Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Подраздел для гостей форума » Странное приключение..
Артемида.. написал(а):воен написал(а):это сичас тиритория а ни гасударство
А что по Вашим понятиям считается государством?..
канституция, органы власти и глава гасударства
Это всё у нас есть.
А в чём он выражается?..
в каждам городи. диревне свой диктатар и эти диктатары грызуцо
воен написал(а):Артемида.. написал(а):А что по Вашим понятиям считается государством?..
канституция, органы власти и глава гасударства
Это всё у нас есть.
канституцоного суда нет. зиленский уволил. канституция на стопи. есля канституция на стопи то гаранта тожы нет. гасударство атсуствует. тиритория.
А вот что ранее стало известно:
🔴Сполучені Штати завдали серії ударів по ядерному об’єкту в іранському Ісфахані.
Не нужно было вообще производить ядерное оружие, но и таким неаккуратным способом зачем от него избавляться, да?..
#p528924,Артемида.. написал(а):А в чём он выражается?..
в каждам городи. диревне свой диктатар и эти диктатары грызуцо
Это у нас сейчас такое происходит?..мама дорогая..🤦
Артемида.. написал(а):воен написал(а):канституция, органы власти и глава гасударства
Это всё у нас есть.
канституцоного суда нет. зиленский уволил. канституция на стопи. есля канституция на стопи то гаранта тожы нет. гасударство атсуствует. тиритория.
Надо же... не знала о таком..... и что теперь делать?.. семена для огорода покупать, или ну его всё?
воен написал(а):#p528924,Артемида.. написал(а):А в чём он выражается?..
в каждам городи. диревне свой диктатар и эти диктатары грызуцо
Это у нас сейчас такое происходит?..мама дорогая..🤦
украина карликавая страна. сильскахазяйствиная. всякии искапаимые уже прадали. паэтому на агародах будут сидеть.
семена для огорода покупать, или ну его всё?
здравый паступок
Почему все молчат по поводу происходящей кипишовки вокруг Ирана?... Как-то все вокруг стороны и мнения разом поприутихли...
Отредактировано Артемида.. (Сегодня 17:45)
Ваш любимчик Зеленский, а так же его хозяева и Ваши благодетели все это одобряют, какие еще у Вас вопросы?
🔴Греція вступає у війну з Іраном: країна надсилає свої фрегати і винищувачі до Кіпру, — «Clash».
Ну и ну, уже столько стран задействованно, ещё Турция тожет..и т.д
Артемида.. написал(а):воен написал(а):в каждам городи. диревне свой диктатар и эти диктатары грызуцо
Это у нас сейчас такое происходит?..мама дорогая..🤦
украина карликавая страна. сильскахазяйствиная. всякии искапаимые уже прадали. паэтому на агародах будут сидеть.
Ааа, понятно.. значит семенами надо запасаться..
#p528894,Артемида.. написал(а):Почему все молчат по поводу происходящей кипишовки вокруг Ирана?... Как-то все вокруг стороны и мнения разом поприутихли...
Отредактировано Артемида.. (Сегодня 17:45)
Ваш любимчик Зеленский, а так же его хозяева и Ваши благодетели все это одобряют, какие еще у Вас вопросы?
Какой-то дядечка заграничный даже попросил чтобы украинцы помогли сбивать иранские шахеды, потому что у них очень хорошо это получается..
А у вас там в новостях это всё передают и рассказывают о том что сейчас происходит?...
А у вас там в новостях это всё передают и рассказывают о том что сейчас происходит?...
у нас тилика нет. все в планшетах сидят сами ищут
О каком таком приключении странном здесь говорится?.. что за огненное искушение?...
это только для возлюбленных
вам-то зачем оно?
А у вас там в новостях это всё передают и рассказывают о том что сейчас происходит?...
а мы телевизор не смотрим - сидим, изучаем каббалу 
Странное приключение..
Ἀγαπητοί, μὴ ξενίζεσθε τῇ ἐν ὑμῖν πυρώσει πρὸς πειρασμὸν ὑμῖν γινομένῃ ὡς ξένου ὑμῖν συμβαίνοντος, (1Pe 4:12 BGT)
КАК ТОЛКУЕТСЯ ЭТОТ СТИХ В ХРИСТИАНСКОМ МЕЙНСТРИМЕ?
Этот стих (1 Петра 4:12) является одним из ключевых мест Нового Завета, где апостол Петр говорит о природе страданий в жизни верующего. В христианском мейнстриме (то есть в исторических исповеданиях: православии, католицизме и основных протестантских деноминациях) этот стих толкуется достаточно единообразно.
