Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Что для вас пост-то?

Что для вас пост-то?

Страница:   1 … 16 17 18 19 20 21  

Сообщений 511 страница 540 из 616

511

  • Автор: Олег
  • Ветеран
  • Олег
  • Зарегистрирован: 23.05.24
  • Сообщений: 777
  • Уважение: +141
  • Позитив: +35
  • Провел на форуме:
    8 дней 19 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 12:05
  • Конфессия: Верую во Христа
#p398380,Артур Кузнецов написал(а):

Рождение свыше — благодатное обновление человека через очищение его от скверны греха, совершаемое в Таинстве Крещения; усыновление Богу; приобщение к Церкви; просвещение, освящение; духовное рождение.
https://azbyka.ru/rozhdenie-svyshe

Вот только не в обряде, который земные церкви выдают нам за "таинство", оно совершается. И уж тем более, не одномоментно: покрестился - и вот тебе готово новоиспечённое чадо Божие. Так выгодно, конечно, именно клиру церквей земных, чтобы люди так считали. Ведь тогда именно они - крестящий клир, и становятся теми, через кого якобы единственно и возможно рождение свыше. На самом деле, никакого истинного рождения свыше в этих обрядах и таинствах не происходит. Но человек каким был до обряда, таким и вышел после него - всё с тем же набором грехов, страстей и пороков. Чему я и сам свидетель, поскольку крестился в 20-22 года. Истинное же рождение свыше - это узкий и крестный путь, которым далеко не все возмогут, а ещё больше и сами не захотят идти, по причине любви к миру сему и всему, что в нём.

Отредактировано Олег (13.07.24 01:14)

0

512

  • Автор: епрст
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 17.06.24
  • Сообщений: 3155
  • Уважение: +822
  • Позитив: +1169
  • Провел на форуме:
    17 дней 16 часов
  • Последний визит:
    16.09.24 14:08
  • Награды:
    31,10#(от Бастет),98#(от Бастет)
  • Конфессия: Рпц
#p398491,Олег написал(а):

Поэтому и сказано, что спасение от Иудеев; правда, не благодаря большинству из них, а вопреки, но Сын Человеческий явил Отца прежде всего Израилю, а потом и всему миру.

Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя"
"
Детоводитель не противодействует учителю, но содействует ему, удерживая юного питомца от всякого порока и со всем тщанием приготовляя его к принятию учительских уроков; а когда питомец приобретет навык, пестун наконец оставляет его. Вот почему он и говорит: «по пришествии же веры, которая делает человека мужем совершенным, мы уже не под руководством детоводителя». Вот, как то так.
Что же предлагаете вы? Взять ножницы, да и вырезать, по вашему пониманию, лишнее. А что сказал Спаситель?
А Он сказал ясно и точно "Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все доколе не прейдет небо и земля

Иероним Стридонский, блж. (†420) 
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все

доколе не прейдет небо и земля

Нам обещаются Новые небеса и Новая земля, которые создаст Господь. Итак, если новые должны быть сотворены, то древние, естественно, должны отойти. А в дальнейших словах:

ни одна малая буква, ни одна черта не уничтожатся из Закона до тех пор, пока все существует

под образом буквы показывается, что даже самое по видимому малое в законе исполнено духовными священнодействиями и повторится по содержанию своему в Евангелии. Итак, какое образование и ученость необходимы для того, чтобы показать, что в ежедневных жертвоприношениях исполняются также различные священнодействия и даже то, что кажется [в законе] суеверным?

