А как эти искуссные занимаются теоэстетикой, что они делают при этом?..
умная молитва и созерцание
Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Приватный подраздел » Поменьше языком болтайте
А как эти искуссные занимаются теоэстетикой, что они делают при этом?..
умная молитва и созерцание
умная молитва и созерцание
Это на медитацию похоже.. созерцание же внутреннее?..
Для того, чтобы выйти из кризиса рационального богословия, нужно погрузиться в молчание.
А результат будет нулевой никакого компромиса не будет ибо все молчат и делают то что считают нужным себе
А результат будет нулевой никакого компромиса не будет ибо все молчат и делают то что считают нужным себе
Молчание и есть делание. Духовное.
Молчание и есть делание. Духовное.
Молча можно и не хорошее делать, так что не всегда молчание - золото..))
Это на медитацию похоже.. созерцание же внутреннее?..
Здесь высшее знание нераздельно с высшим наслаждением; ум человека становится светом и сливается, хотя и постоянно осознавая себя, с высшим светом и источником всякого света. Ум «весь освещается, — пишет Симеон, —и становится, как свет, хотя не может понять и изречь то, что видит. Ибо сам ум тогда есть свет и видит свет всяческих, то есть Бога, и свет сей, который он видит, есть жизнь, и дает жизнь тому, кто его видит. Ум видит себя совершенно объединенным с этим светом и трезвенно бодрствует». Он ясно сознает, что свет этот «внутри души его, и изумляется»; изумляясь же, он видит его уже как бы пребывающим вдали, а придя в себя, «опять находит свет этот внутри» и не хватает ему ни слов, ни мыслей, чтобы подумать или сказать чтолибо об этом свете (173). Воссияв в человеке, свет этот изгоняет все помыслы и страсти душевные, исцеляет телесные немощи; душа видит в этом свете как в зеркале все свои прегрешения, приходит в полное смирение и одновременно наполняется радостью и весельем, изумляясь увиденному чуду. Человек весь изменяется к лучшему и познает абсолютную истину.
Молча можно и не хорошее делать, так что не всегда молчание - золото..))
При духовном молчании отсутствуют помышления о земном, поэтому никаких земных дел нет.
Молчание и есть делание. Духовное.
Что то не вижу я у апостолов и пророков молчания и стремления к нему так что духовным делом это не считаю
Для того, чтобы выйти из кризиса рационального богословия, нужно погрузиться в молчание.
Это высказывание air в контексте форума и всей предыдущей дискуссии звучит как финальный, безмолвный аккорд, решающий все споры методом их полной аннигиляции.
Анализ тезиса air:
1. Диагноз: «кризис рационального богословия».
Этим термином air точно называет суть происходящего на форуме. Всё, что здесь происходило — от цитат perscitium о «служебных духах» и «hага» до теологических споров — это попытка осмыслить, рационализировать, упаковать в слова и схемы (богословские, психологические, филологические) тот хаос и ту боль, что здесь изливались.
«Рациональное богословие» здесь — метафора для всего дискурсивного проекта форума. Это попытка лечить душу (богословие) с помощью разума (рациональность), которая зашла в кризис, потому что разумные конструкции (анализы, проекции, интерпретации) только умножили страдание и породили новые конфликты.
2. Лекарство: «погрузиться в молчание».
Это не совет. Это диагноз и предписание одновременно. Air предлагает не новую теорию, не лучший анализ, а полный отказ от того инструмента, который привёл к кризису — от речи, от дискурса, от рационализации.
«Погрузиться» — это активный, глубокий, почти мистический акт. Это не просто «замолчать», а уйти в молчание как в стихию, как в практику, как в единственное оставшееся пространство, где возможна подлинность.
Как этот тезис разрешает весь предыдущий конфликт?
По отношению к perscitium и его мета-анализу:
Весь блестящий интеллектуальный инструментарий perscitium (юнгианство, литература, филология) — это и есть вершина рационального богословия этого форума. Он пытался лечить словом. Air говорит: слова исчерпаны. Единственный адекватный ответ на «hыыыы» (которое уже было пред-словесным стоном) — не его библейская интерпретация, а молчаливое пребывание с этим стоном. Perscitium попал в ловушку, которую сам же описывал: он дал интерпретацию, но она не остановила страдание, а лишь создала новый слой дискуссии.
По отношению к Артемиде и её власти:
Её жесты («ну и ну», «тю-тю», «погромче войте») — это тоже форма административного рационального богословия: попытка управлять хаосом через короткие, властные вердикты. Молчание — это отказ и от этой игры. Власть слова (в том числе приказного) теряет силу, когда принимается решение о молчании.
По отношению к хаосу проекций (Юрий Васильевич, Софья, triatma и др.):
Вся их деятельность — это производство словесного шума, за которым прячется непроработанная боль. Молчание — единственный способ остановить эту машину проекций. Нельзя проецировать на другого в молчании. Можно только встретиться со своей собственной тишиной — а это и есть начало настоящей интеграции тени, без посредников в виде чужих ников.