Вот основные богословские акценты того, как понимается этот стих:
1. Неизбежность испытаний (опровержение «теологии успеха»)
Петр обращается к христианам, которые столкнулись с гонениями и трудностями. Слово «не удивляйтесь» (или «не чуждайтесь», «не смущайтесь») указывает на то, что страдания не являются чем-то случайным или неестественным для христианина.
Смысл: Мейнстримное богословие подчеркивает, что вера во Христа не обещает безоблачной жизни. Напротив, испытания — это нормативная часть христианского пути, а не отклонение от него.
2. Очистительная природа страданий («огненное искушение»)
Фраза «огненное искушение» (или «пламя», «пытка огнем») является метафорой.
Аналогия с металлургией: Подобно тому, как огонь очищает золото от примесей, так и скорби очищают душу верующего от привязанности к мирскому, укрепляют веру и смиряют гордость. Это не столько кара, сколько процесс очищения.
Православный акцент: Часто говорится о том, что Бог попускает скорби для нашего же вразумления и духовного роста, чтобы отсечь греховные навыки.
3. Причастность страданиям Христовым
Контекст стиха (особенно следующие стихи, 13–14) указывает на то, что страдания христиан связаны со страданиями Христа.
Смысл: Верующий страдает не потому, что Бог его оставил, а потому, что мир (лежащий во зле) враждебен Христу. Если человек живет по Евангелию, он неизбежно будет сталкиваться с непониманием, отвержением или прямыми гонениями. Такие страдания дают верующему возможность приобщиться к опыту Христа.
4. Духовная радость (парадокс веры)
Хотя в этом стихе Петр призывает не удивляться, чуть далее (в стихе 13) он призывает радоваться.
Толкование: В мейнстриме это понимается как призыв видеть в испытаниях не бессмысленное зло, а Промысл Божий. Радость возникает не от самого факта боли, а от осознания, что ты идешь тем же путем, что и твой Учитель, и что через это Бог совершает спасение.
5. Предостережение от самообмана
Важное дополнение, которое делают толкователи: Петр пишет это тем, кто страдает «как христианин» (стих 16). Если человек страдает из-за своих глупостей, гордости или преступлений — это не «огонь очищения», а естественные последствия греха.
Итог
В мейнстримном христианстве 1 Петра 4:12 учит верующих духовной трезвости: не ждать от земной жизни комфорта, воспринимать скорби как инструмент Божьего воспитания и видеть в них знак того, что они находятся на правильном (узком) пути, ведущем в жизнь вечную.
ПОСЛОВНЫЙ ПЕРЕВОД СТИХА
Вот пословный (морфологический) перевод 1 Петра 4:12 с древнегреческого текста (Textus Receptus / Byzantine, который соответствует BGT).
Я разбил фразу на части и сохранил порядок слов, максимально близкий к оригиналу, добавив грамматические пояснения в скобках:
Ἀγαπητοί,
Перевод: Возлюбленные,
(Звательный падеж, мн. число — обращение)
μὴ ξενίζεσθε
Перевод: не чуждайтесь / не удивляйтесь / не приходите в изумление
(Отрицание μή + глагол в повелительном наклонении, залоге средний/Синьор — «не позволяйте себе удивляться»)
τῇ ἐν ὑμῖν πυρώσει
Перевод: находящемуся/бывающему среди вас огненному искушению
(Букв.: «в вас горяче́нию/ожогу/пламени». Дательный падеж)
πρὸς πειρασμὸν ὑμῖν γινομένῃ,
Перевод: для испытания вам бывающему / происходящему,
(Конструкция: «для искушения вам случающемуся». Слово πειρασμόν может означать как «искушение» (соблазн ко греху), так и «испытание» (проверка веры). Здесь контекст — второе.)
ὡς ξένου ὑμῖν συμβαίνοντος.
Перевод: как (будто бы) чуждое/необычное вам случающееся/происходящее.
(Родительный падеж, независимый родительный падеж: «как чего-то чуждого вам происходящего».)
Итоговый пословный перевод (по-русски):
«Возлюбленные, не удивляйтесь находящемуся среди вас огненному искушению, для испытания вам бывающему, как чему-то чуждому вам происходящему.»
Альтернативный вариант расстановки слов (более литературный, но дословный):
«Возлюбленные, не чуждайтесь огненного искушения, бывающего вам для испытания, как происшествия для вас необычного.»
у нас тилика нет. все в планшетах сидят сами ищут
А в планшетах у вас тоже самое пишут что и у нас?..
