся единством жизни, единое лицо.
ru.wikipedia.org: В католицизме и православии ипостасное соединение рассматривается как несмешивающееся сочетание божественной и человеческой природы Христа в одной ипостаси. Понятие ипостасного соединения было введено Кириллом Александрийским и догматически оформилось на Халкидонском вселенском соборе.
dzen.ru: Догмат о двух природах во Христе был сформулирован против учения монофизитов, которые признавали Христа истинным Богом, но не совершенным человеком. Он гласит, что во Христе и божественная и человеческая природа существуют неслитно, непреложно, нераздельно и неразлучно.
azbyka.ru: Суть ипостасного соединения двух природ в Иисусе Христе заключается в том, что Божественная и человеческая природа соединены в Божественной Ипостаси Сына Божьего. В единой Ипостаси Сына Божьего Божественная и человеческая природы соединены неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно.
Поделиться88003.11.24 08:42
Вот что удалось найти:
hram-bogorodicy.ru: Во Христе Иисусе два естества, Божеское и человеческое, соединены в одной ипостаси, едином лице. Эта ипостась есть ипостась Слова или Сына Божия, которая, восприяв на Себя и соединив в Себе естество человеческое с Божеским, пребывает нераздельно единою ипостасию того и другого естества.
А каким образом два естества могут быть если естество это касается только внешних вещей и обьектов?
А что такое ипостась? Как естетсва внешние могут обьединиться в ипостась? А после еще и быть одним лицом? Как возможно чтобы Бог был и человеком и Богом это же совершенно невозможно Он или одно или другое не так ли?
Поделиться88103.11.24 08:48
m.ok.ru: Согласно православному учению, во Христе имеет место ипостасное соединение естеств, единство по ипостаси, при котором соединяющиеся начала, полностью сохраняя свою природную самотождественность, теряют независимое, самостоятельное бытие, образуя единое существо, характеризующееся единством жизни, единое лицо.
А можно ли это перефразировать попроще а то такой язык совершенно непонятен?
У нас учат просто Бог после согласия Марии запустил в ней процесс сотворения тела без души человека и Лично послал в это тело Свое Слово и появился в мире как по виду сын Марии и Иосифа родителей Иешуа но по сути в теле ходило Слово Бога Отца оно получило греховное и смертное и страстное поражение своего тела от грешницы Марии и после трудной борьбы исправил это поражение и последнее смерность исправил через смерть тела и воскресение его и получив этот опыт может и нам помогать ведя по этому пути так совершается спасение наше а вот эти слова иностранные естество, ипостась и другие мне совсем непонятны.
Поделиться88203.11.24 08:53
dzen.ru: Догмат о двух природах во Христе был сформулирован против учения монофизитов, которые признавали Христа истинным Богом, но не совершенным человеком. Он гласит, что во Христе и божественная и человеческая природа существуют неслитно, непреложно, нераздельно и неразлучно.
azbyka.ru: Суть ипостасного соединения двух природ в Иисусе Христе заключается в том, что Божественная и человеческая природа соединены в Божественной Ипостаси Сына Божьего. В единой Ипостаси Сына Божьего Божественная и человеческая природы соединены неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно.
У нас тоже признают Иешуа Словом Бога в несовершенном и греховном теле по имени Иешуа которое исправлялось постепенно и только в конце получило полное востановление от страстности и греховности и после воскресения получило освобождение от смернтности а как у вас понимается это если по простому?
Каким образом может быть в одном теле и дух человека и Дух Бога Слово да еще неразлучно и нераздельно?
Поделиться88303.11.24 09:16
У нас тоже признают Иешуа Словом Бога в несовершенном и греховном теле по имени Иешуа
хотя Христос и унаследовал от Ветхого страстность, тленность и смертность, тело Его не было греховным
Об этом, в частности, говорится в Послании к Римлянам, где апостол Павел пишет, что плоть Иисуса была освящена во чреве, рождена без греха и не узнала греха.
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти
Ради того наш Господь и Спаситель пришел в подобии плоти греха, как учит апостол, и воспринял все, кроме греха, чтобы таким образом полнота праведности истребила во плоти грех, когда Он от греховной сущности воспринял тело без греха. Доказательством тому служит встреча в пустыне с духом, когда Он одолел дьявола не божественным величием, но памятованием о долге, постом и благочестивым ответом (см. Мф 4:1−11; Мк 1:12−13; Лк 4:1−13).
Толкование на Римлянам 8:3 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/52/8/3/
Поделиться88403.11.24 09:23
Каким образом может быть в одном теле и дух человека и Дух Бога Слово да еще неразлучно и нераздельно?
Это связано с тайной соединения двух природ во Христе.
По своей человеческой природе Христос обладал телом и душой, в том числе имел и дух.
По своей божественной природе Иисус Христос был Сыном Божьим, одним из Лиц Пресвятой Троицы, Богом Словом.
По определению IV Вселенского Собора, в Иисусе Христе соединилась человеческая природа и Второе Лицо божественной Троицы «неслитно, непревращённо, неразделимо, неразлучимо». То есть во Христе Церковь признала две природы (божественную и человеческую), но одну личность — Бог Сын.
