Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » Ещё одна язва, разъедающая земную церковь - мистицизм.


Ещё одна язва, разъедающая земную церковь - мистицизм.

Сообщений 691 страница 720 из 735

691

#p438243,air написал(а):

сразу на дерех тора

Одно против другого. Свет познаётся из тьмы, и потому нет праведника, который сначала не согрешил бы.

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

692

#p438147,канзас написал(а):

а если не само, то как?

Напротив, если само, то никак.

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

693

#p438305,В. С. написал(а):

На пути младенцев, конечно, нет.

Однако картинка упрощённая. Путь Торы не исключает страданий. Достаточно вспомнить великого р. Акиву: у Моше волосы дыбом встали, когда Господь показал ему, чем заканчивается путь Торы.

Да Вы и сами знаете. А кто не разумеет, пусть не разумеет.

ну так страдания на пути Торы - это не те страдания, которые имеют место при соединении человека с блудницей или с женой, не так ли?

совокупление с  блудницей ведёт к телесному единению с ней

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/107/351987.png

и с женой - к скорбям по плоти

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/107/40490.png

зная об этом, не лучше ли ориентироваться прямо на двекут с Богом в духе?

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/107/558891.png

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

694

Как сказано в Писании - я ношу язвы.
Так что в церкви должны быть язвы.

0

695

#p438308,В. С. написал(а):

Одно против другого. Свет познаётся из тьмы, и потому нет праведника, который сначала не согрешил бы.

но это, как я понимаю, не означает, что мы должны поставить себе цель грешить и соединяться с блудницами, рассматривая это как непременное условие для познания света

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

696

#p438321,Dima написал(а):

Как сказано в Писании - я ношу язвы.
Так что в церкви должны быть язвы.

"язвы" уже есть "по умолчанию": неотъемлемые свойства человеческой природы, с которыми рождаются все люди после грехопадения Адама  - тленность и страстность — последствия грехопадения, которые выражаются в том, что человек становится подверженным страдательным состояниям (болезням, скорбям, усталости от труда, физической боли).

А у Вас был тезис о гномовольном погружении в пучину разврата, целенаправленно проходя стадии: соединения с блудницей, с женой - и только потом - с Богом.

Отредактировано air (15.11.24 20:08)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

697

#p438289,В. С. написал(а):

Младенцы, коим адресовано: "придите, и упокою".

а вот эти тогда кто? -

есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного.  (мт19:12)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

698

#p438318,air написал(а):

совокупление с  блудницей ведёт к телесному единению с ней

Сожалею, что полез со своим уставом в чужой монастырь.

Начинать от печки нет ни времени, ни сил, так что ретируюсь.

Отредактировано В. С. (15.11.24 23:27)

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

699

#p438378,В. С. написал(а):

Сожалею, что полез со своим уставом в чужой монастырь.

Начинать от печки нет ни времени, ни сил, так что ретируюсь.

Отредактировано В. С. (Вчера 23:27)

он мне не нравится.

Подпись автора

"nothing lose"

0

700

#p438322,air написал(а):

но это, как я понимаю, не означает, что мы должны поставить себе цель грешить и соединяться с блудницами, рассматривая это как непременное условие для познания света

не должны, но не получается, да?

Подпись автора

"nothing lose"

0

701

#p438314,В. С. написал(а):

Напротив, если само, то никак.

так как? не знаешь?

Подпись автора

"nothing lose"

0

702

#p438378,В. С. написал(а):

Сожалею, что полез со своим уставом в чужой монастырь.

Начинать от печки нет ни времени, ни сил, так что ретируюсь.

Отредактировано В. С. (Вчера 23:27)

Вы, если что, заходите.
Всегда рады общению с Вами.
Нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

703

Времени у нас - целая вечность.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

704

#p438387,канзас написал(а):

не должны, но не получается, да?

Ты насчёт цели или о действии?

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

705

#p435994,air написал(а):

Это всё формы любви. И свидетельствует об объединении всех и вся.

Вот и я о том же говорю, когда Бог убивает детей или взрослых то это любовь так проявляется или когда пророки режут головы это тоже любовь и вообще все есть любовь даже аутодафе не так ли?

0

706

#p435997,air написал(а):

Спросите об этом у пророков.

Но согласятся ли они или нет, от этого ничего не изменится во вселенской церкви Христа, в которой перед Ним преклоняется каждое колено и каждый стоит перед Господом или падает.

4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. (Рим 14:4 )

Пророки и есть Церковь они выше любого первосвященника и всех вместе взятых и они с вами не согласятся и будут резать любого кто верит иначе и тоже самое будет делать и Христос убивать и пытать всех кто не верит в Него.