0

513

  • Автор: Олег
  • Ветеран
  • Олег
  • Зарегистрирован: 23.05.24
  • Сообщений: 777
  • Уважение: +141
  • Позитив: +35
  • Провел на форуме:
    8 дней 19 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 12:05
  • Конфессия: Верую во Христа
#p398494,епрст написал(а):

Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя"
"
Детоводитель не противодействует учителю, но содействует ему, удерживая юного питомца от всякого порока и со всем тщанием приготовляя его к принятию учительских уроков; а когда питомец приобретет навык, пестун наконец оставляет его. Вот почему он и говорит: «по пришествии же веры, которая делает человека мужем совершенным, мы уже не под руководством детоводителя». Вот, как то так.
Что же предлагаете вы? Взять ножницы, да и вырезать, по вашему пониманию, лишнее. А что сказал Спаситель?
А Он сказал ясно и точно "Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все доколе не прейдет небо и земля

Иероним Стридонский, блж. (†420) 
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все

доколе не прейдет небо и земля

Нам обещаются Новые небеса и Новая земля, которые создаст Господь. Итак, если новые должны быть сотворены, то древние, естественно, должны отойти. А в дальнейших словах:

ни одна малая буква, ни одна черта не уничтожатся из Закона до тех пор, пока все существует

под образом буквы показывается, что даже самое по видимому малое в законе исполнено духовными священнодействиями и повторится по содержанию своему в Евангелии. Итак, какое образование и ученость необходимы для того, чтобы показать, что в ежедневных жертвоприношениях исполняются также различные священнодействия и даже то, что кажется [в законе] суеверным?

Если мешать человеческое с Божиим, то непременно будет извращение и искажение истины, а значит уйдёт и любовь из того, что стало смесью с ложью. Что и произошло с Иудеями, извратившими краткие и непреложные заповеди Божии своими дополнениями, и добавив в закон ещё несколько сот своих, человеческих заповедей, которых и стали в первую очередь придерживаться, фактически, заменив ими и без того извращённый ими закон. В результате чего и возник богоборческий и человеконенавистнический Иудаизм - религия Иудеев и их отца - диавола.

Истинный же закон Божий: первейшие две заповеди о любви к Богу и человеку и десятословие Его (без Иудейских дополнений) никто не отменял и отменить не может. Ибо в соблюдении и выполнении его и есть наша любовь к Богу. Но соблюсти и исполнить его можно лишь в рождении свыше, возможность чего и предоставил нам Иисус Христос.

Отредактировано Олег (12.07.24 15:11)

0

514

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 12975
  • Уважение: +1366
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    15.11.24 10:09
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p398493,Олег написал(а):

Вот только не в обряде, который земные церкви выдают нам за "таинство", оно совершается. И уж тем более, не одномоментно: покрестился - и вот тебе готово новоиспечённое чадо Божие. Так выгодно, конечно, именно клиру церквей земных, чтобы люди так считали. Ведь тогда именно они - крестящий клир, и становятся теми, через кого якобы единственно и возможно рождение свыше. На самом деле, никакого истинного рождения свыше в этих обрядах и таинствах не происходит. Но человек каким был до обряда, таким и выше после него - всё с тем же набором грехов, страстей и пороков. Чему я и сам свидетель, поскольку крестился в 20-22 года. Истинное же рождение свыше - это узкий и крестный путь, которым далеко не все возмогут, а ещё больше и сами не захотят идти, по причине любви к миру сему и всему, что в нём.

Православные так толкуют:

Христос насаждается в сердца наши таинством святого Крещения как семя в землю. Дар этот сам собою совершен; но мы его или развиваем, или заглушаем, судя по тому, какое проводим жительство. По этой причине дар сияет во всем изяществе своем только в тех, которые возделали себя евангельскими заповедями и по мере этого возделания. См. прп. Марка Подвижника «Слово о крещении

https://old.alexey-osipov.ru/books-and- … shcheniya/

0

515

  • Автор: епрст
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 17.06.24
  • Сообщений: 3155
  • Уважение: +822
  • Позитив: +1169
  • Провел на форуме:
    17 дней 16 часов
  • Последний визит:
    16.09.24 14:08
  • Награды:
    31,10#(от Бастет),98#(от Бастет)
  • Конфессия: Рпц
#p398502,Олег написал(а):

Если мешать человеческое с Божиим, то непременно будет извращение и искажение истины, а значит уйдёт и любовь из того, что стало смесью с ложью. Что и произошло с Иудеями, извратившими краткие и непреложные заповеди Божии своими дополнениями, и добавив в закон ещё несколько сот своих, человеческих заповедей, которых и стали в первую очередь придерживаться, фактически, заменив ими и без того извращённый ими закон. В результате чего и возник богоборческий и человеконенавистнический Иудаизм - религия Иудеев и их отца - диавола.