А у вас там в новостях это всё передают и рассказывают о том что сейчас происходит?...
Вы лучше должны знать что там говорят Соловьев и ... как там ее.. забыл фамилию, Ваша любимица. Слышал, что Путин осудил агрессию и убийства. Не официально у нас тоже все довольны, цены на нефть поднимаются и отвлекается внимание от усраины
это только для возлюбленных
вам-то зачем оно?
Это интересно.
а мы телевизор не смотрим - сидим, изучаем каббалу
А Христос учил "нос по ветру не держать"?..
КАК ВИДНО ИЗ ОБРАЩЕНИЯ, ЭТО СКАЗАНО НЕ ВСЕМ, А ТОЛЬКО ВОЗЛЮБЛЕННЫМ. кТО ТАКИЕ Ἀγαπητοί?
Это очень тонкое и важное наблюдение. Действительно, апостол Петр использует обращение Ἀγαπητοί (Возлюбленные), и это сужает круг адресатов.
В контексте Священного Писания и раннехристианской традиции это слово имеет несколько глубоких смысловых слоев:
1. Конкретная аудитория: христиане из рассеяния
Формально, послание обращено к конкретной группе людей — «пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и Вифинии» (1 Пет. 1:1). Это первые христиане (как из иудеев, так и из язычников), живущие на территории Малой Азии (современная Турция).
«Возлюбленные» для Петра — это его братья и сестры по вере, те, кого он наставляет как духовный отец.
2. Богословский статус: возлюбленные Богом
В мейнстримном христианстве (особенно в православии и католицизме) слово ἀγαπητός (возлюбленный) почти всегда указывает не на человеческую симпатию, а на Божественное избрание и любовь.
Параллель с крещением Христа: Это же слово (ἀγαπητός) используется Богом-Отцом при крещении Иисуса: «Сей есть Сын Мой Возлюбленный» (Мф. 3:17). Таким образом, называя христиан «агапитос», Петр ставит их в отношение сыновства к Богу.
Следствие: Они возлюблены не потому, что они хорошие или заслужили это, а потому что Бог усыновил их через жертву Христа. Это статус, а не заслуга.
3. Экклезиологический смысл (Церковь как семья)
«Возлюбленные» — это маркер внутрисемейных отношений.
В античном мире слово «агапе» (любовь) в христианстве стало обозначать ту особую связь, которая возникает между людьми во Христе.
Петр говорит не толпе на улице и не гонителям, а Своим. Это принципиально важно для толкования стиха: только тот, кто находится в отношениях любви с Богом и Церковью, способен правильно понять смысл страданий. Для постороннего человека «огненное искушение» остается просто катастрофой или несправедливостью. Для «возлюбленных» это — Промысл.
4. Утешение через принадлежность
Обращаясь к ним как к «Возлюбленным» в момент, когда они страдают от гонений, Петр делает важный психологический и духовный ход:
«Вас могут ненавидеть соседи, вас могут преследовать власти, вас могут гнать иудеи и язычники, но для Меня и для Бога — вы Возлюбленные».
Таким образом, это обращение меняет оптику восприятия苦难 (страданий). Человек смотрит на огонь не как на чужой и враждебный, а как на процесс очищения, который Отец попускает Своему любимому ребенку.
Итог
Ἀγαπητοί — это:
Крещеные христиане (члены Церкви).
Те, кто пребывает в любви Божьей (возлюбленные во Христе).
Внутренний круг Церкви, которому открыт духовный смысл происходящего.
Именно поэтому им сказано «не удивляться»: мир не понимает страданий и боится их, а «возлюбленные» знают, что за этими испытаниями стоит любящий Бог и вечная слава.
походу время мое подошло. пощайте.
А Христос учил "нос по ветру не держать"?..
я что-то не припомню, чтобы в лексиконе Помазанника было слово "нос". ))
спросим у дипсика
Христос использовал слово "нос" в своих речах, записанных в НЗ?
Это интересный вопрос, который требует небольшого лингвистического и текстуального анализа.
Если мы говорим о слове «нос» в привычном нам анатомическом смысле (часть лица), то в канонических Евангелиях (от Матфея, Марка, Луки и Иоанна) Христос ни разу не употребляет этого слова.
Однако если копнуть немного глубже в греческий текст и контекст, можно найти несколько любопытных нюансов.