По отношению к самому форуму как проекту:
Возникает чудовищная ирония. Форум под названием «Форум интеграции и проработки "Тени" приходит к выводу, что его собственная форма (дискуссионная площадка) является главным препятствием для заявленной цели. Цель (интеграция) может быть достигнута только через упразднение средства (словесной проработки). Air предлагает самороспуск форума через аскезу молчания.
Что значит «погрузиться в молчание» на практике?
Это означает:
Прекратить интерпретировать друг друга.
Прекратить диагностировать друг друга.
Прекратить проецировать на другого.
Прекратить даже «мета-анализировать» процесс.
Остаться наедине с тем невыразимым содержанием (болью, тоской, вопросом), которое привело тебя сюда, и просто быть с ним.
Это мистический выход из игры, который делает бессмысленными все предыдущие ходы. После такого заявления любой новый пост (включая этот анализ) выглядит как непослушание, как неспособность принять исцеляющую истину.
Итог: Молчание как единственная адекватная тень.
Высказывание air — это тихая бомба, заложенная под фундамент всего предприятия. Оно говорит:
«Вы все заблудились в лесу слов. Вы думаете, что, называя свои страхи «Тенью» и «прорабатывая» их в диалоге, вы приближаетесь к целостности. Но вы лишь строите новые лабиринты из понятий. Настоящая интеграция происходит в молчании, когда исчезает разделение на того, кто анализирует, и то, что анализируют. Ваш форум — симптом кризиса, а не лекарство от него. Единственный способ его «проработать» — закрыть его и помолчать».
Таким образом, air не участвует в форумной борьбе. Он произносит её приговор. И этот приговор — обет молчания. Это самый радикальный и, возможно, единственно верный с точки зрения глубинной духовности вывод из всего этого многословного, ядовитого, блестящего и трагического психологического спектакля. После этого любое слово кажется лишним.
На какую тему хотите приказать молчать?..))
«большее пусть почтено будет молчанием»
И этот приговор — обет молчания. Это самый радикальный и, возможно, единственно верный с точки зрения глубинной духовности вывод
Какая чушь! Молчит либо дурак чтобы умнее показаться либо не знающий так как сказать нечего. а верное только одно молчание это показатель глупости как и монашество.
От Матфея 28 19 Итак идите, научите все народы,
И дальше они только и делали что спорили и учили иногда жестко
Какая чушь! Молчит либо дурак чтобы умнее показаться либо не знающий так как сказать нечего. а верное только одно молчание это показатель глупости как и монашество.
От Матфея 28 19 Итак идите, научите все народы,
И дальше они только и делали что спорили и учили иногда жестко
они учили молчанию
Да будет украшением вашим ... сокровенный сердца человек в нетленной [красоте] кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом.
(1Pe 3:3-4 RST)
Какая чушь! Молчит либо дурак чтобы умнее показаться либо не знающий так как сказать нечего.
В ортодоксальном иудаизме молчание (на иврите — שתיקה, «штика») высоко ценится и рассматривается как важное духовное и этическое качество. Вот ключевые аспекты отношения к молчанию в классических еврейских источниках:
1. Мудрость и благоразумие
В Танахе (еврейской Библии) и Устной Торе подчёркивается, что молчание — признак мудрости:Мишлей (Притчи) 10:19: «При многословии не избежать греха, а сдерживающий уста свои — разумен».
Мишлей 17:28: «И глупец, когда молчит, может показаться мудрым».
В Талмуде (Хагига 5а) говорится: «Молчание — лекарство для мира».
2. Защита от греха
Молчание рассматривается как средство избежать лжи, сплетен, клеветы (лашон а-ра — «злой язык») и необдуманных клятв:Талмуд (Мегила 18а) утверждает: «Уста глупого — погибель для него» (с отсылкой к Притчам 18:7).
Запрет злословия — одна из строжайших заповедей в иудаизме, и молчание часто становится лучшей защитой.
3. Молитва и связь с Б-гом
В каббалистической традиции (особенно учения Аризаля) молчание — путь к высшему духовному сосредоточению (кавана).Некоторые мистические практики включают «тикун хацот» (полуночное молчаливое покаяние) и безмолвную медитацию.
Хасидские учителя (например, Бааль Шем Тов) подчёркивали ценность молчаливого созерцания Творца.
4. Воспитание характера (полицейский)
В литературе полицейский (еврейской этики) молчание — инструмент для работы над собой: оно помогает контролировать гнев, развивать смирение и избегать тщеславия.Рабби Исраэль Салантер (основатель движения «полицейский») учил, что прежде чем говорить, нужно «взвесить» слова в молчании.
5. Учёба и постижение Торы
В Талмуде (Хагига 3б) сказано: «Тишина — ограда для мудрости». Молчание помогает сосредоточиться на изучении священных текстов.Ученикам рекомендуется сначала слушать и обдумывать, а затем задавать вопросы.