Не думаю, что это ваше дело проводить ревизию Писания. Такая дорожка приведёт к печальным последствиям.
Поверьте самому Писанию.
"Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности"
Ключевое слово "ВСЁ"

Богодухновенное Писание, как называет его божественный апостол, есть Писание Святого Духа. Цель его - польза людей, ибо говорит он: Все Писание богодухновенно и полезно, - и эта польза многоразлична и многообразна, как говорит апостол: для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности. Но эту пользу нельзя получить читающим с первого раза: Божественное, как бы некою завесою, скрывается «телом» Писания, так как законодательство и история как бы покрывают созерцаемое умом.

0

516

  • Автор: Олег
  • Ветеран
  • Олег
  • Зарегистрирован: 23.05.24
  • Сообщений: 777
  • Уважение: +141
  • Позитив: +35
  • Провел на форуме:
    8 дней 19 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 12:05
  • Конфессия: Верую во Христа
#p398503,Артур Кузнецов написал(а):

Православные так толкуют:

Христос насаждается в сердца наши таинством святого Крещения как семя в землю. Дар этот сам собою совершен; но мы его или развиваем, или заглушаем, судя по тому, какое проводим жительство. По этой причине дар сияет во всем изяществе своем только в тех, которые возделали себя евангельскими заповедями и по мере этого возделания. См. прп. Марка Подвижника «Слово о крещении

https://old.alexey-osipov.ru/books-and- … shcheniya/

Знакомо мне это толкование служителей православной церкви земной. Надо же им как-то оправдывать очевидную безплодность того, о чём они так громко заявляют и торжественно-ритуально проделывают в ходе своих обрядов-таинств, с фактическим пшиком на выходе. Мы-де, своим обрядом-таинством семя в вас забросили, а то, что оно не приносит доброго плода - сами виноваты, что глушите и не даёте ему взрасти. Лукавство всего этого в том, что семя-то не в обряде и не в "таинстве", но в слове Божием. И забрасывается оно слушанием (чтением) Благой Вести Иисуса Христа; и, что самое главное, способностью слушающего вместить это слово в сердце своё. Потому что слышали и слышат многие, а вот вмещают, чтобы это слово принесло свой добрый плод - возродило тварь ветхую в чадо Божие, далеко не все. Сердце человека должно быть уготовано для принятия слова Божия и являть собою добрую почву, годную для принятия семени, произрастанию его и принесению доброго плода. А если сердце - дорога, камень и терние, сколько туда ни сей, не будет доброго плода. И никакие обряды-"таинства" в этом не помогут, но явят лишь свою пустоту и несостоятельность, обильно прикрываему внешней формой исполнения. Впрочем, для тех, кто желает самообманываться в возможности спасения на широком пути, именно такое и годится и подходит. Поэтому здесь взаимный интерес клира церквей земных и плотской паствы, чающей себе самообмана о спасении через исполнение внешне-обрядовой мишуры. Поэтому и процветает взаимовыгодный симбиоз земной церкви и плотской паствы, коей всегда большинство.

Отредактировано Олег (12.07.24 15:45)

0

517

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 12975
  • Уважение: +1366
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    15.11.24 10:09
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p398510,Олег написал(а):

Надо же им как-то оправдывать очевидную безплодность того, о чём они так громко заявляют и торжественно-ритуально проделывают в ходе своих обрядов-таинств

По вашему, в Православии нет ни одного, кто бы пройдя через крещение и взращивая то семя, которое он, согласно толкованию, получил, не принёс плода?

