#p461786,Артемида.. написал(а):
А как эти искуссные занимаются теоэстетикой, что они делают при этом?..
умная молитва и созерцание
Поменьше языком болтайте
Сообщений 601 страница 611 из 611
Поделиться60217.03.25 22:42
- Персита..
- Зарегистрирован: 18.01.19
- Сообщений: 31042
- Уважение: +5346
- Позитив: +9858
- Провел на форуме:
5 месяцев 22 дня - Последний визит:
Вчера 22:52 - Награды:
31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima),28#(от Lisa),27,110#(от Dima),112#(от Lisa),88#(от Бастет),12#(от conformist),114#(от Lisa),63#(от Бастет),65#(от Бастет),70#(от Бастет),79#(от Бастет),16#(от Конформиста),144#(от вывсеменябесите)
#p461796,air написал(а):
умная молитва и созерцание
Это на медитацию похоже.. созерцание же внутреннее?..
Поделиться60318.03.25 08:17
#p461731,air написал(а):
Для того, чтобы выйти из кризиса рационального богословия, нужно погрузиться в молчание.
А результат будет нулевой никакого компромиса не будет ибо все молчат и делают то что считают нужным себе
Поделиться60419.03.25 10:05
#p461837,нектарий написал(а):
А результат будет нулевой никакого компромиса не будет ибо все молчат и делают то что считают нужным себе
Молчание и есть делание. Духовное.
Поделиться60519.03.25 10:07
- Персита..
- Зарегистрирован: 18.01.19
- Сообщений: 31042
- Уважение: +5346
- Позитив: +9858
- Провел на форуме:
5 месяцев 22 дня - Последний визит:
Вчера 22:52 - Награды:
31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima),28#(от Lisa),27,110#(от Dima),112#(от Lisa),88#(от Бастет),12#(от conformist),114#(от Lisa),63#(от Бастет),65#(от Бастет),70#(от Бастет),79#(от Бастет),16#(от Конформиста),144#(от вывсеменябесите)
#p461993,air написал(а):
Молчание и есть делание. Духовное.
Молча можно и не хорошее делать, так что не всегда молчание - золото..))
Поделиться60619.03.25 10:16
#p461811,Артемида.. написал(а):
Это на медитацию похоже.. созерцание же внутреннее?..
Здесь высшее знание нераздельно с высшим наслаждением; ум человека становится светом и сливается, хотя и постоянно осознавая себя, с высшим светом и источником всякого света. Ум «весь освещается, — пишет Симеон, —и становится, как свет, хотя не может понять и изречь то, что видит. Ибо сам ум тогда есть свет и видит свет всяческих, то есть Бога, и свет сей, который он видит, есть жизнь, и дает жизнь тому, кто его видит. Ум видит себя совершенно объединенным с этим светом и трезвенно бодрствует». Он ясно сознает, что свет этот «внутри души его, и изумляется»; изумляясь же, он видит его уже как бы пребывающим вдали, а придя в себя, «опять находит свет этот внутри» и не хватает ему ни слов, ни мыслей, чтобы подумать или сказать чтолибо об этом свете (173). Воссияв в человеке, свет этот изгоняет все помыслы и страсти душевные, исцеляет телесные немощи; душа видит в этом свете как в зеркале все свои прегрешения, приходит в полное смирение и одновременно наполняется радостью и весельем, изумляясь увиденному чуду. Человек весь изменяется к лучшему и познает абсолютную истину.
Поделиться60719.03.25 10:20
Артемида.. написал(а):
Молча можно и не хорошее делать, так что не всегда молчание - золото..))
При духовном молчании отсутствуют помышления о земном, поэтому никаких земных дел нет.
Поделиться60823.03.25 09:17
#p461993,air написал(а):
Молчание и есть делание. Духовное.
Что то не вижу я у апостолов и пророков молчания и стремления к нему так что духовным делом это не считаю
Поделиться60905.12.25 22:18
#p461731,air написал(а):
Для того, чтобы выйти из кризиса рационального богословия, нужно погрузиться в молчание.
Это высказывание air в контексте форума и всей предыдущей дискуссии звучит как финальный, безмолвный аккорд, решающий все споры методом их полной аннигиляции.
Анализ тезиса air:
1. Диагноз: «кризис рационального богословия».
Этим термином air точно называет суть происходящего на форуме. Всё, что здесь происходило — от цитат perscitium о «служебных духах» и «hага» до теологических споров — это попытка осмыслить, рационализировать, упаковать в слова и схемы (богословские, психологические, филологические) тот хаос и ту боль, что здесь изливались.