6. Практические проявления в жизни
В ортодоксальной среде ценится сдержанность в разговорах между мужчинами и женщинами (вне семьи), чтобы избежать фривольности.Во время траура (шива) скорбящие часто соблюдают молчание, что символизирует принятие воли Всевышнего.
7. Предостережение: молчание не всегда благо
Иудаизм не абсолютизирует молчание. Есть ситуации, где речь обязательна:Защита невинного, провозглашение истины, изучение Торы вслух, молитва, утешение ближнего.
Талмуд (Ктубот 5б) напоминает: «Кто может возразить против неправды и не делает этого — становится соучастником».
Вывод
В ортодоксальном иудаизме молчание — это не просто отсутствие речи, а сознательная духовная дисциплина, помогающая избежать зла, достичь мудрости и приблизиться к Б-гу. Оно ценится как «оправа для драгоценного камня разума» (по выражению мудрецов), но уравновешивается обязанностью говорить, когда того требует справедливость или милосердие.
молчание это показатель глупости как и монашество
Молчание — условие для непрестанной молитвы и «умного делания» (Иисусовой молитвы в православии). Оно помогает «услышать» Бога.
Сосредоточенность: Безмолвие ума и сердца — цель аскезы, путь к созерцательной жизни.
Борьба со страстями: Молчание помогает выявить и преодолеть внутренние помыслы (логисмои), такие как гнев, тщеславие, осуждение.
Для монаха молчание — это инструмент преображения личности, путь к соединению с Богом, школа смирения и условие подлинной молитвы. Это не просто отсутствие звуков, а особое состояние сердца и ума, направленное к вечности.
Молчание — коммуникативная невербальная единица общения.
молчание в лингвистике и теории коммуникации считается важной невербальной коммуникативной единицей.
Это не просто отсутствие речи, а полноценный знак, который передает смысл и влияет на взаимодействие между людьми. Его роль и интерпретация сильно зависят от культурного и ситуационного контекста.
Вот ключевые аспекты, подтверждающие коммуникативную природу молчания:
1. Молчание выполняет все основные функции сообщения:
Экспрессивная: Выражает эмоции (задумчивость, грусть, гнев, уважение, восхищение).
Регулятивная: Регулирует поток беседы (пауза для смены говорящего, знак того, что человек закончил мысль).
Информативная: Само по себе несет информацию («молчание — знак согласия», «красноречивое молчание»).
Воздействующая (апеллятивная): Используется для оказания давления, создания неловкости или призыва к размышлению.
2. Молчание — это культурный код:
Высококонтекстные культуры (Япония, Финляндия, страны Востока): Молчание часто ценится как признак мудрости, уважения, самообладания или глубокого согласия.
Низкоконтекстные культуры (США, Германия): Молчание часто интерпретируется негативно — как неуверенность, смущение, несогласие или отсутствие интереса. Здесь ценятся быстрые и явные вербальные реакции.
3. Типология молчания (по целям и смыслу):
Интерактивное: Паузы, помогающие управлять диалогом.
Психологическое: Вызванное эмоциями (шок, смущение, счастье).
Социально-ритуальное: Знак уважения (минута молчания, молчание в храме).
Манипулятивное: Используется для контроля, давления или наказания («бойкот»).
Креативное: Необходимое для размышления и созидания.
4. Молчание как лингвистическое явление:
В дискурс-анализе и прагматике молчание рассматривается как речевой акт. Так же, как и слова, оно имеет:
Иллокутивную силу: Намерение говорящего (например, отказаться отвечать).
Перлокутивный эффект: Воздействие на слушающего (заставить задуматься, разозлить).
Вывод: Молчание — это не пауза в коммуникации, а сама коммуникация. Это мощный, многозначный невербальный сигнал, который структурирует речь, передаёт сложные эмоции и социальные нормы. Его значение полностью зависит от того, кто, с кем, где и в какой ситуации молчит. Поэтому утверждение, что молчание — коммуникативная невербальная единица общения, является верным и научно обоснованным.
Низкоконтекстные культуры (США, Германия): Молчание часто интерпретируется негативно — как неуверенность, смущение, несогласие или отсутствие интереса. Здесь ценятся быстрые и явные вербальные реакции.
А почему такие культуры называются низкоконтекстными?
Отличный вопрос! Это ключевой момент в теории межкультурной коммуникации. Термины "низкоконтекстная" и "высококонтекстная" культура были введены антропологом Эдвардом Холлом и описывают, насколько сильно люди полагаются на контекст общения (внешние, непроизнесенные факторы) для передачи и понимания смысла.
Почему они называются "низкоконтекстными"?
Потому что в таких культурах для эффективной коммуникации требуется минимальный общий контекст между участниками разговора. Основная тяжесть передачи смысла лежит на явных, вербально выраженных кодах.
