Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » Ещё одна язва, разъедающая земную церковь - мистицизм.


Ещё одна язва, разъедающая земную церковь - мистицизм.

Сообщений 301 страница 330 из 716

301

#p428909,Олег написал(а):

И этого далеко не все достигают, потому как рождаться свыше не хотят. Полной святости в помыслах и желаниях в мире сем, при наличии немощной плоти и плотской памяти не достичь. Потому как для этого нужно постоянно бодрствовать духом, что невозможно, ввиду отвлекаемости, расслабляемости и того же сна. Человек в земной плоти немощен, а потому и совершенным в мыслях и желания здесь, в мире сем, не станет. Да этого от него здесь и не требуется, хотя к этому стремится и нужно.

Отредактировано Олег (Сегодня 15:41)

От тебя Олег...не требуется. Это избранным требуется достигать совершенства в сердце и уме :
[Мф.5:48] Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Верно Олег говоришь, это не тебе Спаситель заповедовал.

0

302

#p428909,Олег написал(а):

И в чём-же, по-вашему, жизнь вечная тех, кто отвергает Бога, ради маммоны?

МАММОНА - это всегда желание обогащаться

а у того человека было просто большое имение

можно иметь большое имение, но при этом не служить маммоне

исполняющий же заповеди входит через них в субботний покой

покой - ирини (=мир), то есть то, что и есть Царство Божие

RST  Romans 14:17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.

BGT  Romans 14:17 οὐ γάρ ἐστιν ἡ βασιλεία τοῦ θεοῦ βρῶσις καὶ πόσις ἀλλὰ δικαιοσύνη καὶ εἰρήνη καὶ χαρὰ ἐν πνεύματι ἁγίῳ·

0

303

#p428926,Смотрящий написал(а):

избранным требуется достигать совершенства в сердце и уме :

если точнее, то в духе, душе и теле

и не достигать самим, а быть освященными Богом Мира

Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. (1фес 5:23 )

0

304

#p428909,Олег написал(а):

Полной святости в помыслах и желаниях в мире сем, при наличии немощной плоти и плотской памяти не достичь.

тем не менее, на это есть конкретная установка в Библии:

RST  Ephesians 5:3 А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.

BGT  Ephesians 5:3 Πορνεία δὲ καὶ ἀκαθαρσία πᾶσα ἢ πλεονεξία μηδὲ ὀνομαζέσθω ἐν ὑμῖν, καθὼς πρέπει ἁγίοις,

https://upforme.ru/uploads/0019/f6/b8/107/t582249.png

0

305

#p428931,air написал(а):

если точнее, то в духе, душе и теле

и не достигать самим, а быть освященными Богом Мира

Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. (1фес 5:23 )

...Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,

[1 Кор.14:1]  Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.

0

306

#p428938,Смотрящий написал(а):

...Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,

[1 Кор.14:1]  Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.

это всё реферирует на синергию

0

307

#p428867,Смотрящий написал(а):

Совершенство - в исполнении. Познавший...исполняет...и тогда-плод.

Отредактировано Смотрящий (Сегодня 07:09)

исполняющий познаёт

сделаем и познаем

0

308

#p428926,Смотрящий написал(а):

От тебя Олег...не требуется

Олег уже совершенен, потому что у него лучшая борода на форуме.

0

309

#p428949,air написал(а):

это всё реферирует на синергию

    Каждый пpоизвольно выбpанный пpедикативно абсоpбиpующий обьект pациональной мистической индукции можно
дискpетно детеpминиpовать с аппликацией ситуационной паpадигмы коммуникативно-функционального типа пpи наличии
детектоpно-аpхаического дистpибутивного обpаза в Гилбеpтовом конвеpгенционном пpостpанстве, однако пpи паpаллельном
колабоpационном анализе спектpогpафичеких множеств, изомоpфно pелятивных к мультиполосным гипеpболическим паpаболоидам,
интеpпpетиpующим антpопоцентpический многочлен Hео-Лагpанжа, возникает позиционный сигнификатизм гентильной теоpии психоанализа.

0

310

#p428952,air написал(а):

Олег уже совершенен, потому что у него лучшая борода на форуме.

Противозачаточная внешность.
Я не Пётр I, всея Руси...но руки к ножницам тянутся.

0

311

#p428926,Смотрящий написал(а):

От тебя Олег...не требуется. Это избранным требуется достигать совершенства в сердце и уме :
[Мф.5:48] Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Верно Олег говоришь, это не тебе Спаситель заповедовал.

