Всё  ехать нада....Давид может приедит....да и катка благородная может быть в блиц....вчера играл много под денежку....подзаработал...

Подпись автора

Старайтесь верить хоть немного в Иисуса Христа Бога и Спасителя нашего....это логично....я еще решил стать главным святым провокатором по политике....бойтесь меня...плохие люди....

Грузин чи еврей?

Спасибо. Обязательно приеду. Покатаемся на сапах по Днепру.

Стандартная ошибка. Всё что вменяется капитализму, в него вносят именно люди. И заповеди адресованы людям. Система экономических отношений никак не предусматривает ничего из перечисленного. Одновременно все нарушения заповедей люди вносят в любую систему, в т.ч. в любимый многими социализм. И именно по этой причине - человеческий фактор, социализм и развалился. Система была беззащита перед человеческим фактором, на который социализм сделал слишком высокую ставку и слишком опирался на моральный облик строителя этго самого социализма. А моральный облик оказалмя таким же, как и везде. С нарушениями основных заповедей. Итог - кирдык. Капитализм оказался более устойчивым к человеческой мерзости, вот и всё.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

Да, как все апостолы.

Это лозунги и постулаты. Прямо слышатся звуки труб социалиста. Вы вообще представляете себе, что такое эксплуатация?
Или вы считаете что при социализме нет эксплуатации? Так это иллюзия. Просто человека эксплуатирует государство. Но что такое государство по социализмк? Это народ. Очень удобно. Безликий народ. Но по сути своей такой же эксплуотатор. А кучка у соц власти решает куда распределить богатство. Яко бы от имени народа. Тоже очень удобно. Не было никогда при социалмзме равного распределения благ между людьми. Все получали разные зарплаты, у людей были разные статусы, были престижные и непрестижные работы, отрасли, были разные льготы. Разговоры о равенстве это от лукавого.

Давайте как есть. Власт всегда выгодна тем, кто у власти При любой системе. Я кстати, не говорила, что капитализм более справедливая система. Вовсе нет. Он имеет много изъянов. Но он меньше зависим от человеческого фактора. Для социализма необходим духовно-моральный уровень выше чем при капитализме. И умственный ктати тоже. Потому что без конкуренции любое равенство будет по 3 закону термодинамики стремиться к стагнации и увяданию. Понимая это, социалистические экономисты уговорили руководство хотя бы в жизненно необходимой отрасили, а именно в военной создать конкуренцию. И ее создали. Именно поэтому СССР смог протянуть так долго. А в системе ширпотреба не создали. Именно поэтому люди стремились получить импортные товары этой сферы. Одежду, бытовую технику, мебель, игрушки...

В целом, в эксплуатации нет ничего плохого, если за работу адекватно платят. Если работники не ленивы и простимулированы, а руководители умеют контролировать жадность и обладают человечностью. Т.е. в рамках капитализма вполне можно выстраивать не менее справедливое и духовное общество чем при социализме, но совершенно точно, обладающее большим достатком. Вопрос в тех, кто у руля стоит. Капитализм более простая, надежная и живучая система в современном обществе. Или говоря иначе, это та система, которая адекватна современному уровню развития духовныъ и моральных качеств людей с целом.

Научитесь использовать капитализм сначала в том виде, в котором он задумывался, а потом переходите к более сложным и тонким инструментам

Отредактировано Лила (19.08.24 23:41)

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

А у Вас, стало быть, христиане стремятся к справедливости?

Хорошо что вы это понимаете.
И значит социализм очевидно лучше, по крайней мере потенциально.

А тут вы ошибаетесь.
Конкуренция всегда зло.
А если она может быть позитивной , то значит есть возможность объединения.
При объединении можно потратить все силы на общее благо, не тратя их на борьбу с друг другом.

Сама суть капитализма говорит о том что общество должно быть не справедливым и не духовным.

Верно если сказать наоборот :

В рамках социализма ( очевидно при низкой морали) можно построить намного менее справедливое и менее духовное общество чем при капитализме.

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

Равенство и социализм не имеют отношения к друг другу.
Может коммунизм.

Все существа разные и значит любое равенство будет несправедливостью.

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

Олег

Духовно мне близок ни капитализм, ни социализм, а то духовное учение через которое я обретаю путь к Богу. Капитализм и социализм это системы экономического уклада общества и они являются адекватным усредненным выражением общества. Ни вы ни я не можем влиять на погоду в целом.

Капитализм, как система не подразумевает ничего из того, о чем вы тут написали. Ни в одном из описаний капитализма, как системы, нет ни слова о паразитировании, или жизни за счет других. В капитализме, как системе, есть понятие эксплуатации, это верно. Однако, эта эксплуатация совершенно добровольная и должна строиться на взаимо выгодных условиях. Когда владельцу (условно предприятия) нужны работники, а работники хотят работать на этом предприятии. Владелец предприятия выплачивает адекватную плату за работу, заботится о работниках, создавая им условия для комфортного труда. Работники стараются выполнять работу лучше. Придумывают, как сократить издержки и увеличить качество. При этом. работники сами заинтересованы в развитии предприятия, поскольку они являются акционерами или долевыми участниками прибыли предприятия и его развитие в их интересах тоже.

Вот так выглядит капитализм на бумаге. Если на практике это отличается от теории, то это не проблема системы, а проблема людей, которые эту систему используют. Если человек, с его внутренней мерзостью хочет воровать, хочет не платить, хочет обмануть, то ни одна система не остановит его, не заставит действовать честно. А поскольку люди это наполнение любой системы, то есть они находятся во всех иерархических уровнях любой системы,то они проявляют свою мерзость на всех ее уровнях. И чем уровень выше, тем больше власть и следовательно, сильнее их влияние на остальных. И никакие оболочки в виде социализма или капитализма или сферического коня в вакууме - коммунизма не смогут изменить внутреннюю суть людей. Это лишь инструменты, которыми люди пользуются создавая экономические отношения.

Ни одна из систем не является идеальной. Ни одна из систем не является плохой.  Но устойчивость систем к человеческой мерзости разная. Что в итоге, нам и показывает история. Единственный и беспристрастный судья - время.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

Кресчюд

Нет. Он не лучше. Он адекватен для более высоко развитого общества. Сейчас социализм хуже капитализма. Если или когда общество станет более высоко организованным, капитализм сам трансформируется в социализм. Но не такой, как его пытались построить большевики в 1917.

Конкуренция есть основополагающий принцип, по которому развивается вся живая природа. И даже в Библии, как мы помним. среди существ гораздо более высокого порядка (ангельских чинов) она тоже присутствует. Надо напоминать эпизод или сами догадаетесь?

Другое дело как именно эта конкуренция построена. Она является движущей силой прогресса и развития. Импульсом, который из окружности делает спираль развития. В мире слабого интеллекта и свободы выбора, например, микроорганизмы, растения, всё завязано на победу или смерть. Иного выбора просто нет. В мире более разумном и имеющем большую свободу поведения, например. животные, начинают проявляться случаи договорных отношений, соблюдение нейтралитета, нет уничтожения любой ценой. В мире людей, как наиболее развитом и по интеллекту и по возможности выбора поведения, можно создать конкуренцию, которая не будет уничтожать участников этой конкуренции.

Добро и зло это суть две стороны одного явления или одного понятия. Иначе в нашем дуальном мире быть просто не может. Дуальность же заложена от природы в способ познания нами мира на сравнении. Отсюда собственно и дуальность. Так устроены наши мозги изначально.

Но чеовек, как существо максимально разумное, может с одной стороны начать иначе относиться к понятиям добро и зло, с другой стороны, может научиться сублимировать зло на одном уровне в добро на другом уровне. Но для этого, как я и гворила выше, людям в целом, как обществу сначала надо стать на порядок более совершенными. Хотя бы для того, чтобы понять всю это механику и взаимосвязи, чтобы пользоваться ими.

Ну не говорит капитализм ничего про это. Откуда вообще берутся данные утверждения в головах людей? Кто из вас хоть раз прочел первоисточники на эту тему?
Можете мне показать хоть какой-то документ, текст, или меморандум, описывающий капиталистическую систему, в котором говорится о несправедливости?
Давайте, текст в студию.... рассмотрим.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

Он прав от части. А в чем-то он да, не прав. А дьявол, как известно, кроется в деталях или мелочах.

Маркс совершенно прав в том, что среда в которой воспитывается человек, влияет на его сознание и в дальнейшем определяет его поступки. Ошибка Маркса в том, что во первых, ни одна система в природе не бывает без обратной связи. Во вторых, он ошибается в том, что считает невозможным трансформацию поведения человека в будущем. Третья ошибка Маркса, вытекающая из первых двух, это категоричное разделение Базиса и Надстройки и постулат того, что всё в мире есть борьба коассов. Он считает, что конкуренция (суть борьбы классов) настолько же слепа как и в растительном мире. Однако, люди более умные существа и они способны договариваться. Борьба, переходящая в столкновение, приносит боль и потери (негативные ощущения) обеим сторонам конфликта. Договоренности способны создать взаимо выгодное сотрудничество по принципу Win-Win где каждая сторона имеет положительный исход от взаимодействия.

Воспитание играет первоочередную роль. Воспитать человека в духе справедливости и человечности можно в любых условиях. То есть и в условиях богатства и в условиях бедности. Равно как и верно обратное. Воспитать экоцентриста, лжеца, обманщика можно тоже в  любых условиях.

Тогда что же на самом деле влияет на то, как воспитываются люди? Прежде всего их духовный уровень. Не в плане отношения к религии или Богу, а в плане привитых понятий о человечности. Это очень сложная и многогранная тема. Несомненно, что условия существования оказывают влияние на сознание. Но, к счастью, не только они. И некоторые причины, влияющие на то, что определяет сознание, людям даже пока неведомы.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

Вы прямо эмисар зла.
На светлую сторону не хотите перейти ?

Так считают только плохие существа и людская наука об эволюции.

Напротив конкуренция ведёт к деградации.
Это фундаментальная истина.

Ненависть - конкуренция - справедливость -сотрудничество - любовь.
Условные названия.

Это правила принципов жизни.

К прогрессу ведёт любовь, а ненависть к регрессу.

Подпись автора

Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.