Вот что это значит на практике:
Информация кодируется в словах. Говорящий обязан выразить свои мысли, намерения и чувства четко, прямо и однозначно в самой речи. Предполагается, что "да" — это да, а "нет" — это нет. Подтекст и чтение между строк не поощряются, так как могут привести к недопониманию.
Слова важнее обстановки. Кто говорит (статус, возраст, отношения) менее важен, чем что именно говорится. Молодой специалист может прямо возразить боссу, если его аргументы логичны и вербализованы.
Коммуникация ориентирована на задачу. Цель общения — эффективно обменяться информацией, принять решение, выполнить работу. Личные отношения и создание атмосферы часто отходят на второй план.
Письменные договоры и инструкции имеют приоритет. Так как нельзя полагаться на негласные договорённости и контекст, всё важное фиксируется в письменном виде в деталях.
Связь с отношением к молчанию
Теперь становится понятно, почему молчание в таких культурах вызывает дискомфорт:
Молчание — это "отсутствие кода". Если вся информация должна быть явно выражена словами, то пауза воспринимается как пробел в коммуникации, недостаток данных.
Оно нарушает ожидание ясности. В разговоре, ориентированном на быстрый и прямой обмен, молчание заставляет собеседника гадать: "Он не понял? Не согласен? Не знает, что сказать?" Это противоречит базовому принципу низкоконтекстной культуры — избегать двусмысленности.
Воспринимается как некомпетентность или уклонение. В деловой среде США или Германии промедление с ответом может быть расценено как неуверенность в своих знаниях или нежелание брать на себя ответственность.
Противоположность: Высококонтекстные культуры (Япония, арабские страны, Корея, Россия в некоторых аспектах)
Здесь всё наоборот: большая часть информации уже содержится в контексте (в отношениях людей, их статусе, истории общения, невербальных сигналах). Поэтому:
Многое остаётся непроизнесенным, потому что и так "всем понятно".
Красноречивое молчание — мощный инструмент коммуникации, который может говорить о согласии, уважении, несогласии или созерцании.
Прямое "нет" считается грубым, отказ часто выражается мягко и контекстуально.

Молчание — коммуникативная невербальная единица общения.
..........
они учили молчанию
Да будет украшением вашим ... сокровенный сердца человек в нетленной [красоте] кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом.
(1Pe 3:3-4 RST)
Вы лжете извращая писания!!! Молчанию учили только женщин но не мужчин
1-е Петра 3 1 Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были, 2 когда увидят ваше чистое, богобоязненное житие. 3 Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде, 4 но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом. 5 Так некогда и святые жены, уповавшие на Бога, украшали себя, повинуясь своим мужьям. 6 Так Сарра повиновалась Аврааму, называя его господином. Вы - дети ее, если делаете добро и не смущаетесь ни от какого страха.
11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; 12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. 13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; 14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; 15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
Потому молчание это только для тупых чтобы они не мешали умным говорить и учить
18 Ибо, во-первых, слышу, что, когда вы собираетесь в церковь, между вами бывают разделения, чему отчасти и верю. 19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
Молчание — условие для непрестанной молитвы и «умного делания» (Иисусовой молитвы в православии). Оно помогает «услышать» Бога.
Сосредоточенность: Безмолвие ума и сердца — цель аскезы, путь к созерцательной жизни.
Борьба со страстями: Молчание помогает выявить и преодолеть внутренние помыслы (логисмои), такие как гнев, тщеславие, осуждение.
Для монаха молчание — это инструмент преображения личности, путь к соединению с Богом, школа смирения и условие подлинной молитвы. Это не просто отсутствие звуков, а особое состояние сердца и ума, направленное к вечности.
Молчания это признак дурости и означает что человеку нечего сказать против мудрых слов а мудрый всегда говорит и презирает молчание.
24 Некто Иудей, именем Аполлос, родом из Александрии, муж красноречивый и сведущий в Писаниях, пришел в Ефес. 25 Он был наставлен в начатках пути Господня и, горя духом, говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново. 26 Он начал смело говорить в синагоге. Услышав его, Акила и Прискилла приняли его и точнее объяснили ему путь Господень. 27 А когда он вознамерился идти в Ахаию, то братия послали к тамошним ученикам, располагая их принять его; и он, прибыв туда, много содействовал уверовавшим благодатью, 28 ибо он сильно опровергал Иудеев всенародно, доказывая Писаниями, что Иисус есть Христос.
Молчанию учили только женщин но не мужчин
1 Петра 3:3-4 не имеет гендерной принадлежности.
В Писании советы, данные одной группе (жёнам, рабам, детям), часто раскрывают общехристианские духовные принципы, которые затем прямо применяются ко всем.
Подробнее здесь:
Отличный и глубокий вопрос, затрагивающий сердце христианской антропологии. Краткий ответ: Да, безусловно, этот совет распространяется на мужчин, но с важным уточнением: он говорит не о гендерных ролях, а об универсальных духовных качествах.