0

707

#p436051,conformist написал(а):

Алгоритм обработки запросов Олега работает так ,что он может проповедовать все что угодно, в зависимости от параметров запроса

Ну тоесть по любой оценке Олег просто многобожник язычник не верящий в Единого Бога и по исламу он мушрик и подлежит уничтожению или насильственному обращению в ислам и думаю от других вер таким не поздоровится особенно от иудеев.

0

708

#p436062,Олег написал(а):

Никакого фарса (обмана) от Бога нет и быть не может. Всё в истине и в действительности. Наличие у Иисуса Христа немощной плоти человеческой и дозволение лукавому искушать Сына Человеческого через эту плоть ничего не меняет в главной - духовной сути Иисуса Христа, которая Божественна, ибо Сам Отец в Нём. Поэтому искушения были реальными и настоящими. Но и Бог истинный, прошедший все эти искушения и устоявший в Своей истине. И хотя иначе и быть не могло, что Бог устоит в Своей истине, но должно было и этому состояться, чтобы совершилась всякая правда в том, что надлежало Ему Самому вочеловечиться и реально, по-настоящему, пройти весь путь в плоти обычного человека, дабы явить Свою безграничную к нам любовь и спасение в ней тем, кто примет её в жертвенности Сына Божьего Иисуса Христа.

Поэтому в жертвенной любви Бога к людям, явленной Им в Иисусе Христе, и есть глубочайший смысл спасения нашего. Потому что в ней мы и рождаемся свыше, и освобождаемся от грехов наших, и обретаем жизнь вечную. Что и есть в полном соответствии с двумя первейшими заповедями Его о любви, и десятословием Его (без Иудейских дополнений).

Конечно реальными и настоящими были искущения и это само за себя говорит что Иисус был грешником как и мы все потому и искушался сможет ли его Дух преодолеть плоть или нет что само за себя говорит о том что Мария грешница как и весь ее род. А если Иисус не имел грешности в теле Своем для него сделанном Отцом в Марии грешнице то и Его смерть на кресте и воскресение это обман ибо только греховное тело подвержено смерти. Так что выбора у вас нет либо вы признаете и Марию и плод ее чрева таким же грешником как и мы все или все что описаног апостолами это обман и иллюзия как и говорит коран что не было никакой смерти и воскресения Иисуса и был он взят на небо до того как его арестовали и подвергли пыткам и вместо него перепутав орестовали самого Иуду и били и казнили вот так вот по корану примерно пишется и вы говорите почти тоже самое если не признаете смертность тоесть греховность Иисуса.

А с чего вы взяли что заповеди Торы десятисловие не от сатаны а от Бога и какого они Бога как имя Его?

Вы когда нибудь слыхали об устной Торе или преданиях как у христиан и что не все есть в Танахе и евангелиях и что есть и иные рукописи и словестные расказы они тоже по вашему дополнения христианские и иудейские? Что кроме десятисловия в Танахе не является ложью по вашей вере?

0

709

#p436062,Олег написал(а):

Иисус Христос никогда не отделял Себя хоть в чём-то от Отца и не являл никаких отличий от Него, но всегда утверждал, что Он только лишь волю Отца исполняет и Его дела являет в жизни Своей, потому что Он и есть Отец, вочеловеченный в Сыне Человеческом. А потому воля Сына Человеческого - это и есть воля Отца. То есть, дух Отца в Сыне Человеческом, по воле которого все слова, дела, поступки и сама жизнь Сына Человеческого. Почему и сказано Иисусом Христом, что Я и Отец одно, и видевший Меня видел Отца. Разумеется, речь о слове и духе, ибо Бог и есть в слове и духе, будучи Словом и Духом. "И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца." (Ин.1:14). Кстати, "полное благодати и истины" - показатель отсутствия и тени греха, лжи и нечистоты (диавола).

Поэтому пусть нас не смущает плоть человеческая, в которой обитал Дух Божий, почему Иисус Христос никогда и не называл Себя отдельной или отличной от Отца чем-то личностью, каковыми являются все люди. И если людям нужно единиться духом своим со Христом (Отцом) в истинном рождении свыше (не о церковном обряде речь!), чтобы избавиться от грехов и обрести жизнь вечную, то дух Иисуса Христа изначально и есть Дух Божий (Отца), не нуждающийся более ни в чём, поскольку и есть Бог.

