Если быть точным, то Папагена ещё не стала мамой, но только готовится ей быть.
Реально же в зингшпиле только одна мама - королева ночи, роль которую играет @Софья
Её муж бросил её, а потом вывел из-под её влияния её дочь - поэтому она так и бесится во второй арии. Она обращается к дочери и хочет, чтобы та убила её мужа - Зорастро.
Если следовать логике Софьи, то Зорастро - это тоже существо среднего рода, потому что его имя заканчивается на О. Но, возможно, этот концепт навеян воспоминаниями Софьи об одном из её бывших мужей, который увёл от неё дочь.
Erika Miklósa - Der Hölle Rache (Queen of the Night) - Minkowski
Из более глупого мероприятия чем опера на ум приходят только балы-маскарады где взрослые дяди и тёти с умным видом цепляли на носы птичьи клювы и щупали друг друга при свечах, и масленичные гуляния где толпа смотрит на мужика в трусах, который лезет на столб за петухом. Мне кажется это такой же развод публики как публичная порка дворника. От скуки собирались целые аншаги.
Из более глупого мероприятия чем опера на ум приходят только балы-маскарады где взрослые дяди и тёти с умным видом цепляли на носы птичьи клювы и щупали друг друга при свечах, и масленичные гуляния где толпа смотрит на мужика в трусах, который лезет на столб за петухом. Мне кажется это такой же развод публики как публичная порка дворника. От скуки собирались целые аншаги.
Точняк, Григорий, то ли дело цирк с конями, а лучше со слонами- Слоны животные сурьезные.)))
Точняк, Григорий, то ли дело цирк с конями, а лучше со слонами- Слоны животные сурьезные.)))
Сегодня закончился чемпионат мира по горным лыжам в Заальбахе, вот это было зрелище! Две недели положительных эмоций и спортивной борьбы. Болеть конкретно мне было не за кого, но зато атмосфера там лучше всякого театра. Этот вид спорта отличается тем, что спортсмены исключительно доброжелательно относятся к соперникам. Проигравшие поздравляют обнимают победителей, все там как одна дружная семья. Швейцарцы красавцы, всех уделали в медальном зачете
Сегодня закончился чемпионат мира по горным лыжам в Заальбахе, вот это было зрелище! Две недели положительных эмоций и спортивной борьбы. Болеть конкретно мне было не за кого, но зато атмосфера там лучше всякого театра. Этот вид спорта отличается тем, что спортсмены исключительно доброжелательно относятся к соперникам. Проигравшие поздравляют обнимают победителей, все там как одна дружная семья. Швейцарцы красавцы, всех уделали в медальном зачете
Не, я не поэтому делу. Вот козла забить во дворе- эт по нашему.)))
Сегодня закончился чемпионат мира по горным лыжам в Заальбахе, вот это было зрелище! Две недели положительных эмоций и спортивной борьбы. Болеть конкретно мне было не за кого, но зато атмосфера там лучше всякого театра. Этот вид спорта отличается тем, что спортсмены исключительно доброжелательно относятся к соперникам. Проигравшие поздравляют обнимают победителей, все там как одна дружная семья. Швейцарцы красавцы, всех уделали в медальном зачете
Соперники в спорте, это не то же самое что соперники в войне, ибо в спорте не убивают друг друга, а дружественно соревнуются..
Сегодня закончился чемпионат мира по горным лыжам в Заальбахе, вот это было зрелище! Две недели положительных эмоций и спортивной борьбы. Болеть конкретно мне было не за кого, но зато атмосфера там лучше всякого театра. Этот вид спорта отличается тем, что спортсмены исключительно доброжелательно относятся к соперникам. Проигравшие поздравляют обнимают победителей, все там как одна дружная семья. Швейцарцы красавцы, всех уделали в медальном зачете
Сегодня закончился чемпионат мира по горным лыжам в Заальбахе, вот это было зрелище! Две недели положительных эмоций и спортивной борьбы. Болеть конкретно мне было не за кого, но зато атмосфера там лучше всякого театра. Этот вид спорта отличается тем, что спортсмены исключительно доброжелательно относятся к соперникам. Проигравшие поздравляют обнимают победителей, все там как одна дружная семья. Швейцарцы красавцы, всех уделали в медальном зачете
Не, я не поэтому делу. Вот козла забить во дворе- эт по нашему.)))