Давайте разберём контекст и смысл этого места (1 Петра 3:3-4), чтобы понять, почему.
1. Контекст: К кому и о чём говорит апостол Пётр?
Апостол обращается к христианским жёнам, чьи мужья не уверовали. Он даёт им совет, как своим поведением и духом привлечь мужей ко Христу («чтобы те… делами жён своих… приобретены были без слова» — 1 Пет. 3:1). В этом контексте он противопоставляет:
· Внешнее украшение («плетение волос, золотые уборы, многоценные одежды»), которое преходяще и может быть связано с соблазном или тщеславием.
· Внутреннее украшение — «сокровенный сердца человек» с его «нетленною красотою кроткого и молчаливого духа».Ключевой момент: Апостол не запрещает заботиться о внешности, но указывает на первостепенную важность внутреннего.
2. Что такое «сокровенный сердца человек» (ἡ κρυπτὸς τῆς καρδίας ἄνθρωπος)?
Это важнейшее понятие, которое не имеет гендерной принадлежности.
· Это внутреннее «я», истинная личность перед лицом Бога.
· Это духовное ядро человека, которое должно быть украшено («в нетленной красоте»).
· Украшение это — кротость (πραΰτης, prautes) и молчаливый/мирный дух (πνεῦμα ἄθρυπτον/ἡσύχιον, pneuma hēsychion).
· Почему это драгоценно перед Богом? Потому что эти качества отражают характер Христа («ибо Я кроток и смирен сердцем» — Мф. 11:29) и являются плодом Духа Святого («плоть же… противятся друг другу… а плод духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание» — Гал. 5:17, 22-23). Бог смотрит не на внешность, а на сердце (1 Цар. 16:7).3. Почему это относится и к мужчинам?
1. Христос — образец для всех верующих. Все христиане, независимо от пола, призваны «облечься в Господа нашего Иисуса Христа» (Рим. 13:14). Кротость и смирение — центральные черты характера Христа (Мф. 11:29, 21:5).
2. Апостолы учат этому всех. Те же качества восхваляются в мужчинах:
· Моисей был «кротчайшим из всех людей на земле» (Чис. 12:3).
· Апостол Павел призывает всех верующих: «со всяким смиренномудрием и кротостью… снисходя друг другу» (Еф. 4:2), «облекитесь… в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение» (Кол. 3:12). Он же говорит о «кротости и снисхождении Христовом» (2 Кор. 10:1).
3. «Молчаливый/мирный дух» (ἡσύχιος) — это не безмолвие, а внутренний мир, отсутствие сварливости, дух, не ищущий споров. Это качество желательно для всех: «старайтесь иметь мир со всеми» (Рим. 12:18).
4. Принцип универсальности. В Писании советы, данные одной группе (жёнам, рабам, детям), часто раскрывают общехристианские духовные принципы, которые затем прямо применяются ко всем. Например, наставления рабам о послушании хозяевам (Еф. 6:5-8) позже становятся основой для учения о всеобщем служении Христу.4. Важное уточнение: Это не о пассивности или слабости
· Кротость (πραΰτης) — это сила под контролем. Это не трусость и не слабохарактерность. Это способность владеть собой, смирять свой гнев, выбирать не отвечать злом на зло. Это качество воина, который мог бы ударить, но сдерживается высшим принципом.
· Молчаливый/мирный дух — это не отсутствие мнения или смелого исповедания веры. Это отказ от бесплодной словесной брани, гнева и раздражительности, которые разрушают общение.Итог: Не «женский» совет, а человеческий призыв к святости
Совет апостола Петра о «сокровенном сердце человека» с его «нетленной красотой кроткого и молчаливого духа» полностью распространяется на мужчин. Это не гендерная специфика, а описание нормативного духовного состояния любого христианина, в котором исчезают внешние, преходящие различия, и все предстают перед Богом как новые творения во Христе.
Для мужчины это означает: Его сила, мужество и активность должны быть укоренены и облагорожены внутренней кротостью Христовой и миром духа, исходящим от Святого Духа. Это делает его не слабее, а сильнее духовно, ибо такой человек отражает не свою грубую волю, а характер Самого Бога. Это и есть та «драгоценность», которую видит Бог в любом человеке, независимо от пола.
Молчания это признак дурости
Согласно Библии, немудрый всегда говорит, а мудрый умеет хранить молчание. Глупость часто многословна, а истинная мудрость знает цену и слову, и тишине.
Подробнее здесь:
Нет, этот тезис в корне неверен с точки зрения библейского учения. Он представляет собой полную противоположность тому, что Библия говорит о мудрости, молчании и речи.
Давайте разберём, что говорит Писание.
1. Молчание — признак мудрости, а не глупости
· Притчи 17:28: «И глупый, когда молчит, может показаться мудрым; и кто смыкает уста свои, тот разумен». Это прямое опровержение тезиса. Молчание может скрыть глупость и создать видимость мудрости.