В Иисусе Христе Сам Отец, поэтому Иисус Христос не отдельная от Отца личность, лицо или ипостась, как это навязано в церквях земных, но Сам Отец.

Все люди не являются Богом это вне Бога просто тварные существа в этом то и отличие от Сына и Отца иначе мы все Боги и нам нет нужды в покаяниях и очищениях и мы не Отец одно. Потому и Иисус Христос не человек а Бог в скафандре тела похожего на наши тела и в теле грешном и смертном.

0

710

#p436063,air написал(а):

У Бога все живы. Вырезать можно только аппендицит. Не дожидаясь перитонита.
Так что, с теми, с кем Вам пришлось соединиться каким-либо образом в жизни, Вам всерьёз и надолго.

Если все живы то откуда столько кладбищь?

0

711

#p436068,Олег написал(а):

Неверный выбор есть ложный выбор (ложь), а потому и есть грех, поскольку всякий грех - ложь. Адам и Ева, до грехопадения своего, были богоподобны.

Истина одна и всегда в любви. Если же "истина" двойственна, являет себя в разных случаях по-разному, противоречит сама себе и предвзята, то эта "истина" лукава и ничто иное, как ложь (диавол), прикрывающаяся истиной и маскирующаяся под истину, чтобы сойти за истину. И всё это для того, чтобы люди приняли эту ложь за истину, поверили ей и приобщились к ней, со всеми вытекающими от принятия лжи последствиями (смертью). Что и является целью диавола, ничтожащего всех, кто приобщается к нему, поскольку он и есть ничтожащее всех ничто. "Чистая" ложь очевидна и неприемлема для людей. Поэтому, чтобы войти в людей, диавол использует для прикрытия и маскировки истину, между которой непременно всунет свою ложь, чтобы извратить истину и превратить в своё.

Поэтому и беда тем, у кого бог изменчив и непостоянен, потому что нет в нём истины (Бога) и любви, а потому и понятия добра и зла размыты, изменчивы и преходящи из одного в другое. А значит и грех уже не грех, а в !нужных" случаях -"добродетель" и "святость". Одним словом - Иудаизм, где отцом Иудеев и есть лукавый князь мира сего (диавол).

Неверный выбор по исламу это проступок и он прощается аллахом а его последствия возлагаются на иудея или христианина и он идет в ад а мусульманин в райский сад с гуриями.

А по Танаху грех это не выбор а нарушение приказа Бога не ешь от дерева и сьешь то умрешь и после наказания в виде болезней и угасания с 1000 лет жизни до 120 максимум вот что есть грех и его последствия и потому и Иисусу Отец специально творил тело от грешницы чтобы оно вышло греховным и смернтным и болезненным и страстным как у нас чтобы Он преодолел и искушения и довел тело до полного подчинения Отцу и умертвил чем очистил тело это и дал ему бессмертие и мы так же идем тем же путем что шел и Он борясь с грехами как и Он боролся а если у Него не было греха то Он лжец и фокусник ничем нам не могущий помочь.

0

712

#p436617,air написал(а):

Если бы Христос имел жизнь в Самом Себе, то Он не умер бы на кресте.

А сказано так:
Рим.5:6-9 Ибо Христос, когда еще мы были немощны, в определенное время умер за нечестивых.

Тело умерло а не Он Сам, потому что тело было греховное как у нас вот поэтому и умерло. Это как и у людей умирает тело а дух то жив но вот воскреснуть не можем это может дать нам только Бог Отец Который абы кого не воскрешает и вот поэтому Он и Сына воскресил так как Он полностью подчинил Себя Отцу тоесть тоже самое требуется и от нас.

0

713

#p436618,air написал(а):

Сообщение от нектарий  [Перейти к сообщению]

    А вы хоть понимаете что народы все обязаны будут исповедовать только Одного Единого Бога а не каких то разных?

тут нет никакой обязанности, потому что вселенская церковь создаётся не человеком, а Богом

люди просто не могут не поклоняться Единому

формы поклонения разные, но суть одна

все люди - рабы Господа - хотят они того или нет

и о каждом рабе сказано так:

Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. (рим14:4)

Так и форма обязана быть только одна и имя только одно а если человек выбирает например аллаха или кришну для поклонения то ЯХВЕ его убивает и отправляет в ад потому что не поклонился Единому Богу как это было и в ВЗ и в НЗ

0

714

#p436621,air написал(а):

терпимость или нетерпимость - это всё связано с взаимоотношениями между людьми

а реально существующая вселенская Церковь строится на взаимоотношениях каждого конкретного человека, как раба, и Бога, как Господина

