#p33599,Дима1972 написал(а):Сообщение от GeorgH [Перейти к сообщению]
Согласен почти со всем, кроме последнего.
Ничего пока не рекомендую, просто хочу как бы разведать вашу позицию
в отношении различия духовного и материального.
Итак:
Слово, которое мы называем мыслью - это духовная функция или материальная?
(для меня вывод оч. простой, любая информация будь она вербальная или письменная,
переданная жестами или мысленная - всё это духовная сфера и она может быть
векторным во времени или ресурсным в вечности)
Но вернусь к тому, с чем я согласен:
-Спасибо ОГРОМНОЕ! Именно так как вы описали - хотя и кратко мы находим подтверждение
в Писании, как напр.
-да будет Бог всё во всём.
Тоесть вне Бога нет ничего кроме Самого Бога.
Остаётся вопрос:
Это неизвестный Бог или всё же мы с уверенностью можем сказать,
что такая же способность распространяется исключительно только
РАВНЫМ - Отцу, Сыну и Духу Святому (?)
Всё является мыслью с точки зрения Бога. Для Него материя лишь видимость, созданная им иллюзия. Сам Он имеет такую природу, что не корректно ставить вопрос о Его материальности или идеальности, там ещё нет этого разделения в принципе. Природа Бога непознаваема. Ведь под природой мы подразумеваем более глубокую сущность, а у Бога её нет, Он и есть глубина всех глубин.
С точки зрения человека, Бог это сознание, источник мысли, а не сама мысль. Но поскольку мы можем постигать только мысли и ничего не можем знать об источнике, кроме мыслей о нём, то для человека Бог это мысль или логос. Когда Бог открывается человеку, как его истинное Я, человек ощущает непосредственно, не с помощью мысли. Поэтому, для человека, слово это имитация духовной сферы, максимально возможное к ней приближение. Но оно никогда не приведёт непосредственно к Духу, поскольку от Духа нас отделяют страсти, а вовсе не отсутствие информации.
Это хорошо описано в книге индийская философия у с.радхакришнана. в главе 6 систем ведантизма Шанкары.
Человек видит кажущуюся ему змею в верёвке, Бог видит только верёвку. Когда человек прозреет, он понимает, что перед ним всегда была лишь верёвка. Он видит Бога во всём, и что его самого никогда и не было, всегда и во всём был только Бог, развлекающий себя картинками и персонажами в них. Но эти картинки и персонажи совершенны, как и всё у Бога, поэтому принимают себя за реальных, а мир за материальный и лишённый Бога. Но Бог не творит с нуля этих несчастных существ. Они существуют безначально в Нём, как и Он сам. Бог даёт им миры и тела, в которых они реализовывают свои скрытые желания и страсти.
Отец, Сын и СвятойДух, это и есть неизвестный Бог. Как айсберг скрытый под водой, имеет проявленную известную часть, которая находится над водой. Глядя на эту надводную вершину айсберга, мы видим Отца, если смотреть с одной стороны. Обойдя айсберг с другой строны, мы видим Сына, с третьей стороны наблюдатель видит Святой Дух. Это лишь три названия для разных аспектов одной личности.
Дима - с трудом дочитал...
В последнее время много теорий, версий и эта давно избитая, ей приблизительно около 5000 (пять тысяч) лет.
Но говоря о том, что Сын - не Отец, Отец не Сын,
я не воспринимаю Конфуция, а то что Дух Святой в Своём наставничестве,
весьма аккуратно для каждого возраста поясняет через Писание, как о Себе,
так и об Отце и Сыне.
Поэтому Христианство - традиционно верит ИСТИНЕ о Трёх Личностях.
Вообщем АВТОРИТЕТ Библии - как неизменное слово и откровения свыше,
-небыло написано с течением обстоятельств, а под совершенным контролем
Духа Святого, Которому дана миссия для спасаемых от лжи.
/)
Что же касается материального мира, то это правда, что для Бога
-"существующее как не существующее", но для нас Он как Сущий
разумеется реален в этом мире, в котором мы путешествуем над бездной (бездна - хоть в верху, хоть внизу, во все стороны)
Но ДУХОВНЫЙ МИР - разумеется превосходит перечень материального
и что бы нам не запутаться - даны ориентиры, где
-во первых мы как усыновлённые через Иисуса Христа - имеем сыновий дух,
во вторых - это единственный дух для которого описан ПЛОД ДУХА (см. Гал 5:22),
в отличии от дел плоти
19 Дела плоти известны;
они суть: прелюбодеяние, блуд,
нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство,
вражда, ссоры, зависть, гнев,
распри, разногласия, (соблазны),
ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство,
бесчинство и тому подобное....