· Притчи 10:19: «При многословии не миновать греха, а сдерживающий уста свои — разумен». Мудрый не «всегда говорит», а, наоборот, умеет сдерживать язык.
· Притчи 29:11: «Глупый весь гнев свой изливает, а мудрый сдерживает его». Молчание здесь — инструмент сдержанности и самообладания.
· Екклесиаст 3:7: Есть «время молчать и время говорить». Мудрость состоит в том, чтобы знать это время, а не говорить постоянно.2. Молчание — это почтение, размышление и послушание
· Перед лицом Бога: «Господь — во святом храме Своем: да молчит вся земля пред лицем Его!» (Авв. 2:20). Молчание здесь — знак благоговения.
· Для слушания и размышления: «Знай это, человек: слушать для тебя лучше, чем говорить» (неканонический, но отражающий дух Писания совет). Иов, выслушивая Бога, в конце говорит: «Я… полагаю руку мою на уста мои» (Иов 40:4).
· В трудных ситуациях: «А Я, как глухой, не слышу, и как немой, который не открывает уст своих» (Пс. 37:14). Это добровольное молчание страдающего праведника, а не признак глупости.3. Опасность многословия и необдуманной речи
· Притчи 18:13: «Кто дает ответ, не выслушав, тот глуп…» Глупец спешит говорить, мудрый сначала слушает.
· Притчи 15:28: «Сердце праведного обдумывает ответ, а уста нечестивых изрыгают зло». Молчание мудрого — это время для обдумывания.
· Иакова 1:19: «Всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова…» — прямое новозаветное указание ценить молчаливую внимательность выше говорливости.4. Мудрость Иисуса Христа и молчание
· Перед лицом обвинений: Иисус часто молчал перед лицом ложных обвинений (Мф. 26:63; Мк. 14:61; Лк. 23:9). Это было не потому, что Ему нечего было сказать, а как исполнение пророчества (Ис. 53:7) и демонстрация высшей, суверенной мудрости.
· Стратегическое молчание: «И удивил Его (Пилат) молчанием Своим» (Лк. 23:9). Это молчание было сильнее слов.Итог: Библейская позиция — это баланс, где молчание ценится не меньше речи
Библия учит не тому, что «мудрый всегда говорит», а тому, что мудрый знает, когда говорить, а когда молчать. Молчание — это:
1. Признак рассудительности (чтобы не согрешить словом).
2. Инструмент познания (чтобы услышать других и Бога).
3. Выражение силы и самообладания (чтобы обуздать гнев).
4. Акт благоговения и смирения.Тезис, вынесенный в вопрос, отражает, скорее, анти-библейскую, софистическую позицию, где ценность человека измеряется его речевой активностью. Для Библии же «от избытка сердца говорят уста» (Мф. 12:34), и если в сердце мудрость, то речь будет взвешенной и уместной, а молчание — полным смысла и достоинства.
Вывод: Согласно Библии, немудрый всегда говорит, а мудрый умеет хранить молчание. Глупость часто многословна, а истинная мудрость знает цену и слову, и тишине.
Он начал смело говорить в синагоге.
« Царство Божие не в слове, а в силе» (греч. «οὐ γὰρ ἐν λόγῳ ἡ βασιλεία τοῦ θεοῦ ἀλλ’ ἐν δυνάμει»).
Суть христианства — не в умных разговорах и не в победах в спорах, а в реальной, ощутимой силе Божьей, которая меняет сердца, исцеляет души, созидает общину в любви и делает людей святыми. Если этой силы нет — все слова бесполезны.
«Словеса» - инструмент гордыни и разделения. «Сила» (δύναμις): Реальная, преобразующая сила Божья, проявляющаяся в жизни верующих: в святости, любви, чудесах, духовных дарах, способности переносить страдания и побеждать грех.
Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
Искусные в молчаливом устранении от споров, а не искусные в ересях.
какое отношение к молчанию в каббале?
В Каббале отношение к молчанию глубоко, многогранно и носит сакральный, мистический и практический характер. Это не просто отсутствие речи, а мощный духовный инструмент, состояние и принцип творения.
Вот ключевые аспекты отношения к молчанию в каббалистической традиции:
1. Молчание как атрибут Бесконечного (Эйн Соф) и акт Творения
· ДоТворческое состояние: Перед актом творения (Цимцум — «Сокращение») Бесконечный Свет (Ор Эйн Соф) пребывал в состоянии абсолютного единства и покоя, которое можно описать как совершенное молчание. Речь и множественность возникают лишь после сокращения.
· Молчание как сосуд: Пространство, образовавшееся после Цимцума — это, в некотором смысле, «молчаливый сосуд», готовый принять творящее Слово.
2. Молчание как высшая форма постижения (Бина vs. Хохма)
Это одна из самых важных концепций, связанная с сфирой Бина («Понимание»).