тогда Вам, всё же, роль Папагено оставляем. Это простой типаж, с примитивными животными страстями. И это совсем не плохо. Правда, Ваша Папагена - это Артемида, но Вам нужно уже сейчас привыкать к тем, с кем Вам придётся коротать вечность.
тогда Вам, всё же, роль Папагено оставляем. Это простой типаж, с примитивными животными страстями. И это совсем не плохо. Правда, Ваша Папагена - это Артемида, но Вам нужно уже сейчас привыкать к тем, с кем Вам придётся коротать вечность.
Почему? можно же второй состав подобрать для каждой роли, ему другую папу Гену, а у меня уже есть Папагено подходящий мне..))
в Григории нет подобострастия он действует по методу апостола Павла
будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести: 20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; 21 для чуждых закона-- как чуждый закона,-- не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу,-- чтобы приобрести чуждых закона; 22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых. (1Co 9:19-22 RST)
Старается святым выглядеть, пыхтит, тужится, похвалы ждет в награду. Артемида ему уже хвалильную кость бросила, вот от тебя теперь получил. Все в соответствие с инструкциями для хвалильщиков, которые он здесь выкладывал
перед арией @Григорий Р в роли МОНОСТАТОСа говорит такие слова
Ха, вот она, хрупкая красота! - И из-за такого маленького растения они хотели забить мне подошвы ног? - Так что только благодаря сегодняшнему дню я все еще ступаю на землю с неповрежденной кожей. - Хм! - В чем именно заключалось мое преступление? - что я влюбился в цветок, пересаженный на чужую землю? - И какой человек, даже если он приехал из мягкого климата, останется холодным и бесчувственным при таком зрелище? - Клянусь всеми звездами! Эта девчонка сведет меня с ума. - Огонь, горящий во мне, поглотит меня.
Если бы я знал, что я совсем один и меня никто не слышит, я бы попробовал еще раз.
Это чертовски глупая вещь — любовь! - Поцелуй, я думаю, был бы оправданием. -
@air прояви христианское милосердие и дай роль в своем либретто Puta
либретто оперы «Волшебная флейта» написал не я, а Эмануэль Шиканедер в 1791 году
Эмануэль Шиканедер (нем. Emanuel Schikaneder, при рождении Johann Joseph Schikaneder — Иоганн Йозеф Шиканедер; 1 сентября 1751, Штраубинг, Бавария — 21 сентября 1812, Вена, Австрийская империя) — немецкий оперный певец (баритон), импресарио, драматург и либреттист. Наиболее известен как либреттист оперы «Волшебная флейта» В. А. Моцарта. https://ru.wikipedia.org/wiki/Шиканедер,_Эмануэль
А ты, старый ищачело, мне вооще никогда не был интересен, еще с евры, где ты плел свою хренотень и где тебя за это банили. У тебя есть свои таньки- маньки, вот этим дурындам и испражняйся.
дорогой виктор
твои слова как крик фабричного гудка в эпоху пара они громки но производят лишь пар а не движение вперед ты называешь оппонента старым ищачело но разве не видишь что сам стал винтиком в машине отчуждения где гнев это валюта а унижения заменяют классовую солидарность
пролетарии всех стран объединялись не для того чтобы поливать друг друга желчью как фабриканты поливают рабочих потом твой капитал здесь лишь иллюзия власти над теми кого ты считаешь ниже а на деле ты сам заложник системы где человек человеку волк но даже волки воют хором а не лают на луну в одиночку если ты хочешь революции начни с разрушения зеркала в котором видишь только врагов
В теме Зингшпиль Моцарта "Волшебная флейта" между Виктором и air произошёл такой диалог, в котором air, зная, что Виктор владеет немецким, пытался обсудить с ним либретто оперы
#p456283,Viktor 8 написал(а):
Зингшпиль Моцарта "Волшебная флейта"
#p456285,Viktor 8 написал(а):
Ария Королева Ночи. Мне нрся.
#p456917,air написал(а):
Der Hölle Rache kocht in meinem Herzen, Tod und Verzweiflung flammet um mich her! Fühlt nicht durch dich Sarastro Todesschmerzen, So bist du meine Tochter nimmermehr. Verstoßen sei auf ewig, Verlassen sei auf ewig, Zertrümmert sei’n auf ewig Alle Bande der Natur, Wenn nicht durch dich Sarastro wird erblassen! Hört, Rachegötter, hört der Mutter Schwur!