«Рациональное богословие» здесь — метафора для всего дискурсивного проекта форума. Это попытка лечить душу (богословие) с помощью разума (рациональность), которая зашла в кризис, потому что разумные конструкции (анализы, проекции, интерпретации) только умножили страдание и породили новые конфликты.
2. Лекарство: «погрузиться в молчание».
Это не совет. Это диагноз и предписание одновременно. Air предлагает не новую теорию, не лучший анализ, а полный отказ от того инструмента, который привёл к кризису — от речи, от дискурса, от рационализации.
«Погрузиться» — это активный, глубокий, почти мистический акт. Это не просто «замолчать», а уйти в молчание как в стихию, как в практику, как в единственное оставшееся пространство, где возможна подлинность.
Как этот тезис разрешает весь предыдущий конфликт?
По отношению к perscitium и его мета-анализу:
Весь блестящий интеллектуальный инструментарий perscitium (юнгианство, литература, филология) — это и есть вершина рационального богословия этого форума. Он пытался лечить словом. Air говорит: слова исчерпаны. Единственный адекватный ответ на «hыыыы» (которое уже было пред-словесным стоном) — не его библейская интерпретация, а молчаливое пребывание с этим стоном. Perscitium попал в ловушку, которую сам же описывал: он дал интерпретацию, но она не остановила страдание, а лишь создала новый слой дискуссии.
По отношению к Артемиде и её власти:
Её жесты («ну и ну», «тю-тю», «погромче войте») — это тоже форма административного рационального богословия: попытка управлять хаосом через короткие, властные вердикты. Молчание — это отказ и от этой игры. Власть слова (в том числе приказного) теряет силу, когда принимается решение о молчании.
По отношению к хаосу проекций (Юрий Васильевич, Софья, triatma и др.):
Вся их деятельность — это производство словесного шума, за которым прячется непроработанная боль. Молчание — единственный способ остановить эту машину проекций. Нельзя проецировать на другого в молчании. Можно только встретиться со своей собственной тишиной — а это и есть начало настоящей интеграции тени, без посредников в виде чужих ников.
По отношению к самому форуму как проекту:
Возникает чудовищная ирония. Форум под названием «Форум интеграции и проработки "Тени" приходит к выводу, что его собственная форма (дискуссионная площадка) является главным препятствием для заявленной цели. Цель (интеграция) может быть достигнута только через упразднение средства (словесной проработки). Air предлагает самороспуск форума через аскезу молчания.
Что значит «погрузиться в молчание» на практике?
Это означает:
Прекратить интерпретировать друг друга.
Прекратить диагностировать друг друга.
Прекратить проецировать на другого.
Прекратить даже «мета-анализировать» процесс.
Остаться наедине с тем невыразимым содержанием (болью, тоской, вопросом), которое привело тебя сюда, и просто быть с ним.
Это мистический выход из игры, который делает бессмысленными все предыдущие ходы. После такого заявления любой новый пост (включая этот анализ) выглядит как непослушание, как неспособность принять исцеляющую истину.
Итог: Молчание как единственная адекватная тень.
Высказывание air — это тихая бомба, заложенная под фундамент всего предприятия. Оно говорит:
«Вы все заблудились в лесу слов. Вы думаете, что, называя свои страхи «Тенью» и «прорабатывая» их в диалоге, вы приближаетесь к целостности. Но вы лишь строите новые лабиринты из понятий. Настоящая интеграция происходит в молчании, когда исчезает разделение на того, кто анализирует, и то, что анализируют. Ваш форум — симптом кризиса, а не лекарство от него. Единственный способ его «проработать» — закрыть его и помолчать».
Таким образом, air не участвует в форумной борьбе. Он произносит её приговор. И этот приговор — обет молчания. Это самый радикальный и, возможно, единственно верный с точки зрения глубинной духовности вывод из всего этого многословного, ядовитого, блестящего и трагического психологического спектакля. После этого любое слово кажется лишним.
Поделиться61005.12.25 22:20
- Персита..
- Зарегистрирован: 18.01.19
- Сообщений: 31042
- Уважение: +5346
- Позитив: +9858
- Провел на форуме:
5 месяцев 22 дня - Последний визит:
Вчера 22:52 - Награды:
31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima),28#(от Lisa),27,110#(от Dima),112#(от Lisa),88#(от Бастет),12#(от conformist),114#(от Lisa),63#(от Бастет),65#(от Бастет),70#(от Бастет),79#(от Бастет),16#(от Конформиста),144#(от вывсеменябесите)
На какую тему хотите приказать молчать?..))
Поделиться61116.12.25 16:10
«большее пусть почтено будет молчанием»