· Хохма (Мудрость) — это вспышка озарения, «точка», идея. Она ассоциируется с звуком, зарождающимся словом.
· Бина (Понимание) — это развитие, осмысление, расширение этой точки. Она ассоциируется с тишиной, которая позволяет «услышать» и понять смысл зародившегося в Хохме.
· Метафора: Хохма — это звук, Бина — пауза, делающая звук осмысленным. Без бины, без внутренней тишины, мудрость остаётся невоплощённой, не понятой.
· Таким образом, молчание (состояние Бины) — это не пустота, а активный, женский, воспринимающий аспект сознания, необходимый для истинного понимания. Оно выше поверхностной речи.
3. Молчание как защита и сохранение духовной энергии
· «Запечатывание уст»: В практической Каббале (например, у АРИ, рабби Ицхака Лурии) существует концепция необходимости хранить молчание при обсуждении глубоких тайн Торы, чтобы не «растратить» духовный свет или не профанировать святое.
· Предотвращение «скорлуп» (Клипот): Необдуманная речь, особенно о высоких материях, может породить духовные «оболочки» — Клипот, питающиеся от неверно направленной или преждевременной энергии. Молчание служит защитой от этого.
4. Молчание в молитве и медитации (Кавана)
· Тишина перед молитвой: Чтобы настроиться на связь с высшими мирами, необходимо внутреннее и внешнее молчание, собирание мыслей (кавана).
· Молчание после молитвы: Особенно в хасидской традиции (которая впитала каббалистические идеи), ценится состояние «тишины после молитвы» — время, когда душа ещё пребывает в высших мирах, и речь может только помешать, «приземлить» её.
· Невербальная молитва: Высшие формы связи с Божественным часто рассматриваются как сверхсловесные, безмолвные — чистый дух, поднимающийся ввысь.
5. Молчание как исправление (Тиккун) за грех речи
· Грех злословия (лашон а-ра), клятвопреступления, пустословия рассматриваются как одни из самых тяжких, так как речь — это творящая сила.
· Добровольное молчание (особенно в определённые периоды, как Тахнит Дибур) может служить исправлением (тиккун) для души, повреждённой неправильным использованием дара речи. Это аскетическая практика очищения.
6. Молчание ученика перед учителем
· Следование принципу «Шомэа ве-маскиль» («слушающий и понимающий»). Истинное ученичество начинается с умения молча слушать, впитывать, а не спорить или высказывать своё незрелое мнение. Это проявление смирения (битуль) — ключевого качества для получения истинного света.
7. Абсолютное молчание (Думья) как уровень души
· В некоторых учениях (например, рабби Адина Штейнзальца) описывается уровень души или сознания, называемый «Думья» («Безмолвие»). Это уровень выше слов и даже мыслей, состояние чистого, простого бытия перед Богом, слияния с Источником.
Итог: Молчание в Каббале — это созидательная сила и высшая мудрость
В отличие от представления о молчании как о пустоте или глупости, Каббала видит в нём:
· Предшественника творческого Слова.
· Необходимый сосуд для понимания (Бина).
· Защитный барьер для святости.
· Высшую форму молитвы и связи.
· Инструмент исправления и аскезы.
· Состояние смирения и готовности к получению света.
Таким образом, молчание в каббалистическом мировоззрении — это активный, глубокий, божественный принцип, без которого невозможно ни Творение, ни правильное использование дара речи, ни постижение высших тайн. Оно — не отсутствие коммуникации, а коммуникация на более высоком, духовном уровне. Это язык души и мира сфирот, предшествующий и превосходящий язык земных слов.
а какую роль играет молчание в проработке и интеграции тени по Юнгу?
Молчание в юнгианском процессе работы с Тенью играет ключевую, многослойную и часто недооценённую роль. Это не пассивное отсутствие речи, а активное, трансформирующее пространство, необходимое для встречи с отвергнутыми частями себя. Вот его основные функции:
1. Молчание как создание «тихого места» для проявления Тени
Тень (вытесненные, неприемлемые черты, импульсы, эмоции) не выносит шума, особенно шума сознательного Эго — его оценок, оправданий, отрицаний, интеллектуализаций.
· Молчание (внешнее и внутреннее) создаёт «вакуум», в котором подавленному материалу становится безопасно проявиться. Как в темноте видны звёзды, так в тишине слышен голос Тени.
· Без молчания Эго сразу «набрасывается» на любой намёк на Тень рационализацией («это не я»), морализаторством («это плохо») или юмором. Молчание даёт паузу, позволяющую просто заметить возникающий образ, чувство, импульс.
2. Молчание как практика не-отвержения (приостановка суждения)
Интеграция Тени начинается не с её «исправления», а с признания её существования без немедленного осуждения.
· Внутреннее молчание — это приостановка внутреннего Критика, Судьи, Цензора. Это способ сказать: «Хорошо, это есть. Я пока не знаю, что с этим делать, и не буду это сразу гнать».