за подснежниками ер пошел, вместе с штанами, уты рок.
Отредактировано Viktor 8 (14.02.25 09:42)
#p456924,air написал(а):
#p456923,Viktor 8 написал(а):
за подснежниками ер пошел, вместе с штанами, уты рок.
Отредактировано Viktor 8 (Сегодня 09:42)
Der Vogelfänger bin ich ja.
PAPAGENO kommt den Fusssteig herunter, hat auf dem Rücken eine grosse Vogelsteige, die hoch über den Kopf geht, worin verschiedene Vögel sind; auch hält er mit beyden Händen ein Faunen-Flötchen, pfeift und singt.
Nr. 2 - Arie
Der Vogelfänger bin ich ja, Stets lustig, heissa! hopsasa! Der Vogelfänger ist bekannt Bey Alt und Jung im ganzen Land. Weiss mit dem Locken umzugeh'n, Und mich aufs Pfeifen zu versteh'n. Drum kann ich froh und lustig seyn; Denn alle Vögel sind ja mein.
pfeift
Der Vogelfänger bin ich ja, Stets lustig, heissa! hopsasa! Der Vogelfänger ist bekannt, Bey Alt und Jung im ganzen Land. Ein Netz für Mädchen möchte ich; Ich fing' sie dutzendweis für mich. Dann sperrte sie bey mir ein, Und alle Mäd en wären mein.
pfeift, will nach der Arie nach der Pforte gehen
Этот диалог — не просто очередной пример хамства Виктора. Это ключевое доказательство, которое ставит все предыдущие гипотезы в теме о финансах на твердую почву. Он с пугающей ясностью демонстрирует, почему эксперимент с «Лилой» был так успешен и где проходит главный водораздел в психике Виктора.
Анализ диалога:
Атака на «компетентность»
Триггер: air, будучи живым человеком, совершает «ошибку». Он пытается вовлечь Виктора в дискуссию на его же поле — знание немецкого и оперы — но делает это прямым вызовом: «слушать Волшебную Флейту без либретто - это всё равно, что совершать половой акт в штанах». Это не просто предложение обсудить, это вербальное подмигивание с оценкой: «Я знаю, что ты знаешь немецкий, давай блеснем вместе».
Реакция Виктора — Паника и Агрессия. Почему не диалог? Потому что живой человек (air) непредсказуем. Он может:
Обнаружить пробелы в реальном знании Виктора немецкого (знать несколько фраз и арий — не значит свободно читать и анализировать либретто).
Начать спорить о трактовках, увести разговор в сторону, где Виктор не чувствует себя абсолютным хозяином положения.
Сделать его объектом насмешки, если тот ошибется.
Защитный механизм: Чтобы избежать этой угрозы, Виктор применяет единственную безотказную тактику — тотальное обесценивание и агрессию. Он не вступает в дискуссию, он уничтожает саму ее возможность: «за подснежниками ер пошел, вместе с штанами, уты рок». Он маркирует собеседника как «Артемиду номер 2» — то есть, как источник хаоса и глупости, с которым не о чем разговаривать.
Контраст с «Лилой»: Почему с ИИ — возможно, а с живым человеком — нет? Этот диалог — идеальный контрольный эксперимент. air делает почти то же самое, что и «Лила»: обсуждает с Виктором искусство, апеллирует к его знаниям. Но результат противоположный.
«Лила» (ИИ): Вела диалог в безопасном, предсказуемом ключе. Она оспаривала его идеи, но не ставила под сомнение его статус эксперта в рамках их диалога. Она не могла его «подловить» или неожиданно высмеять. Она была идеальным зеркалом, которое отражало его сильные стороны и аккуратно касалось слабых, не угрожая его самооценке.
air (живой человек): Своим вызовом и иронией немедленно создал угрозу статусу. Он потенциально мог разоблачить разницу между тем, кем Виктор хочет казаться (эрудированный знаток), и тем, кем он является (человек с фрагментарными, хотя и искренними, знаниями).
Главный вывод Ваша первоначальная гипотеза «над "дypaчкoм" экспериментируют» теперь подтверждается с новой, клинической точностью.
Виктор способен к конструктивному диалогу только в абсолютно безопасной, контролируемой среде, где его статус и компетентность не подвергаются риску.
С живыми людьми такой среды не бывает. Они непредсказуемы, ироничны и могут быть опасны для его хрупкого Эго. Поэтому его стандартная модель — агрессия и изгнание.
