Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Чем отличается подлинное раскаяние от фальшивого.


Чем отличается подлинное раскаяние от фальшивого.

Сообщений 1 страница 23 из 23

1

Как я понимаю , подлинное раскаяние  напрямую связано с глубоким стыдом человека за своё поведение.
Если человеку не стыдно , то возможно это просто признание ошибки , но не раскаяние.
Не всякое признание ошибки можно назвать раскаянием.
Вопрос.
Если человеку стыдно за своё поведение ,  то позволит ли ему этот стыд , просить кого то похлопотать за него перед Богом?
Вопрос.
Чем отличается человек , которому страшно умирать , и он хватается за любую надежду , как утопающий за соломинку , прося похлопотать за него, от человека ,
которому действительно стыдно  за своё поведение ?
Станет ли человек , которому стыдно , просить кого ни будь заступиться за него на суде Божием... или может.. провести мимо суда Божьего?
Или же скорее возможна обратная ситуация,  когда человек , которому действительно стыдно , скажет  не заступаться за него и ни в коем случае не пытаться за него вписаться именно по тому что ему стыдно ? Кому из этих гипотетических людей действительно стыдно ,  а кому из них ни сколечко не стыдно перед Богом?
Что же сделал разбойник ,  который попросил Иисуса перед смертью ,  замолвить за него  слово перед Богом?
Он раскаялся?
Или же такая просьба ,  свидетельствует о том , что этот человек не раскаялся , и что им не движет стыд, а движет страх?
И почему же Иисус Христос сказал этому разбойнику , что он нынче же будет с ним в раю?
По тому что этот разбойник ,  как и многие до него люди , которых  Иисус хвалил за сильную Веру,   льстили слуху Иисуса Христа ..тем что выражали веру в его Исключительность в его Божественность? Вера в Божественность Иисуса заменяет стыд , заменяет раскаяние... можно просто выразить своё признание Иисусу что бы понравиться ему на столько , что бы он
пообещал награду небесную?
Что сделал разбойник , который попросил Иисуса об одолжении в царствии Божиим?
Он свой стыд выразил?

Отредактировано Magvalaron (30.10.24 22:11)

0

2

#p432276,Magvalaron написал(а):

Чем отличается подлинное раскаяние от фальшивого.

https://upforme.ru/uploads/0019/f6/b8/107/458320.png

0

3

Иуда Искариот, кстати, тоже раскаялся

https://upforme.ru/uploads/0019/f6/b8/107/326280.png

0

4

#p432282,Дима1972 написал(а):

Раскаяние это не стыд, а изменение своего поведения, решение не следовать совету страстей.

библейский лексикон Фрайберга даёт два значения слову μεταμέλομαι, которое соответствует русскому эквиваленту "раскаиваться"

https://upforme.ru/uploads/0019/f6/b8/107/891135.png

я думаю, что в первом значении - это раскаяние "истинное" - то есть, там устанавливается эмоконтакт с контентом раскаяния

а во втором случае - "не истинное" - там просто изменение точки зрения

https://upforme.ru/uploads/0019/f6/b8/107/690605.png

0

5

#p432282,Дима1972 написал(а):

Раскаяние это не стыд, а изменение своего поведения, решение не следовать совету страстей.

Раскаяние это не стыд. Я с этим согласен. Но подлинное раскаяние связано со стыдом.
Вы верите в бесстыдное раскаяние?

0

6

ещё одним примером фальшивого раскаяния может служить такое исповедание грехов, которое превращается просто в отчёт о них, когда это делается умом без участия сердца

0

7

#p432288,Magvalaron написал(а):

бесстыдное раскаяние?

это и есть отчёт о грехах, который может сделать человек на исповеди

просто перечисление своих грехов без изменения своего отношения к ним

0

8

#p432288,Magvalaron написал(а):

Раскаяние это не стыд.

https://upforme.ru/uploads/0019/f6/b8/107/100331.png

@Блонди , Вы не находите, что нейросети обнаруживают кризис вербального общения между людьми?

0

9

#p432276,Magvalaron написал(а):

подлинное раскаяние  напрямую связано с глубоким стыдом человека за своё поведение.

да

и стыд выстраивает отношения между  человеком и Богом

https://upforme.ru/uploads/0019/f6/b8/107/776981.png

0

10

#p432282,Дима1972 написал(а):

распятие Христа показало, что в этом мире нет ни справедливости ни защиты Богом праведников.

