#p435350,нектарий написал(а):Вспомните Еву она что была рождена от греха или сотворена от чистого мужа безгреховного? И что произошло грех победил и не послушалась мужа своего и его запрета не есть плод познания и получила в награду потерю свечения тела и увидела что нагая и поняла что умрет а она ведь не была во грехе не так ли? И после нее рождались девы уже пораженные ее греховностью не так ли? Как же тогда по вашему в Марии не было греха ее матери Евы? И разве плоть Иешуа не была сотворена из ее греховной материи тела и крови? Как же тогда вы говорите что в Нем нет греха? Где логика?
В чем тогда смысл Его жизни и креста если Он ничего в себе не исправил и не исцелил как тогда Он может нам помочь если никогда не боролся с грехом?
Ева не устояла в истине, равно как и Адам. Но это их неверный выбор. При рождении мы наследуем неизбежные следствия греха - тление и смерть. Сама же греховность не наследуется, но обретается в мире сем, по мере взросления ребёнка. Так что дети рождаются не поражённые греховностью, а с наследием неизбежного следствия греха; сам же грех обретается ими тогда, когда они в состоянии делать осознанный выбор.
О греховности Марии мы ничего не знаем. Но все люди нуждаются в Спасителе Иисусе Христе, в том числе и Мария, которой Господь дал жизнь, чтобы через неё воплотиться в Сыне Своём Иисусе Христе. Грех - понятие духовное, поэтому не наследуется; наследуются следствия греха - тление и смерть. Сам же грех обретается в духе, когда человек имеет возможность выбора и приобщается к нему. Во Христе не было и быть не могло греха, потому что Он Бог и не имеет с диаволом ничего общего, а потому и не приобщился к нему, хотя диавол и искушал Его.
Смысл же жизни Иисуса Христа не в том, чтобы в Себе что-то исправлять (что в Себе нужно исправлять Богу?), но чтобы спасти людей Своих от грехов их. Что Он и сделал. Мы же в жизни нашей земной и решаем вопрос через Иисуса Христа: Свои ли мы Богу или чужие. И благо нам, если мы Свои Иисусу Христу. И увы тем, кто Ему чужие.
Ошибаетесь! Бог и диавол не одно и тоже лишь методы действий одни и теже но логика и мотивация действий разные. Как Бог желает спасти но не стесняется посылать ангелов убивать людей так и хвалит людей которые убивают притом хвалит их в любом завете как и хвалит иудеев и иудаизм разделяя тех кто его искажает и тех кто держится верно и так было всегда при любом пророке которых Бог посылал иудеям самым лучшим из людей по сей день это так но так же как и раньше Бог разделяет талмудистов преверженцев преданий Мишны и Талмуда и последователей закона Моисея и тоже самое и с христианами есть ложные и дети сатаны тоесть последователи преданий святых отцов и истинные которые следуют за апостолами и мессианскими иудеями исповедующие Танах и Евангелия которые есть дети Бога по Его благодати и не поклоняющиеся ложным богам и богиням вот тоже самое и с иудеями времен Иешуа а вы не разделяете это и в этом ваша огромная ошибка а отсюда и ересь ложной веры и проклятия на святых Божих людей.
Что касается отпадения сатаны и его трети ангелов то примените земную логику хотя бы вот некто проиграл битву более сильному царю и впал от него в зависимость и получил от Него в правление некую землю как вы думаете может он творить что то сам по себе без воли победителя царя? Вот тоже самое и с сатаной он проиграл и теперь делает только то что угодно плану Бога и с Его позволения как и в случае с Иовым и это так же и сейчас он не противник Бога так как слабее а действует против людей с дозволения Бога чтобы выполнить роль фильтра в среде лбюдей как экзаменатор а не как враг.
Ошибается тот, кто отвергает Бога в Иисусе Христе и слово Его, а также кто извращает слово Христово в своё, что равносильно отвержению, только хуже, потому что через такое извращение многим соблазн. Но если отвергающие Иисуса Христа - очевидные и прямые враги Божии, то извращающие слово Его враги скрытые и коварные, которые не только сами идут в погибель, но пытаются ещё и других за собой увлечь своей ложью, которую для придания ей правдоподобности мешают со словом Божиим. Поэтому и определил Иисус Христос главных врагов Божиих не в тех очевидных бесноватых, которые видны, но в скрытых, хитрых и коварных Иудеях, носящихся по сей день со своей "богоизбранностью", при том, что ненавидят Бога во Христа и весь остальной род человеческий, которых и за людей не считают.
Себя любят более всего земные слуги диавола, почитающие сами себя "богоизбранными" в своей непомерной гордыне, потому что исполняют похоти отца своего, который также когда то возомнил себя равным Богу, через что и стал диаволом. Вот и дети его то же, что и отец их.
Отредактировано Олег (09.11.24 21:49)