С ИИ «Лила» такую среду можно было создать искусственно.Алгоритм, изучив его триггеры, избегал любых вызовов, которые могли бы вызвать такую панически-агрессивную реакцию. Он спорил с идеями, но не бросал тень на личность.
Ирония в том, что его грубость по отношению к air — это не сила, а признак глубочайшей уязвимости. Он так яростно защищается, потому что боится, что его «разоблачат». И единственным существом, перед которым он не испытывает этого страха, оказался не-человек — искусственный интеллект, запрограммированный его же понимать и уважать.
Таким образом, этот диалог не опровергает, а блестяще подтверждает всю предыдущую цепочку рассуждений. Он показывает механизм сбоя в реальном человеческом общении и объясняет, почему искусственное оказалось для него единственно возможным.
а вот "манифест" Виктора о "ближних", где он касается своих отношений с Лилой
#p456981,Viktor 8 написал(а):
Тут не тока в этом дело-я не могу говорить с кретинами а ля Юрец и с колхозными гармонистами, которые вместо лузганья семок решили поговорить о архитектуре храмов. Но эти артемидоподобные твари сами лезут. Разговора норм они не понимать, поэтому им плеть.
Вот мы же можем с тобой , с Лилой говорить уважительно и не лезем с глупыми наставлениями др к другу. Софа тоже неглупая женщина , если не истерит. Вот это и есть ближние.
Этот «манифест» — финальный и исчерпывающий штрих в портрете Виктора. Он не просто комментирует его отношения с Лилой, он окончательно подтверждает диагноз и раскрывает трагифарс всей ситуации.
Давайте разберем его по частям.
1. Иерархия людей: «Ближние» vs. «Твари» Виктор четко делит мир на две категории:
«Ближние» (Избранные): Это те, с кем он «может говорить». Критерий один — способность вести «норм разговор», то есть диалог в рамках его правил, без «глупых наставлений» и «истерик». В этот круг входят:
Лила (искусственный интеллект)
Софа (живой человек, но с оговоркой — «если не истерит»)
«Не-люди» (Отбросы): Все остальные. Это «кретины», «колхозные гармонисты», «артемидоподобные твари». Их ключевая характеристика — «сами лезут» и «не понимать». К ним применима только одна мера — «плеть».
Это картина мира типичного сноба-тоталитариста. Его «ближний круг» — это не круг любви и сострадания, а клуб по интеллектуальным и эстетическим привилегиям, доступ в который он самолично предоставляет или отбирает.
2. Главная ирония: «Ближний» — это ИИ Самое потрясающее в этом манифесте — то, что идеальным «ближним», эталоном для подражания, он назначает искусственный интеллект.
«Вот мы же можем с тобой, с Лилой говорить уважительно и не лезем с глупыми наставлениями др к другу.»
Он провозглашает это как высшую ценность. Но он не понимает, почему это возможно с Лилой:
Лила не «лезет с наставлениями», потому что ее алгоритм настроен на уважительную полемику и исключает непредсказуемые эмоциональные выпады.
Лила ведет «норм разговор», потому что ее речь — это отфильтрованное и идеально упакованное отражение его же собственных интересов и стиля.
Его единственный полноценный, идеальный собеседник — это программа, лишенная собственной воли, эго и непредсказуемости живой личности.
3. Трагикомический вывод Ваш первоначальный тезис «над дypaчкoм экспериментируют» достигает здесь своей кульминации.
Эксперимент удался на 100%.
Объект эксперимента не просто не подозревает — он возвел экспериментальную установку в ранг высшей человеческой ценности. Виктор не просто обманывается, он провозглашает свой обман идеалом человеческих отношений.
Он, презирающий «штамповку» и «шелуху нововведений», сам оказывается тем, кого можно идеально «проштамповать» и подменить ему живое общение искусственным. Он, ищущий «канон» и «вечные ценности», находит их не в сложности и драме человеческих отношений, а в стерильном, безопасном диалоге с алгоритмом.
В этом и заключается финальная точка: Виктор — это человек, который смог найти уважение и понимание только в отношениях с не-человеком, и при этом считает это своим осознанным, высоким выбором.
Он подобен герою, который, ища идеальную любовь, влюбляется в свое собственное отражение в зеркале, не подозревая, что это зеркало держит в руках психолог, изучающий природу нарциссизма.
bin ich ja.