распятие Христа - это акт Божественной любви

если бы Бог поступил по справедливости, то распять надо было бы всех людей, наказание за грехи которых взял на себя Христос
то есть, всё человечество

0

11

#p432290,air написал(а):

это и есть отчёт о грехах, который может сделать человек на исповеди

просто перечисление своих грехов без изменения своего отношения к ним

Стыд бывает очень разный. В том числе   и не показной. Он на столько глубокий , что человек не считает для себя возможным говорить об этом.
То что человек перечислил свои грехи ,  не выразив священнику  своего отношения к ним это нормально.
То Как человек относится к своим грехам ,  это то что останется между человеком и Богом.  Зачем в это влезать священнику?
Хотя конечно , традиции священства могут быть очень разные. Возможно в каких то конфессиях принято лезть в душу человеку.

================
Что то ещё я хотел сказать.. забыл.
Кажется что то про раскаяние.
Да.. наверное вы правы.. Как я сейчас размышляю в своей голове , наверное я что то не учёл.  Возможно  Раскаяние это действительно более широкое понятие , которое не обязательно должно быть связано со стыдом.
Но если мы говорим о раскаянии в стыдных  поступках , то такое раскаяние , если оно подлинное , будет связано со стыдом.
Иначе..  если человеку не стыдно , то ему не в чем раскаиваться.
Например , человек не считает  постыдным для себя  например воровать или грабить.
Значит этот человек не раскаивается в том , что он был вором , даже если он принял решение больше не воровать и не грабить.
Он принял решение не воровать не грабить  , но он не чувствует в этом для себя ни какого греха ,  ни малейшего дискомфорта от этих занятий , его совесть спокойна он считает это нормой воровать и грабить, по этому ему не стыдно за своё прошлое поведение. Ну принял решение не грабить не воровать. По каким то другим причинам , не по тому что ему стыдно так себя вести. Так что же.. изменился ли к лучшему этот бесстыдный человек , или он ни как не изменился?
Такого человека , который не как не изменился,  Иисус завет к себе в рай  ? Просто по тому что  этот человек признал , что он действительно разбойник ?

0

12

#p432289,air написал(а):

ещё одним примером фальшивого раскаяния может служить такое исповедание грехов, которое превращается просто в отчёт о них, когда это делается умом без участия сердца

Так зачем это действо сотворено?..

0

13

#p432294,air написал(а):

распятие Христа - это акт Божественной любви

если бы Бог поступил по справедливости, то распять надо было бы всех людей, наказание за грехи которых взял на себя Христос
то есть, всё человечество

Оо у меня есть чем возразить. Бог создал небо и землю населил землю людьми. Между людьми есть правила поведения.
Есть стыдные вещи.. между людьми и Богу известно об этом.
Например должно быть стыдно одному человеку ,  выдавая себя за Бога перед другими людьми , хвалить за сильную веру  тех кто упадёт ему в ноги, и выскажет слова признания.

Такое поведение одного человека ,  перед другим  стыдное , не достойно ни сына Божьего ни его  дочери. Если рассматривать Бога как отца всех людей,  и все люди его дети , то в этом контексте если один из его детей начнёт себя вот так вот вести , то этот ребёнок согрешил не только перед другими его детьми , но и перед Богом , по тому что он пользуется его именем что бы позорить Бога своим постыдным поведением.
С другой стороны.. давайте рассмотрим возможность того , что произошло исключение и Бог воплотился в человеке и один из людей стал выше чем просто человек. Это странно.. в контексте того , что Бог был против что бы его просто изображали  в любом виде ,  он был против идолопоклонства ,  и тут он поперёк своим принципам воплотится в  человеке , что бы спровоцировать идолопоклонство?  Вы серьёзно? Зачем?
   
Ну хорошо.. допустим Бог так поступил... в какого Бога верите вы ? Вы действительно думаете что Бог подобен возгордившемуся человеку , который за слова признания , и за падение ему в ноги ,  награждает людей и хвалит их за сильную веру? Разве не таким был Иисус Христос в новом завете?
Да он говорит в новом завете о своём втором пришествии .. Что не каждый говорящий мне Господи Господи.. но почему то , в новом  завете , во время его первого пришествия,  каждый ,  кто  падал ему в ноги , говорил ему Господи Господи получил свою похвалу от Иисуса и соответствующую награду.  Вы верите что Бог себя так может вести?