она состоит из невоцерковленных, которые не видят то, в чём находятся, и из воцерковленных - те, кто видит единую всеобщую связь

Мы должны быть как дети чтобы войти в ЦН а дети крайне нетерпимы к любым отличиям как и пророки Бога крайне нетерпимы потому и поклоняющихся иной формой физически убивали потому и Моисей только что получивший заповедь не убей тут же зарезал 3000 своих же иудеев которые поклоняться решили не той формой как надо и сейчас это точно так же вот почему ни один верующий не потерпит никого кто делает иной формой тчем он и потому и шиит убивает сунита и любого другого кто верит в форму иную и это так же в христианстве и иудаизме и в любой другой религиозной форме

0

715

#p436497,Олег написал(а):

В каком спасении и от чего нуждается Бог? Вы о чём вообще?

В спасении от греха нуждается Бог ибо пришел в греховное и смертное тело благодаря Марии грешнице вот в этом спасении нуждается Бог чтобы победить грех к Себе и принудить тело к полному подчинению и привести его к смерти за веру и только после этого спасения Он чист и непорочен и может и нам помогать а без этого Бог бессилен помогать нам избавляться от грехов ибо и Сам никогда типа не был грешником и никогда не боролдся против греха и нам помогать не может. Вот почему Бог и является в полном смысле человеком грешным но победившим в себе грехи прородителей и востановил полною покорность Богу Отцу и в теле и в Духе.

0

716

#p437147,air написал(а):

С точки зрения Библии, Иисус не может быть Богом, потому что он не соответствует тому, что Слово Божие говорит о Боге. Бог есть дух, а Иисус — не есть дух, у него есть плоть. Бог не меняется, а Иисус изменился. Бог не может умереть, а Иисус умер на Голгофском кресте.

Конечно может ибо Сам Бог Отец тоесть реальный Творец и Источнок имеет Слово и посылает Его в тело Самим сотворенное в Марии для особой миссии и Слово Бога не есть человек но лишь по виду а по сути Слово тоже самое что и произносящий Его как и Дух тоесть Сила Бога так же есть Сам Бог тоесть Его проявление что по сути Он Сам вот поэтому и Слово Бога равно Бог и Дух исходящий как Сила Отца есть Бог но все это не какие то отдельные Личности а Сам один Единый Бог и если на кресте умирает тело греховное то это никак не влияет на само Слово Бога оно бессмертно но не тело в котором Он ходил и проявлял Себя как Бог завета иудеев. А умерло только тело и Он же его и воскресил и нас воскресит так же если будем поклоняться только его имени и Его Слову а не каким то там якобы святым или преподобным или иным именам типа будды и кришны или аллаха и других кто не есть Бог.

Отредактировано нектарий (16.11.24 07:56)

0

717

#p437148,Dima написал(а):

Иисус "бог" в смысле как Моисей??
1 Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком:

Нет Он есть тот от Кого Моисей получил скрижали закона а для язычника фараона Моисей есть Бог ибо он послан Им и выше всех его богов в которых верил фараон. Но для иудеев Моисей только пророк но не Бог и для нас это так же мы Боги всем язычникам и инаковерующим и можем их и призывать к вере в нашего Бога и так же убивать как убивал Моисей но для христиан мы не Бог а просто такие же люди если конечно мы не имеем приказов от Бога тогда мы пророки но не Бог.

0

718

#p438395,нектарий написал(а):

Вот и я о том же говорю, когда Бог убивает детей или взрослых то это любовь так проявляется или когда пророки режут головы это тоже любовь и вообще все есть любовь даже аутодафе не так ли?

Как интересно.. я не знаю что такое аутодафе, хочу посмотреть в Гугле и слышу в себе слово - казнь.. смотрю в Гугле и так и есть.....

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0

719

#p438425,Артемида.. написал(а):

Как интересно.. я не знаю что такое аутодафе, хочу посмотреть в Гугле и слышу в себе слово - казнь.. смотрю в Гугле и так и есть.....

Аутодафе это дело веры вот сжигаете на костре еретика или отрезаете голову каферу это и есть аутодафе тоесть любовь к врагу

0

720

#p438427,нектарий написал(а):

Аутодафе это дело веры вот сжигаете на костре еретика или отрезаете голову каферу это и есть аутодафе тоесть любовь к врагу

Любовь это то, как ты хотел бы чтобы поступали и с тобой.. и Бог говорит отдать отмщение Ему, а ты мол, прояви добродетели к врагу..

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » Ещё одна язва, разъедающая земную церковь - мистицизм.