Был сейчас 3 часа назад в Скинии церкви....вся проповедь о ,,десятинах,,....пастырь главный был....Рустам Футулаев....
- Подпись автора
Учу людей любить Бога Исуса прежде всего....
Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Не даёшь десятину-грешник и не рождён свыше!
Был сейчас 3 часа назад в Скинии церкви....вся проповедь о ,,десятинах,,....пастырь главный был....Рустам Футулаев....
Учу людей любить Бога Исуса прежде всего....
унаследованная Им искажённая грехом природа Адама была мгновенно исцелена при воплощении Логоса - от утробы матери
Где то об этом сказано?
Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.
Приведу встречную фразу
возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
От Марка 12:31
Практически прямо противоположно по смыслу.
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Пели песню, которую я помню от адвентистов....все я отдаю....тики по украински и красивая оранжировка...гитары, ударник классно играл....клавиши....
Отредактировано ДУХОВНЫЙ УЧИТЕЛЬ (27.03.24 23:39)
Учу людей любить Бога Исуса прежде всего....
юридический аспект вызван специфическим пониманием проблемы, которое в богословии называется «юридическим методом». Суть его заключается в том, что грех рассматривается как преступление, Бог — как судья, причем очень строгий, а человек — как преступник, который обязательно должен понести тяжелое наказание. Это понимание греха характерно для католического и протестантского богословия.
https://foma.ru/bolezn-ili-prestuplenie.html#:~:text= ,,
сравните:
Теперь понятно. Ну, не знаю, насколько это правильно. В первоисточниках такое отношение прямо не описывается.
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
никаких примеров блаженства привести невозможно, потому что блаженство - на уровне сердца, а не на уровне внешних проявлений
сокрытое во мраке сердца доступно только Богу, человек же смотрит только на лицо
Так Иисус же тоже как человек выглядит. Рожденный как человек. Внутри же он просветлённая личность, Душа соединенная с Богом. Гуру - тоже самое. Любой Гуру, не только мой. Понимаете, тут обычно у христиан возникает стоп-сигнал. Потому что Христианство говорит, что Был Иисус, а после него только второе пришествие.
Но на самом деле Иисусоподобные личности приходят на Землю гораздо чаще. Вопрос признания. Например, Ицдеи и Иисуса не признали Богом верно?
В традиции Индуизма это норма.
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Так Иисус же тоже как человек выглядит. Рожденный как человек. Внутри же он просветлённая личность, Душа соединенная с Богом. Гуру - тоже самое. Любой Гуру, не только мой. Понимаете, тут обычно у христиан возникает стоп-сигнал. Потому что Христианство говорит, что Был Иисус, а после него только второе пришествие.
Но на самом деле Иисусоподобные личности приходят на Землю гораздо чаще. Вопрос признания. Например, Ицдеи и Иисуса не признали Богом верно?
В традиции Индуизма это норма.
в христианстве есть такое понятие: πλήρωμα τῆς θεότητος σωματικῶς (Col 2:9 BGT) = телесная божественная полнота
в Индуизме параллели этому есть?
Где то об этом сказано?
а об этом засвидетельствовал Иоанн Предтеча, который тоже в то время в утробе матери был
для христианства это важный момент - именно то, что происходит на уровне сердца
а внешнее поведение, собственно, не так важно
поэтому Павел так говорит:
для чуждых закона— как чуждый закона,— не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу,— чтобы приобрести чуждых закона (1Кор 9:21 )
то есть, подзаконность Христу - не внешняя, а внутренняя
Для индуизма тоже важный момент. По тем же причинам. Помысел причина поступка. Карма важнее. Потому что в нашем мире причинно-следственные связи с другими людми возникают только через поступки, но не через мысли. Слово карма имеет корень КАР, а он обозначает действие.
Что такое внешнее поведение?
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
а у тебя есть?
Что у меня есть?
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Для индуизма тоже важный момент. По тем же причинам. Помысел причина поступка. Карма важнее. Потому что в нашем мире причинно-следственные связи с другими людми возникают только через поступки, но не через мысли. Слово карма имеет корень КАР, а он обозначает действие.
Что такое внешнее поведение?
внешнее поведение - это те формы, которые мы можем увидеть
по схеме развития греха это соответствует действию (дело)
блаженные наоборот духом богатые, потому что без духа никто блаженным не сможет стать
Это идет вразрез с христианским токованием Я ведь не свои мысли высказываю, а официальную позицию толкователей общепризнанных.
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
телесная божественная полнота
Есть. Это слово Гуру. Я уже писала, что слово Гуру имеет два перевода. Один - весомый, второй несущий свет.
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Это идет вразрез с христианским токованием Я ведь не свои мысли высказываю, а официальную позицию толкователей общепризнанных.
толкуют по-разному
есть толкование, что нищета духа - это ощущение блаженным своего недостоинства в свете видения своих грехов
но для этого нужно быть именно богатым духом - т.е. наполненным духом святым, который и обнажает всё сокровенное
здесь парадокс: ощущающий себя нищим духом является на самом деле богатым духом
Есть. Это слово Гуру. Я уже писала, что слово Гуру имеет два перевода. Один - весомый, второй несущий свет.
свет телесный, что ли?
в христианстве речь о спасении тела, в том числе
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие ГОСПОДА нашего Иисуса Христа. (1Th 5:23 RSO)
внешнее поведение - это те формы, которые мы можем увидеть
по схеме развития греха это соответствует действию (дело)
Со стадиями развития греха, я допустим, согласна. Однако, если бы исполнение не было важно, то заповеди бы звучали иначе. Не " Не убей", а "Не помышляй об убицстве" Однако, заповеди по большей части говорят именно о деянии, в форме исполненной. И говорить, что это не важно, думаю неправильно.
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
свет телесный, что ли?
в христианстве речь о спасении тела, в том числе
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие ГОСПОДА нашего Иисуса Христа. (1Th 5:23 RSO)
Свет и телесный и духовный и ментальный. Спасти тело можно лишь в материальном мире. Материальное тело этого мира не может переместиться в иной. Таковы законы природы
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Свет и телесный и духовный и ментальный. Спасти тело можно лишь в материальном мире. Материальное тело этого мира не может переместиться в иной. Таковы законы природы
что за "иной мир"?
Со стадиями развития греха, я допустим, согласна. Однако, если бы исполнение не было важно, то заповеди бы звучали иначе. Не " Не убей", а "Не помышляй об убицстве" Однако, заповеди по большей части говорят именно о деянии, в форме исполненной. И говорить, что это не важно, думаю неправильно.
это Вы так только фарисейскую праведность достигнете
что за "иной мир"?
Все религии кроме аврамических (отредактированных) говорят о трехслойном строении Творения. Почему собственно и в Христианстве святая троица а не четверица или еще что-то. Каждая часть троицы соотносится с определенным слоем и отвечает за него. Так вот, физическое тело не может переместиться из одного мира в другой. Оно может быть только создано и разрушено в рамках соответствуещего ему. В то время как Душа свободно перемещается между слоями, приобретая в каждом из них нужное тело - обертку
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Все религии кроме аврамических (отредактированных) говорят о трехслойном строении Творения. Почему собственно и в Христианстве святая троица а не четверица или еще что-то. Каждая часть троицы соотносится с определенным слоем и отвечает за него. Так вот, физическое тело не может переместиться из одного мира в другой. Оно может быть только создано и разрушено в рамках соответствуещего ему. В то время как Душа свободно перемещается между слоями, приобретая в каждом из них нужное тело - обертку
Возможно. Но вся эта метафизика не доказуема, а отвлекаясь на подобного рода вопросы сознание уводится от главного - борьбы со страстями. То есть, можно накачать ум самыми разнообразными знаниями, но душе от этого легче не станет - её будут терзать бесы. Более того, знание подобного рода надмевает - а это верный признак развития корня всех страстей - гордыни.
это Вы так только фарисейскую праведность достигнете
Всё происходит постепенно. Сначала, по Вашей трактовки фарисейскую, потом остальные возможные. Методы духовного роста воздействуют по всем направлениям и фронтам. Но как я уже писала, сначало физическое, потом ментальное, потом духовное. Процесс не остановится на "фарисейской праведности" и пойдет далее.
К тому же, и в Ветхом Завете и из уст Иисуса, мы имеем четкие указания что делать и чего не делать. А вот как не допустить появление ненужных мыслей где то есть отдельные рекомендации в Христианстве? Мне они не известны. Следовательно, нужно просто соблюдать те рекомендации, которые уже есть.
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Возможно. Но вся эта метафизика не доказуема, а отвлекаясь на подобного рода вопросы сознание уводится от главного - борьбы со страстями. То есть, можно накачать ум самыми разнообразными знаниями, но душе от этого легче не станет - её будут терзать бесы. Более того, знание подобного рода надмевает - а это верный признак развития корня всех страстей - гордыни.
Метафизика доказуема, но лишь на межличностном уровне Бог-Человек или Гуру-Человек. Не массово. То есть, доказательство нельзя передать или предъявить другому. Поэтому тут Вы правы. Именно и по этой причине аврамические религии и Буддизм несколько переформатировали общую картину мира сведя ее к тому, что считали главным, а то, что отвлекает убрали. Не нарушив при этом сути, естественно.
И да, само посебе знание того как всё устроено не избавит от Душу от грехов. Именно поэтому на первом месте стоят деяния, поступки и практики, которые по сути являются действием. Грубо говоря, медитации сегодня в массе не работают. От слова вообще. И те, кто предлагает научить медитировать - шарлаттаны
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Метафизика доказуема, но лишь на межличностном уровне Бог-Человек или Гуру-Человек. Не массово. То есть, доказательство нельзя передать или предъявить другому. Поэтому тут Вы правы. Именно и по этой причине аврамические религии и Буддизм несколько переформатировали общую картину мира сведя ее к тому, что считали главным, а то, что отвлекает убрали. Не нарушив при этом сути, естественно.
И да, само посебе знание того как всё устроено не избавит от Душу от грехов. Именно поэтому на первом месте стоят деяния, поступки и практики, которые по сути являются действием. Грубо говоря, медитации сегодня в массе не работают. От слова вообще. И те, кто предлагает научить медитировать - шарлаттаны
Для излечения души от страстей в христианстве уже давно есть испытанный метод.
"Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды." (1Ин 1:9)
из уст Иисуса, мы имеем четкие указания что делать и чего не делать.
Это формат подзаконного состояния. Когда под благодатью, внешних заповедей нет. Всё корректируется из сердца, в котором действует Дух Святой в своих энергиях.
Для излечения души от страстей в христианстве уже давно есть испытанный метод.
"Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды." (1Ин 1:9)
Проблема в том, что исповедать это не просто рассказать, а покаяться. Да не просто перед служителем, а переж самим Им. То есть, Его еще надо найти. И это плавно нас возвращает к поиску Гуру В остальном всё верно. Метод 100% рабочий.
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Это формат подзаконного состояния. Когда под благодатью, внешних заповедей нет. Всё корректируется из сердца, в котором действует Дух Святой в своих энергиях.
Можете пояснить другими совами, я не понимаю мвсль
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Такая вот тема....ближе к протестантам.....но!, уставы нужно соблюдать!....дамы и господа!, кто что скажет по теме?
Протестант спасён по вере.
Может жертвовать может не жертвовать.
Если не жертвуешь в общину, то маловероятно что тебя посчитают за духовного.
Я знаю церковь пятидесятного типа в Украине....и там десятинская концепция....хотя пастырь тот стесняется типа, собирать десятины....и он это говорил, что все дают члены церкви....контроля нет....и поэтому у нас много денег/пожертвований....
Ну как можно со всех одинаково собирать?
Смотри сам.
Есть два человека. Оба делают одинаковую работу и получают (для ровного счёта) 10000.
Значит десятина это 1000 (тысяча).
Но!!
Первый - одинокий здоровый человек с минимумом расходов.
А у второго четверо детей, жена не работает и мать больная на руках.
Как! Как с них можно собирать одну сумму???
Dima
Ну как можно со всех одинаково собирать?
Десятина не обязанность, а ориентир. Если нет возможности платить то не платят. Концепция "собирать" противоречит самой идее. Есть концепция "отдавать". И ориентир - десятина.
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Dima
Десятина не обязанность, а ориентир. Если нет возможности платить то не платят. Концепция "собирать" противоречит самой идее. Есть концепция "отдавать". И ориентир - десятина.
Я бы ещё мог понять если бы с остатка была десятина.
а то с полученного.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Не даёшь десятину-грешник и не рождён свыше!