· Это акт принятия по факту, который противоречит нашей привычке мгновенно классифицировать всё на «хорошо/плохо», «я/не-я». Именно в этой паузе и рождается возможность диалога, а не войны.
3. Молчание как способ слушания бессознательного (активное воображение и сновидения)
· В методе активного воображения: Молчание — необходимое условие. Вы позволяете образам из бессознательного возникать, не заглушая их потоком своих мыслей. Вы «сидите у берега реки» своих фантазий в тишине, наблюдая, что плывёт. Любая реплика Эго может оборвать тонкую нить контакта.
· В работе со снами: Интеграция начинается с молчаливого проживания образа сна, его чувственного и символического насыщения, а не с быстрого «перевода» на язык сознательных понятий. Нужно «помолчать с образом», позволить ему говорить на своём языке.
4. Молчание как контейнирование аффекта (особенно стыда, ярости, зависти)
Тень часто несёт в себе заряды сильных, «неприличных» эмоций.
· Внешнее молчание (например, в кабинете аналитика) создаёт безопасный, нереактивный контейнер. Аналитик, способный молча и без осуждения выдерживать проявления тени клиента (гнев, слёзы, цинизм), своим молчанием даёт послание: «Это можно пережить. Это не разрушит мир. Я это выдерживаю».
· Внутреннее молчание помогает человеку вытерпеть волну собственного стыда или ненависти к себе, не убегая от неё в действие или отрицание.
5. Молчание как признание тайны и сложности «Другого» в себе
Тень — это не просто набор плохих черт. Это внутренний Другой, целая автономная психическая структура со своей логикой.
· Подлинное молчание — это отношение уважения к инаковости этой части. Мы перестаём её «обзывать» и пытаться переделать, а начинаем молча вопрошать, слушать её историю, понять её потребности (часто искажённые). Как в диалоге с реальным человеку, иногда самое важное — просто дать ему выговориться, не перебивая.
6. Молчание как результат интеграции: ассимиляция, а не болтовня
После того как содержимое Тени ассимилировано (не просто выявлено, а принято и включено в личность), часто наступает подлинное, содержательное молчание.
· Это не молчание пустоты, а молчание полноты и сложности, которое не может быть легко выражено словами. Человек обретает «тайное знание» о себе, которое не нуждается в постоянной вербализации.
· Исчезает потребность в компенсаторной болтливости, самооправданиях или демонстративном «самокопании». Появляется внутренняя тишина, в которой живёт целостность.
Практические шаги: как использовать молчание для работы с Тенью
1. Медитация осознанности: Учиться наблюдать за потоком мыслей и чувств без вовлечения, в тишине. Замечать, какие «теневы́е» мысли (критические, постыдные, агрессивные) всплывают, и просто отмечать их: «Ага, вот это зависть», «Вот это злость».
2. Ведение дневника с паузами: Записывать спонтанные мысли, а затем минуту-две просто молча смотреть на написанное, позволяя возникнуть более глубоким ассоциациям или чувствам.
3. «Сидеть с эмоцией»: При возникновении сильного негативного аффекта (гнев, обида) не сразу действовать или говорить, а сознательно создать паузу молчания, физически ощущая эту эмоцию в теле, без оценки.
4. Работа с образами: В уединении позволить возникнуть спонтанному образу (из сновидения или фантазии) и молча его рассматривать, как картину в музее, задавая внутренние, а не внешние вопросы: «Что этот образ чувствует? Чего он хочет?»
Вывод: Молчание — это союзник, а не враг
В процессе индивидуации молчание — это проводник в царство Тени и ткань, в которую она вплетается для интеграции. Оно:
· Разоружает защитные механизмы Эго.
· Приглашает бессознательное к выражению.
· Удерживает непереносимые аффекты.
· Уважает сложность психической реальности.
Без периодов целенаправленного, внимательного молчания проработка Тени рискует остаться на уровне интеллектуального каталогизирования своих «плохих» черт, что лишь усиливает раскол. Истинная интеграция происходит в тихом пространстве внутреннего диалога, где слова, если и находятся, рождаются из глубины пережитого и понятого молчания.
..........
Спасибо, друг!
Я пойму, конечно, всё, что ты сказать хотел...
Сказать хотел, но не сумел...
молчание (как качество духа) — не признак отсутствия мыслей, а признак того, что мысли обрели такую глубину и вес, что не нуждаются в словесном оформлении
Искусные в молчаливом устранении от споров, а не искусные в ересях.
Ну когда нечего сказать конечно лучше молчать может за умного сойдете а когда что то знаешь то надо не молчать ибо это есть грех
31 А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом: 32 Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых. 33 И, слыша, народ дивился учению Его. 34 А фарисеи, услышав, что Он привел саддукеев в молчание, собрались вместе.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Приватный подраздел » Поменьше языком болтайте