Будучи Богом, Иисус Христос открыто объявлял Свою Божественную природу. Он говорил: «Видевший Меня, видел Отца» (Ин. 14:9), «Я и Отец — одно» (Ин. 10:30), «никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть» (Мф. 11:27).
Поделиться88503.11.24 09:25
хотя Христос и унаследовал от Ветхого страстность, тленность и смертность, тело Его не было греховным
Об этом, в частности, говорится в Послании к Римлянам, где апостол Павел пишет, что плоть Иисуса была освящена во чреве, рождена без греха и не узнала греха.Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти
Ради того наш Господь и Спаситель пришел в подобии плоти греха, как учит апостол, и воспринял все, кроме греха, чтобы таким образом полнота праведности истребила во плоти грех, когда Он от греховной сущности воспринял тело без греха. Доказательством тому служит встреча в пустыне с духом, когда Он одолел дьявола не божественным величием, но памятованием о долге, постом и благочестивым ответом (см. Мф 4:1−11; Мк 1:12−13; Лк 4:1−13).
Толкование на Римлянам 8:3 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/52/8/3/
Грех есть родовой полученная смертность страстность и болезненность это получают все люди от Адама и Евы в том числе это было и в Марии и она передала это поражение родовое в тело Иешуа поэтому Он был грешник в этом смысле как и мы все, но есть грех персональный личный получаемый от несоблюдения заповедей Бога и вот этого в Иешуа не было ибо Он жил праведно соблюдая весь закон данный Им Моисею вот в этом смысле Он праведник и не имел греха.
Поэтому чтобы осудить эти грехи в Себе Он и проходил испытания от сатаны и победив уже говорил что сатана не имеет в Нем ничего личного но это не означала что уже Он не чувствовал страдания и болей и не имел смертности как греха прородителей Адама и Евы вот в этом смыле Он грешник и только заставив сознательно тело подчиняться Его воле и закону Бога и умерев за это смог воскресить тело уже лишонное всех родовых повреждений и грехов с смертностью
Поделиться88603.11.24 09:26
Это связано с тайной соединения двух природ во Христе.
По своей человеческой природе Христос обладал телом и душой, в том числе имел и дух.
По своей божественной природе Иисус Христос был Сыном Божьим, одним из Лиц Пресвятой Троицы, Богом Словом.
По определению IV Вселенского Собора, в Иисусе Христе соединилась человеческая природа и Второе Лицо божественной Троицы «неслитно, непревращённо, неразделимо, неразлучимо». То есть во Христе Церковь признала две природы (божественную и человеческую), но одну личность — Бог Сын.
Будучи Богом, Иисус Христос открыто объявлял Свою Божественную природу. Он говорил: «Видевший Меня, видел Отца» (Ин. 14:9), «Я и Отец — одно» (Ин. 10:30), «никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть» (Мф. 11:27).
Если это тайна то никакой собор не может претендовать на истинное понимание а следовательно допустимы и разномыслия не так ли?
Поделиться88703.11.24 09:30
Сообщение от air
m.ok.ru: Согласно православному учению, во Христе имеет место ипостасное соединение естеств, единство по ипостаси, при котором соединяющиеся начала, полностью сохраняя свою природную самотождественность, теряют независимое, самостоятельное бытие, образуя единое существо, характеризующееся единством жизни, единое лицо.
А можно ли это перефразировать попроще а то такой язык совершенно непонятен?

По православному учению, во Христе есть соединение двух природ. Они соединяются так, что не теряют свою природу, но вместе образуют одно целое. У этого целого есть своя жизнь, и оно одно.
Поделиться88803.11.24 09:33
Согласно православному учению, во Христе имеет место ипостасное соединение естеств, единство по ипостаси, при котором соединяющиеся начала, полностью сохраняя свою природную самотождественность, теряют независимое, самостоятельное бытие, образуя единое существо, характеризующееся единством жизни, единое лицо.
Каким образом человек и Бог это одно и тоже? Можно простым языком а не православным?
Поделиться88903.11.24 09:36
Каким образом человек и Бог это одно и тоже?
Образом Богочеловека иисуса Христа.
Образ Богочеловека Иисуса Христа в святоотеческом богословии раскрывается через неслитное, нераздельное, неразлучное и неизменное соединение двух природ — божественной и человеческой.

Поделиться89003.11.24 09:39
Образом Богочеловека иисуса Христа.
Образ Богочеловека Иисуса Христа в святоотеческом богословии раскрывается через неслитное, нераздельное, неразлучное и неизменное соединение двух природ — божественной и человеческой.
Понятно что ничего не понятно, ладно не буду вас мучать раз нельзя обьяснять прото и останусь в том что научен, а православие буду дальше считать неразумием раз у них нельзя говорить просто и доступно как у нас.
Поделиться89103.11.24 09:42
Понятно что ничего не понятно, ладно не буду вас мучать раз нельзя обьяснять прото и останусь в том что научен, а православие буду дальше считать неразумием раз у них нельзя говорить просто и доступно как у нас.