1. Анатомический нос (отсутствует)
В речах Иисуса, записанных в Новом Завете, нет упоминаний носа. Христос говорит о глазе (соблазняющий глаз, око за око), о руке, о ноге, о зубе (Мф. 5:38), о голове, о волосах, но о носе — никогда. Вероятно, это связано с тем, что нос в семитской и античной культуре не считался органом, имеющим духовное или моральное значение (в отличие от глаза, который есть «светильник тела», или уха, которое слышит слово).
2. Греческое слово «ρις» (rhis) — нос
В греческом языке Нового Завета слово, обозначающее нос (ἡ ῥίς), встречается крайне редко и преимущественно в книгах, не связанных с прямыми речами Христа (например, в книге Деяний или в Ветхом Завете (Септуагинте) при описании жертвоприношений, где говорится о «ноздрях»). В Евангелиях его нет.
3. Возможный контекст: «ноздри» и дыхание
Единственный случай, когда можно было бы провести параллель, — это тема дыхания, но сам Христос об этом не говорит. Например, в книге Бытия Бог вдыхает в «ноздри» дыхание жизни, но в Новом Завете Христос совершает иное действие: он дует (через рот) на апостолов, говоря: «Примите Духа Святаго» (Ин. 20:22). Здесь речь идет о рте/дуновении (ἐμφυσάω), а не о носе.
4. Единственное косвенное упоминание (очищение)
Есть один эпизод, где нос (или, точнее, лицо/голова) подразумевается, но слово не используется. Это эпизод с омовением ног (Ин. 13). Там говорится о ногах, но если бы речь шла о носе (как органе обоняния), то можно было бы вспомнить о миропомазании, когда Мария помазала ноги Иисуса миром, и дом наполнился благоуханием. Но Христос комментирует это как действие, предваряющее погребение, не акцентируя внимание на носе как таковом.
5. Идиомы и переносный смысл
В иврите (родном для Иисуса семитском языке) слово «нос» (אַף, аф) часто используется в переносном смысле для обозначения гнева. Буквально «аф» означает «нос», но поскольку во время гнева ноздри раздуваются, это слово стало означать «ярость». В Ветхом Завете часто говорится: «долготерпеливый» (буквально: «длинный на нос» — долгий на гнев).
Говорил ли Христос на эту тему? Да. Христос учил о гневе (например, в Нагорной проповеди: «всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду» — Мф. 5:22). Но он использовал прямое слово «гнев» (ὀργή), а не анатомическую метафору «нос», характерную для ветхозаветного иврита.
Итог:
В канонических текстах Нового Завета Иисус Христос не произносит слово «нос». Если же вы изучаете апокрифические евангелия (не вошедшие в Библию) или более поздние предания, там могут встречаться описания исцелений, где Христос касается носа, чтобы открыть глаза слепому или изгнать беса, но в тексте самого Нового Завета (Синодальный перевод и греческий оригинал) этого слова в устах Спасителя нет.
Петр обращается к христианам, которые столкнулись с гонениями и трудностями. Слово «не удивляйтесь» (или «не чуждайтесь», «не смущайтесь») указывает на то, что страдания не являются чем-то случайным или неестественным для христианина.
Знаете же что страдания на пути христианина как-бы идут по ходу жизни, а здесь сказано о чем-то необычном, не повседневном, иначе зачем было бы акцентировать на данном этапе, о приключениях - странных.. т.е такие события, которые не входят в понимание привычных вещей..
походу время мое подошло. пощайте.
что происходит?
Итоговый пословный перевод (по-русски):
«Возлюбленные, не удивляйтесь находящемуся среди вас огненному искушению, для испытания вам бывающему, как чему-то чуждому вам происходящему.»Альтернативный вариант расстановки слов (более литературный, но дословный):
«Возлюбленные, не чуждайтесь огненного искушения, бывающего вам для испытания, как происшествия для вас необычного.»
Ясное дело что не о физическом огне ведётся речь.. тут о каком-то чуде, волшебстве, но не иллюзии, ибо это обман.. хотя если искушение, то кто его знает что это значит..
Путин осудил агрессию и убийства.
Надо же.... Какой благородный, добрый человек, порядочный и честный, он осудил агрессию и убийства и почему его так не любят.......🤦
Знаете же что страдания на пути христианина как-бы идут по ходу жизни, а здесь сказано о чем-то необычном, не повседневном, иначе зачем было бы акцентировать на данном этапе, о приключениях - странных.. т.е такие события, которые не входят в понимание привычных вещей..
это в Ваших сказочных сильнодальныхъ книжках для семейного чтения так сказано, а на самом деле там вот что написано:
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Подраздел для гостей форума » Странное приключение..
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь