Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » Ещё одна язва, разъедающая земную церковь - мистицизм.


Ещё одна язва, разъедающая земную церковь - мистицизм.

Сообщений 181 страница 210 из 716

181

#p427696,air написал(а):

приобщение к свету истинному происходит через мистический акт созерцания нетварных Божественных энергий фаворского света

этот вопрос разбирается в теологической интериорной эстетике, в частности, читаем у Бычкова:

Вне Божией истины и любви, которые обретаются в рождении свыше и избавляют нас от грехов наших, не может быть никакого Божественного созерцания. Обольщать себя этим человек может сколько угодно, но если так и не вышел из власти греха и рабства диаволу - это лишь иллюзии, фантазии и бесовская прелесть, которая как раз и вводит человека в заблуждение чувственным экстазом. В пребывании в слове Божием и в соблюдении заповедей Его является истинная Божия любовь, избавляющая нас от грехов наших.

Сказано: "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах." (Ин.3:13). И ещё: "Если Я сказал вам о земном, и вы не верите,- как поверите, если буду говорить вам о небесном?" (Ин.3:12) Поэтому и не нужно нам лезть туда, что вместить не можем, но принимать нужно то, что первоочередное и главное, - ко спасению нашему от грехов наших. А уж остальное всё, что Господь посчитает нужным нам открыть, то и будет открывать, по мере способности нашей к принятию и вмещению этого.

Отредактировано Олег (09.10.24 21:47)

0

182

#p427697,air написал(а):

...
Разве не знаете, что святые будут судить мир?  (1кор 6:2 )
...

18. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. (Ин.3:18)
48. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день. (Ин.12:48)

Более того, нам сказано Господом не судить и не осуждать, потому как и Сам Он пришёл не судить мир, но спасти мир:

47. И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир. (Ин.12:47)

Суд же, как таковой, в жизни нашей земной и происходит, где мы сами себе, фактически, и выносим приговор в соответствии с тем, как поступаем по злой или доброй волей своей, принимая и соблюдая слово Христово, либо отвергая его, в угоду прихотям и похотям своим.

#p427699,air написал(а):

Их не нужно выдумывать, потому что они реально существуют, но Вы, как слепокозлик, их не видите.
Когда на суд придёте, то Христос Вам укажет на них. Даже если Вы и слепоовен, то всё-равно не видите. Церковь Христа сокрыта.

Вот что пишет апостол о брахримах:

3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
(кол 3:3-4 )

А Христос когда явится? Правильно:  в судный день.

Брахримы придут с Ним в Его славе. Именно на них укажет Христос слепоовнам и слепокозликам, как на братьев Своих меньших. И Брахримы, пребывая во славе Христа на суде, сами не судятся. Их нет в числе слепых овец и козлов.

Христос является в нас, когда мы рождаемся свыше, ведь рождение свыше и есть в Нём, во Христе. Поэтому рождённые свыше уже не умирают, но наследуют, без всяких судов, жизнь вечную, как и говорил неоднократно Христос.

Осуждённые же на небытие сами себя и осудили, отвергнув жизнь во Христе. Поэтому ни в каких дополнительных судах, русуемых в фантазиях плотских религиозников, судящих о всём по миру сему, нет и быть не может.

Отредактировано Олег (09.10.24 22:14)

0

183

#p427701,air написал(а):

В таком случае, Вы и Христа к религиозникам мира присовокупляете. Это ведь Он рассказал о суде над гоями - над слепокозликами и слепоовнами. По-вашему что? Глава 25 от Матфея - это от религиозников мира?

Если вы отделение козлов от овец считаете судом, то пусть для вас это будет суд. Хотя там ни слова ни о каком суде не сказано. Почему и считаю я не полезным домысливать и присовокуплять к слову Божию своё, что мнится вам, как суд. Но вы ведь не сами это определили, как суд, а повторяете со слов тех, кто как раз и навязывает плотским людям некий Божий суд, по подобию того, как вершатся суды в мире сем.

0

184

#p427703,air написал(а):

верно
чада Божии - брахримы не судятся

поэтому их и называют братьями Христа

а вот слепокозлики и слепоовны судятся
они не рождены свыше
но слепоовны интуитивно помогают Христу

Вам нужно определиться кто Вы - слепокозлик или слепоовен
по моим наблюдениям, брахримов на форуме нет
разве только кто юродствует и скрывает - например @вывсеменябесите  и @Espada
Они умышленно юродствуют - надевают на себя маску греха, чтобы скрыть свою праведность и не получить награды от @Блонди или от @Артемида..

Не мешайте юродство проповеди Христа и верных Ему, с духовной нечистотой, лезущей от избытка сердец упомянутых вами и подобных им. Им нравится сраться именно здесь, на христианском форуме. Диавол вообще изощрённый любитель влезть в то, что люди почитают высоким и святым, и нагадить там через своих адептов.

И вообще, в ком вселяется Христос, тот любовью к Богу и людям и являет Его. А являющие неприязнь, злобу, ненависть, презрение, унижения, насмешки, оскорбления и всякие извращения человеческие, о которых стыдно и упоминать, как раз и являют духовного отца своего - диавола. От избытка сердца говорят уста.

Насчёт же того, кто есть кто на форуме (и не только), Господь видит и знает, кто Свои ему, а кто чужие. Вы же, высказав своё суждение по поводу присутствия на данном форуме придуманных вами слепокозликов, слепоовнов и брахримов, на себя же и сказали сии слова. Ведь от слов своих оправдаемся, и от слов своих осудимся.

Отредактировано Олег (09.10.24 22:48)

0

185

#p427738,Олег написал(а):

Не мешайте юродство проповеди Христа и верных Ему, с духовной нечистотой, лезущей от избытка сердец упомянутых вами и подобных им. Им нравится сраться именно здесь, на христианском форуме. Диавол вообще изощрённый любитель влезть в то, что люди почитают высоким и святым, и нагадить там через своих адептов.

И вообще, в ком вселяется Христос, тот любовью к Богу и людям и являет Его. А являющие неприязнь, злобу, ненависть, презрение, унижения, насмешки, оскорбления и всякие извращения человеческие, о которых стыдно и упоминать, как раз и являют духовного отца своего - диавола. От избытка сердца говорят уста.

Насчёт же того, кто есть кто на форуме (и не только), Господь видит и знает, кто Свои ему, а кто чужие. Вы же, высказав своё суждение по поводу присутствия на данном форуме придуманных вами слепокозликов, слепоовнов и брахримов, на себя же и сказали сии слова. Ведь от слов своих оправдаемся, и от слов своих осудимся.

Отредактировано Олег (Вчера 22:48)

А Вы думаете, что Вы брахрим а не слепокозлоовн?
Смиренный и кроткий сочтёт себя за первого грешника, хуже всякого козлослепа, не так ли?
Или Вы благодарите Бога за то, что Вы не такой cpaч, о которых Вы пишете?

+1

186

#p427820,air написал(а):

А Вы думаете, что Вы брахрим а не слепокозлоовн?
Смиренный и кроткий сочтёт себя за первого грешника, хуже всякого козлослепа, не так ли?
Или Вы благодарите Бога за то, что Вы не такой cpaч, о которых Вы пишете?

А не нужно о себе лично вообще ничего мнить. Почитать себя за первого грешника и должно, чтобы не дать повода лукавому уловить нас в возношении хоть над кем-то. Но и одобрять грех и всякую нечистоту мы не должны. И если обличать, то с любовью, не желая зла тому, кого обличаем, но покаяния и спасения. Я и не желаю зла никому из грешников, но искреннего покаяния и спасения в Господе и Боге нашем Иисусе Христе, о Котором, как о единственно возможном Спасителе нас от грехов наших, и свидетельствую.

0

187

#p427825,Олег написал(а):
#p427820,air написал(а):

А Вы думаете, что Вы брахрим а не слепокозлоовн?
Смиренный и кроткий сочтёт себя за первого грешника, хуже всякого козлослепа, не так ли?
Или Вы благодарите Бога за то, что Вы не такой cpaч, о которых Вы пишете?

А не нужно о себе лично вообще ничего мнить. Почитать себя за первого грешника и должно, чтобы не дать повода лукавому уловить нас в возношении хоть над кем-то. Но и одобрять грех и всякую нечистоту мы не должны. И если обличать, то с любовью, не желая зла тому, кого обличаем, но покаяния и спасения. Я и не желаю зла никому из грешников, но искреннего покаяния и спасения в Господе и Боге нашем Иисусе Христе, о Котором, как о единственно возможном Спасителе нас от грехов наших, и свидетельствую.

В смысле свидетельствую? Лично знаком?

0

188

#p427828,вывсеменябесите написал(а):

В смысле свидетельствую? Лично знаком?

Свои знают Иисуса Христа в духе (слове), истине и Его любви: "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине." (Ин.4:24)

0

189

#p427825,Олег написал(а):

Почитать себя за первого грешника и должно

достойного ада?

0

190

#p427825,Олег написал(а):

И если обличать, то с любовью, не желая зла тому, кого обличаем, но покаяния и спасения.

нынче вербальная проповедь не действует
да и всегда это было не так эффективно, как непосредственный образ

https://upforme.ru/uploads/0019/f6/b8/107/874427.png

0

191

#p427860,air написал(а):

достойного ада?

Спасения от грехов.

#p427861,air написал(а):

нынче вербальная проповедь не действует
да и всегда это было не так эффективно, как непосредственный образ

Дух в слове Христовом и сила в Его же любви, побеждающей всякий грех.

Отредактировано Олег (11.10.24 03:43)

0

192

#p427864,Олег написал(а):

Дух в слове Христовом

в словах духа нет
это просто набор букв

много слов в памяти компьютера
но он бездуховен

https://upforme.ru/uploads/0019/f6/b8/107/112426.png

0

193

#p427873,air написал(а):

в словах духа нет
это просто набор букв

много слов в памяти компьютера
но он бездуховен

63. Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. (Ин.6:63)
Так что в Божьем слове не только дух, но и жизнь. А также истина, свет и любовь. Ибо всё это одно. И одно без другого быть не может. Ведь Бог и есть Слово, Он же дух, истина, жизнь, свет, любовь.

0

194

#p427882,Олег написал(а):

63. Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. (Ин.6:63)
Так что в Божьем слове не только дух, но и жизнь. А также истина, свет и любовь. Ибо всё это одно. И одно без другого быть не может. Ведь Бог и есть Слово, Он же дух, истина, жизнь, свет, любовь.

Он имел в виду...букву. Буква убивает, дух животворит. Мог бы и догадаться.

Отредактировано Смотрящий (11.10.24 17:28)

0

195

#p427882,Олег написал(а):

63. Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. (Ин.6:63)
Так что в Божьем слове не только дух, но и жизнь. А также истина, свет и любовь. Ибо всё это одно. И одно без другого быть не может. Ведь Бог и есть Слово, Он же дух, истина, жизнь, свет, любовь.

Речь не просто о словах, а о тех словах, которые Сам Христос вживую говорит определённой группе людей. В предложении "Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь" есть рестриктивное определение "которые говорю Я вам", которое Вы не заметили.

Это совсем не те слова, которые Вы читаете в Библии. Вот когда живого Христа перед собой имеете, и Он именно к Вам обращается - тогда они дух и жизнь. А при Вашем самовольном чтении текстов Вы только образуете в своём сознании ограниченное понимание написанных там слов. И остаётесь со своими "идолами"-сигнификатами.

0

196

#p427913,air написал(а):

Речь не просто о словах, а о тех словах, которые Сам Христос вживую говорит определённой группе людей. В предложении "Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь" есть рестриктивное определение "которые говорю Я вам", которое Вы не заметили.

Это совсем не те слова, которые Вы читаете в Библии. Вот когда живого Христа перед собой имеете, и Он именно к Вам обращается - тогда они дух и жизнь. А при Вашем самовольном чтении текстов Вы только образуете в своём сознании ограниченное понимание написанных там слов. И остаётесь со своими "идолами"-сигнификатами.

Из уст в уста...называется. Тогда и есть-слушать Слово Божие с силою исходящее из уст Спасителя. А Олег просто буквы переписанные читает , которые убивают, ибо Дух в книжках и буквах не живёт. Собственно...и с тобой ровно тоже самое происходит. Вы оба не имеете в себе Христа. Понимаете написанное духом заблуждения и спорите одним и тем же духом друг с другом.

0

197

#p391166,Фея в Горе написал(а):

Я не смотрю мистические триллеры.

А я как то смотрел сериалы властелина колец и оторваться не мог очень понравился.

0

198

#p427913,air написал(а):

Речь не просто о словах, а о тех словах, которые Сам Христос вживую говорит определённой группе людей. В предложении "Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь" есть рестриктивное определение "которые говорю Я вам", которое Вы не заметили.

Это совсем не те слова, которые Вы читаете в Библии. Вот когда живого Христа перед собой имеете, и Он именно к Вам обращается - тогда они дух и жизнь. А при Вашем самовольном чтении текстов Вы только образуете в своём сознании ограниченное понимание написанных там слов. И остаётесь со своими "идолами"-сигнификатами.

Разумеется, что в Божиих словах дух и жизнь. И слова Его истинны и живы всегда, а не только непосредственно в момент произношения Господом их кому-то. То, что сказал Господь, всегда живо, истинно и действенно в тех, кто искренне принимает и вмещает слово Его.  А для того, чтобы мы могли отличать Божии слова от человеческих, а значит и истину от лжи, нам и даны заповеди Его. Божии слова всегда в соответствиями с Его же заповедями, то есть, в истине и любви. А если не так, то это и не Божии слова, но от лукавых людей (считай, от диавола), пытающихся подсунуть что-то своё, под видом слов Божиих.

Поэтому и Библию читаем с различением, а не всеядным потреблением. Иначе от всеядного потребления Иудейского Танаха, который подсунут нам под названием Ветхого Завета, вместо Отца истинного, явленного в Иисусе Христе, приобщимся к отцу Иудейскому - диаволу. И никаких своеволий в понимании, но всё в проверке на соответствие заповедям Божиим, первейшие две из которых о любви к Богу и человеку, и десятословие Его (без Иудейских дополнений).

Отредактировано Олег (12.10.24 21:06)

0

199

#p428008,нектарий написал(а):

А я как то смотрел сериалы властелина колец и оторваться не мог очень понравился.

Я только книжку читала, понравилось

0

200

#p428257,Фея в Горе написал(а):

Я только книжку читала, понравилось

Ну да книга всегда интересней сериала. Ну и как вам? Что нравится, а что нет?

0

201

#p428265,нектарий написал(а):

Ну да книга всегда интересней сериала. Ну и как вам? Что нравится, а что нет?

Не нравится? Мне всё понравилось!

0

202

#p428271,Фея в Горе написал(а):

Не нравится? Мне всё понравилось!

Тогда вам вероятно понравится и читать Библию и другие материалы типа книг пророков там тоже много интересного или как вот книгу Изображений это про первые времена мира первых людей и их начала конфликтов просто замечательно пишется.

0

203

#p428273,нектарий написал(а):

вам вероятно понравится и читать Библию

Чтение Библии - это не вопрос " нравится - не нравится". Подобного рода чтение тем, кто является невеждой или не утверждённым, имеет негативные последствия.

0

204

#p428237,Олег написал(а):

от всеядного потребления Иудейского Танаха, который подсунут нам под названием Ветхого Завета

#p428237,Олег написал(а):

Разумеется, что в Божиих словах дух и жизнь. И слова Его истинны и живы всегда, а не только непосредственно в момент произношения Господом их кому-то. То, что сказал Господь, всегда живо, истинно и действенно в тех, кто искренне принимает и вмещает слово Его.  А для того, чтобы мы могли отличать Божии слова от человеческих, а значит и истину от лжи, нам и даны заповеди Его. Божии слова всегда в соответствиями с Его же заповедями, то есть, в истине и любви. А если не так, то это и не Божии слова, но от лукавых людей (считай, от диавола), пытающихся подсунуть что-то своё, под видом слов Божиих.

Поэтому и Библию читаем с различением, а не всеядным потреблением. Иначе от всеядного потребления Иудейского Танаха, который подсунут нам под названием Ветхого Завета, вместо Отца истинного, явленного в Иисусе Христе, приобщимся к отцу Иудейскому - диаволу. И никаких своеволий в понимании, но всё в проверке на соответствие заповедям Божиим, первейшие две из которых о любви к Богу и человеку, и десятословие Его (без Иудейских дополнений).

Отредактировано Олег (12.10.24 21:06)

А Вы уверены, что правильно понимаете ВЗ?
У Вас знание иврита на каком уровне?

0

205

#p428237,Олег написал(а):

но всё в проверке на соответствие заповедям Божиим, первейшие две из которых о любви к Богу и человеку, и десятословие Его

Вы вряд ли понимаете смысл заповедей, не зная иврита. Вы в курсе того, что в исходникe не побудительноe, а изъявительное наклонение?

0

206

#p428237,Олег написал(а):

И никаких своеволий в понимании,

У Вас может быть своеволие в понимании из-за незнания иврита. Например в первой заповеди сказано о любви всем сердцем

https://upforme.ru/uploads/0019/f6/b8/107/632874.png

Но есть два варианта слова "сердце" на иврите - лев и левав

Вы же не видите разницы между ними. И чем Вы будете любить: левом или левавом?

0

207

#p428237,Олег написал(а):

То, что сказал Господь, всегда живо, истинно и действенно в тех, кто искренне принимает и вмещает слово Его.

А Вы не путайте синодальный перевод со словами Господа. Они закрыты за семью печатями. Или Вы думаете, что Христос по-русски говорит? Или на койне?

До слов Христа Вам не добраться, пока не изучите арамит. Ведь именно на арамите говорит Помазанник:

https://upforme.ru/uploads/0019/f6/b8/107/337071.png

0

208

#p427624,Олег написал(а):

Иисус же отвечает им в духовном смысле, что всякий, являющий милость тому, кто нуждается в ней, являет её, в первую очередь, Ему, а вместе с тем и человеку, нуждающемуся в ней.

Иисус указывает на брахримов внутри слепоовнов и слепокозликов. А Вы ищете внешних брахримов, не видя брахрима внутри себя. Поэтому и слепы.

Отредактировано air (14.10.24 14:59)

0

209

#p428580,air написал(а):

А Вы уверены, что правильно понимаете ВЗ?
У Вас знание иврита на каком уровне?

Вот-вот оно самое и есть, когда маленький ребёнок впервые видит, как дядя режет курочку, то плачет. А потом взрослеет, привыкает, перенимает взгляды мира сего на окружающее, и уже не плачет. И курочка в его глазах - это уже не та живая душа, какою видел он её детскими глазами и которую любил детским сердцем, причём не за что-то, а просто так, потому что она живая. А ведь курочка всё та же, но ребёнок уже не тот. Теперь он уже очерствел сердцем: нет в нём той жалости: да и глаз его видит теперь иначе: курица в его глазах - это уже потенциальная, вкусная еда, особенно если её правильно приготовить. Была любовь Божия, а стала "любовь" плотская, от чрева идущая, которая и не любовь вовсе, но плотская потребность, в запущенном виде своём переходящая в чревоугодие. И человек стал другим. А ведь в том мальчике, плачущем по курочке, и был Бог.

Вот и вы мне предлагаете "правильней" смотреть на вещи. А чтобы такая "правильность" взгляда возникла, необходимо огрубить сердце, то есть, попросить Христа (любовь) удалиться оттуда. Тогда глядишь, и убийство людей может стать благим делом, если во имя "высоких" целей. Нужно только правильно определить "хороших" и "плохих", своих и чужих. А уж тот, кто займёт сердце вместо Христа, непременно научит и подскажет, кто хорошие, а кто плохие, которых не только можно, но и нужно убивать. Потому что "плохие" мешают "хорошим" жить так, как им хочется и как угодно их новому богу, занявшему их сердца вместо Того, Кого они попросили оттуда. И если новый бог "хороших"  назовёт убийство "плохих" благим делом, то это будет не только добрым делом, но и святым, потому что во имя нового бога их. А значит и  понятие любовь придёт в соответствие с новым богом.

Ничего и никого не напоминает?

Благодарю за совет, но позвольте мне остаться тем маленьким мальчиком, плачущим по курочке, ведь плачет он оттого, что Христос в нём.

Отредактировано Олег (14.10.24 16:01)

0

210

#p428617,Олег написал(а):

позвольте мне остаться тем маленьким мальчиком

тогда для Вас только молоко

https://upforme.ru/uploads/0019/f6/b8/107/416945.png

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » Ещё одна язва, разъедающая земную церковь - мистицизм.