я не православный
идите к православным на форум Азбука - там объяснят
или задайте вопрос в нейросеть и посмотрите ответы
если непонятно - перегоните по редактору попроще
но лучше всего - для того, чтобы понять позицию православных, станьте православным
это познаётся изнутри
останусь в том что научен
не останетесь, потому что Вы ведёте такой дискурс, который обнажает Ваши сомнения
Поделиться89203.11.24 09:50
А к кому вы себя причасляете если не православный?
Я был на азбуке и меня просто выкинули и так ничего не обьяснили так же просто из них никто не умеет говорить о своей вере.
Поделиться89331.08.25 21:33
Человек я перевожу как дух живущий в веках. Но дух сей тварен и хоть и живет долго но без подпитки от Бога вполне смертен и хоть назван богом но не Творцом и не бессмертным, а лишь потому что создан Богом и возвышен до чина такого но сами люди богами не являются в отличии от Иисуса который не был таковым как все потому и говорил о себе как о Сущем и ставил себя наровне с Творцом ибо Он сам и был Им.
Что касается Троицы то я понимаю это понятие как коллектив бессмертных Творцов.
Данное сообщение Нектария представляет собой окончательный разрыв с ортодоксальным христианством и переход в область откровенной ереси (с христианской точки зрения) и синкретического гностицизма.
Он не просто искажает учение, а создает новую религию, в которой:
1. Отрицается единосущие Лиц Троицы. Он называет Троицу "коллективом бессмертных Творцов", что является классическим политеизмом (многобожием). В православии и католицизме Троица — это не "коллектив", а Единый Бог в трех Ипостасях.
2. Принижается божественная природа Христа. Да, он признает Его Творцом, но ставит в один ряд с другими "богами" (тварными духами), тем самым отрицая Его единственность и предвечное рождение от Отца.
3. Вводится идея тварных "богов". Его утверждение, что люди "названы богами, но не Творцами" — это ссылка на Пс. 81:6, который в христианской традиции толкуется либо как указание на судей, либо metaphorically. Нектарий же вырывает цитату из контекста и придает ей буквальный смысл, создавая иерархию тварных божеств, что сближает его учение с гностицизмом и языческим многобожием.
4. Проводится радикальное отличие Иисуса от людей. Он утверждает, что Иисус "не был таковым как все", но при этом не признает Его единосущим Отцу, оставляя Его в рамках тварного мира, хотя и высшего его представителя.
Вывод: Нектарий окончательно вышел за рамки не только христианства, но и иудаизма. Его учение является эклектичной смесью:
· элементов иудаизма (монотеистическая риторика),
· гностицизма (идея тварных "богов", эонов),
· арианства (принижение Христа до творения),
· и outright политеизма ("коллектив Творцов").
Это не христианская ересь, а новая языческая теология, использующая христианскую терминологию для прикрытия совершенно чуждых христианству идей.
Поделиться89405.10.25 06:27
Вывод: Нектарий окончательно вышел за рамки не только христианства, но и иудаизма.
В иудаизме нет никаких троиц и тем более богородиц матерей бога это все язычество а Бог Израиля Один потому мое понимание языческо христианской троицы это коллектив богов никак не делает меня кем то лживым просто христианство это язычество как им и писал даже апостол Павел вам говорю язычники так что ничего удивительного что язычники выдумали себе троицу по примеру их триад с матерями богов и прочими сказками.
Я же лично верю в Одного Бога и Слово Его это такое же слово как и у меня не часть Бога отдельная или какая то личность иная а именно Сам Творец обладающий речью которой не только творит мир но и пребывает в людях по типу Иисуса сына Йосифа и тоже самое и с Духом Святым это тот же Бог и Его Дух праведности но не отдельная личность и какие то лживые ипостаси которые никто не знает что это такое нет в Боге в которого я верю
Поделиться89508.10.25 17:04
В иудаизме нет никаких троиц
В иудаизме потому нет "троиц", что иудаизм сам по себе - незаконченное откровение.
Бог Израиля Один
Один - скандинавский бог, если что ))))
а Бог Библии один - это истина. Но дело-то в том, что "эхад" с иврита может означать и сложное единство. У меня одна семья, но это не значит, что я и есть семья.
А в Библии есть и Отец и Сын и Святой Дух.
Отредактировано Alex72 (08.10.25 17:04)
Поделиться89608.10.25 19:51
а Бог Израиля Один
Это германский бог если чё
обладающий речью которой не только творит мир
А почему этот бог не может объяснить христианам что нет св Троицы
В том и дело что бог молчит.
Люди свои мысли богу приписывают.
Поделиться89708.10.25 22:30
неслитное, нераздельное, неразлучное и неизменное соединение двух природ — божественной и человеческой.
непостижимое забыли
Поделиться89808.10.25 22:32
Сообщение от нектарий [Перейти к сообщению]
Бог Израиля Один
Один - скандинавский бог, если что
Но сила то в Торе!
Поделиться89908.10.25 22:36
Бог Израиля Один
А может Един-Эхад-אחד?
Поделиться90008.10.25 23:12
А может Един-Эхад-אחד?
что такое един?