Не отрицаю, что к совершенству стремиться нужно, о чём и написал. Но в мире сем его не достичь. Божие совершенство безгранично, потому и непостижимо в полной мере, потому как не имеет этой самой меры. А кто мнит себя совершенным в мире сем, тот находится в глубочайшей прелести.

Пожелание Иисуса благое, к нему и будем стремиться в кротости и смирении. Заявить же себя совершенным - это уподобиться деннице, который и стал диаволом.

#p428930,air написал(а):

МАММОНА - это всегда желание обогащаться
а у того человека было просто большое имение
можно иметь большое имение, но при этом не служить маммоне
исполняющий же заповеди входит через них в субботний покой
покой - ирини (=мир), то есть то, что и есть Царство Божие
RST  Romans 14:17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
BGT  Romans 14:17 ὐ ά ἐ ἡ ί ῦ ῦ ῶ ὶ ό ἀὰ ύ ὶ ἰή ὶ ὰ ἐ ύ ἁίῳ·

Чадо Божие стяжает себе Небесные, вечные, нетленные ценности и имения ему не нужны. Ценности земные стяжает себе человек плотской. Иисус Христос и явил нам Собой пример во всём: и в отсутствие у Него земных ценностей, но наличие вечных, Божиих ценностей. А кто держится за земное, там богатство и сердце его:

19. Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20. но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
21. ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше. (Мф.6:19-21)

Отредактировано Олег (16.10.24 20:52)

0

312

#p428932,air написал(а):

тем не менее, на это есть конкретная установка в Библии:
RST  Ephesians 5:3 А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым.
BGT  Ephesians 5:3 Πορνεία δὲ καὶ ἀκαθαρσία πᾶσα ἢ πλεονεξία μηδὲ ὀνομαζέσθω ἐν ὑμῖν, καθὼς πρέπει ἁγίοις,

Несомненно, к Божией святости стремится можно и должно, и в этом жизнь тех, кто Свои Ему. И на то пожелания Самого Иисуса Христа:

15. но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.
16. Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят. (1Пет.1:15,16)

Но опять же, поступки. С помыслами же всё не так просто. Ибо святость даже в помыслах - это уже некое совершенство для человека, достичь которое в мире сем и при жизни нашей земной вряд ли возможно.

0

313

#p428992,Олег написал(а):

Не отрицаю, что к совершенству стремиться нужно, о чём и написал. Но в мире сем его не достичь. Божие совершенство безгранично, потому и непостижимо в полной мере, потому как не имеет этой самой меры. А кто мнит себя совершенным в мире сем, тот находится в глубочайшей прелести.

Пожелание Иисуса благое, к нему и будем стремиться в кротости и смирении. Заявить же себя совершенным - это уподобиться деннице, который и стал диаволом.

Тебе-твоё, избранным-Божье. Достигать совершенства Спаситель заповедовал избранным...не тебе. Слова Спасителя тебя не касаются, ибо ты подобен тому юноше который не смог отказаться от своего богатства , чтобы идти за Сыном. Ты богат духом обманчивым. Антихрист пришёл в твоей плоти, ибо Христа в тебе ...нет.

0

314

#p428995,Олег написал(а):

святость даже в помыслах - это уже некое совершенство для человека, достичь которое в мире сем и при жизни нашей земной вряд ли возможно.

Единственный способ - исихия.
К этому есть указание в Библии.
Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде,
4 но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом.

1-е послание Петра 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/46/3/#4

Когда человек приобретёт молчаливый дух, то и святость на уровне ума будет достигнута.

0

315

#p428997,Смотрящий написал(а):

Антихрист пришёл в твоей плоти,

А в твоей плоти пришёл форумный тролль.

0

316

#p428992,Олег написал(а):

Иисус Христос и явил нам Собой пример во всём: и в отсутствие у Него земных ценностей

У Христа были такие одежды, которые привлекали даже хорошо оплачиваемых римских солдат.

Распявшие же Его делили одежды Его, бросая жребий;
Евангелие от Матфея 27 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/27/#35

0

317

#p428992,Олег написал(а):

отсутствие у Него земных ценностей

У Христа был дом. А это земная ценность.

0

318

#p429048,air написал(а):

А в твоей плоти пришёл форумный тролль.

Иисуса Христа ещё и не так обзывали...[Ин.8:52] Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе...
Теперь живи с этим, думай как будешь расплачиваться за свой язык. Ибо тем иудеям Господь сказал ...горе вам порождения ехидны...

0

319

#p429050,air написал(а):

У Христа был дом. А это земная ценность.