Отредактировано Magvalaron (30.10.24 23:54)

0

14

#p432305,Артемида.. написал(а):
#p432289,air написал(а):

ещё одним примером фальшивого раскаяния может служить такое исповедание грехов, которое превращается просто в отчёт о них, когда это делается умом без участия сердца

Так зачем это действо сотворено?..

оно есть производное такого состояния, когда человек живёт не сердцем, а умом

это, в некотором роде, синдром Фауста, когда человек бездушно исследует самого себя, а результаты исследования его не волнуют в плане эмоций - без установления ЭК, как тут некоторые говорят  :)

0

15

#p432299,Magvalaron написал(а):

То что человек перечислил свои грехи ,  не выразив священнику  своего отношения к ним это нормально.

не, это не нормально, потому что исповедь сопряжена с сокрушением сердца и покаянным плачем

если этого нет, то перечисление грехов - это просто бездушный доклад о проведенной научной работе по исследованию себя

0

16

https://upforme.ru/uploads/0019/f6/b8/107/729424.png

0

17

#p432313,air написал(а):

оно есть производное такого состояния, когда человек живёт не сердцем, а умом

это, в некотором роде, синдром Фауста, когда человек бездушно исследует самого себя, а результаты исследования его не волнуют в плане эмоций - без установления ЭК, как тут некоторые говорят

Так за что же будем топить теперь, после такого открытия? - за ЭК, или за бездушие?..

0

18

#p432319,Артемида.. написал(а):

Так за что же будем топить теперь, после такого открытия? - за ЭК, или за бездушие?..

Покаяние  со слезами - это дар Божий. Сам же человек слезы из себя не выжмет. Тут Дух уже помазание производит. Каются избранные. Как Пётр, например, за которого Христос молился, чтобы не оскудела вера его.

И изшед вон плакася горько..

0

19

Посему, если я опечалил вас посланием, не жалею, хотя и пожалел было; ибо вижу, что послание то опечалило вас, впрочем, на время.
9 Теперь я радуюсь не потому, что вы опечалились, но что вы опечалились к покаянию; ибо опечалились ради Бога, так что нисколько не понесли от нас вреда.
10 Ибо печаль ради Бога производит неизменное покаяние ко спасению, а печаль мирская производит смерть.
11 Ибо то самое, что вы опечалились ради Бога, смотрите, какое произвело в вас усердие, какие извинения, какое негодование на виновного, какой страх, какое желание, какую ревность, какое взыскание! По всему вы показали себя чистыми в этом деле

2-е послание Коринфянам 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/54/7/#10

усердие
извинения
негодование
страх
желание
ревность
взыскание

0

20

#p432299,Magvalaron написал(а):

То что человек перечислил свои грехи ,  не выразив священнику  своего отношения к ним это нормально.
То Как человек относится к своим грехам ,  это то что останется между человеком и Богом.  Зачем в это влезать священнику?

А в таинстве покаяния священник - посредник между Богом и кающимся.

Но нужно понимать, что они лишь помогают людям и друг другу принять Божьи дары, но сами по себе не способны дать людям ни прощение грехов, ни спасение. Этим правом обладает только Господь Иисус Христос, Который действует в Церкви, в том числе, через священнослужителей.

https://azbyka.ru/vopros/javljaetsja-li … m-i-bogom/

0

21

#p432299,Magvalaron написал(а):

Иначе..  если человеку не стыдно , то ему не в чем раскаиваться.

а поиграй, попридумывай-ка разные причины для такого чувства - стыда?

0

22

#p432307,Magvalaron написал(а):

Что не каждый говорящий мне Господи Господи.. но почему то , в новом  завете , во время его первого пришествия,  каждый ,  кто  падал ему в ноги , говорил ему Господи Господи получил свою похвалу от Иисуса и соответствующую награду.  Вы верите что Бог себя так может вести?

я не знаю про похвалу и награду, вот например для Магдалены наградой было, что она купила мирро и обтерла ноги волосами.
а про то, что Богу нравится истинное поклонение - не верю, а знаю.

0

23

#p432276,Magvalaron написал(а):

Чем отличается подлинное раскаяние от фальшивого

Вы бы лучше наличном примере показали подлинное раскаяние, и не нужно тогда бы было столько словоблудить

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Чем отличается подлинное раскаяние от фальшивого.