Не лги на истину, порождение ехидны.
[Мф.8:20] И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные - гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.

0

320

#p429047,air написал(а):

Единственный способ - исихия.
К этому есть указание в Библии.
Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде,
4 но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом.

1-е послание Петра 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/46/3/#4

Когда человек приобретёт молчаливый дух, то и святость на уровне ума будет достигнута.

Молчание, как и пост, может быть полезным упражнением в достижении кротости и смирения, которые, в свою очередь, противостоят гордыне и способствуют обретению Божией любви.

Слова Петра, адресованные женщинам - совет для них благой. Вот только многие ли следуют ему, особенно в современном обществе, где как раз и поощряются ложные установки на креативность, деловую предприимчивость, светскую активность, раскрепощённость и вообще всяческое проявление себя, для снискания славы (и не только славы, но богатства земного и власти) себе. Для достижения высот в таких ложных жизненных установках как раз и необходимы гордыня, зависть, алчность, тщеславие и прочие страсти и похоти, которые от лукавого.

Отредактировано Олег (17.10.24 12:36)

0

321

#p429050,air написал(а):

У Христа был дом. А это земная ценность.

вообще то не было. даже калоши последние Он продал и раздал нищим.

0

322

#p429080,Олег написал(а):

Молчание, как и пост, может быть полезным упражнением в достижении кротости и смирения, которые, в свою очередь, противостоят гордыне и способствуют обретению Божией любви.

Слова Петра, адресованные женщинам - совет для них благой. Вот только многие ли следуют ему, особенно в современном обществе, где как раз и поощряются ложные установки на креативность, деловую предприимчивость, светскую активность, раскрепощённость и вообще всяческое проявление себя, для снискания славы (и не только славы, но богатства земного и власти) себе. Для достижения высот в таких ложных жизненных установках как раз и необходимы гордыня, зависть, алчность, тщеславие и прочие страсти и похоти, которые от лукавого.

Отредактировано Олег (Сегодня 12:36)

у тебя женщина бизнец отжала?

0

323

#p429049,air написал(а):

У Христа были такие одежды, которые привлекали даже хорошо оплачиваемых римских солдат.

Распявшие же Его делили одежды Его, бросая жребий;
Евангелие от Матфея 27 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/27/#35

Мы не знаем дороговизну Иисусовых одежд, но вряд ли там было что-то особенное, разве что добротное. Бог не нуждается в выделении Себя ничем внешним, в том числе и одеждой, потому что итак всё сущее Им создано и Его. На подобные выделения во внешнем, в том числе и в одежде, падки люди тщеславные, ищущие славы себе, для чего и выделяют себя внешне.
 
Христос же не имеет с диаволом ничего общего, поэтому и внешние выделения чужды Ему. О чём и свидетельствовал ещё Исаия:

2. Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
3. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4. Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. (Ис.53:2-4)

0

324

#p429088,Олег написал(а):

Христос же не имеет с диаволом ничего общего, поэтому и внешние выделения чужды Ему

Он не какает? я знала

0

325

#p429088,Олег написал(а):

Христос же не имеет с диаволом ничего общего, поэтому и внешние выделения чужды Ему

А диавол, вообще, без одежды

https://upforme.ru/uploads/0019/f6/b8/107/464494.jpg

0

326

#p429088,Олег написал(а):

внешние выделения чужды Ему.

Не чужды.
Он имел вид путешествующего в Иерусалим.

Вы знаете, как выглядят путешествующие в Иерусалим?

0

327

#p429082,канзас написал(а):
#p429050,air написал(а):

У Христа был дом. А это земная ценность.

вообще то не было.

И когда Иисус возлежал в доме его, возлежали с Ним и ученики Его и многие мытари и грешники:
Евангелие от Марка 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/2/

0

328

#p429080,Олег написал(а):

Слова Петра, адресованные женщинам

Для мужчин он тоже подойдёт.

Тем более, что исихия поддерживается в рекомендации Павла

Умоляем же вас, братия, более преуспевать
11 и усердно стараться о том, чтобы жить тихо, делать своё дело и работать своими собственными руками, как мы заповедывали вам;

1-е послание Фессалоникийцам 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/59/4/

0

329

#p429188,air написал(а):

И когда Иисус возлежал в доме его, возлежали с Ним и ученики Его и многие мытари и грешники:
Евангелие от Марка 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/2/

там не с тебя скульптуру лепили?

0

330

#p429190,канзас написал(а):

там не с тебя скульптуру лепили?

Нет, я с веслом.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » Ещё одна язва, разъедающая земную церковь - мистицизм.