0

518

  • Автор: Олег
  • Ветеран
  • Олег
  • Зарегистрирован: 23.05.24
  • Сообщений: 777
  • Уважение: +141
  • Позитив: +35
  • Провел на форуме:
    8 дней 19 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 12:05
  • Конфессия: Верую во Христа
#p398506,епрст написал(а):

Не думаю, что это ваше дело проводить ревизию Писания. Такая дорожка приведёт к печальным последствиям.
Поверьте самому Писанию.
"Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности"
Ключевое слово "ВСЁ"

Богодухновенное Писание, как называет его божественный апостол, есть Писание Святого Духа. Цель его - польза людей, ибо говорит он: Все Писание богодухновенно и полезно, - и эта польза многоразлична и многообразна, как говорит апостол: для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности. Но эту пользу нельзя получить читающим с первого раза: Божественное, как бы некою завесою, скрывается «телом» Писания, так как законодательство и история как бы покрывают созерцаемое умом.

Интересно было бы взглянуть на то Писание, о котором говорил Павел, чтобы сравнить его с тем, что нам навязали и мы имеем ныне, под общим названием Библия. Но это невозможно. А потому критерием вечной и непреложной истины, в которой любовь, являются всё те же первейшие две заповеди Божии о любви к Богу и человеку и десятословие Его (без Иудейских дополнений). А поскольку Бог, будучи истиной, Сам Себе (заповедям Своим) не противоречит, то всё, что не соответствует, а тем более противоречит им, не есть от Бога, но от человека и низходит к лукавому.

Поэтому не нужно потреблять всё подряд, только потому, что кто-то шибко авторитетный и всеми признанный, заявил, что вся Библия равно богодухновенна. А лучше нам и самим проверять богодухновенность того, что нам предлагают потреблять без проверки, основываясь не на слове Божием, а на человеческих авторитетах. Знаем мы, как поступили со Христом эти самые авторитеты от религии, которые тоже ведь руководствовались своими, признанными ими  богодухновенными Писаниями.

Поэтому, какой бы авторитет, тыча в нужное ему место из Писания, не пытался меня убедить поступить вопреки непреложным и верным заповедям Божиим, для меня выше слово Божие, а значит и сам Иисус Христос, нежели все авторитеты земные вместе взятые.

Отредактировано Олег (12.07.24 16:18)

0

519

  • Автор: епрст
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 17.06.24
  • Сообщений: 3155
  • Уважение: +822
  • Позитив: +1169
  • Провел на форуме:
    17 дней 16 часов
  • Последний визит:
    16.09.24 14:08
  • Награды:
    31,10#(от Бастет),98#(от Бастет)
  • Конфессия: Рпц
#p398524,Олег написал(а):

Поэтому не нужно потреблять всё подряд, только потому, что кто-то шибко авторитетный и всеми признанный, заявил, что вся Библия равно богодухновенна

Иисус, тоже у вас под подозрением?
Он говорил, что ни одна черта иота не отменены.

0

520

  • Автор: Олег
  • Ветеран
  • Олег
  • Зарегистрирован: 23.05.24
  • Сообщений: 777
  • Уважение: +141
  • Позитив: +35
  • Провел на форуме:
    8 дней 19 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 12:05
  • Конфессия: Верую во Христа
#p398513,Артур Кузнецов написал(а):

По вашему, в Православии нет ни одного, кто бы пройдя через крещение и взращивая то семя, которое он, согласно толкованию, получил, не принёс плода?

Повторяю: семя - это слово Христово. Почитайте ещё раз внимательно Его притчу о сеятеле. Поэтому взращивание его и принесение им доброго плода - результат желания, готовности и приложения необходимых на то усилий, чтобы Господь возродил нас из твари ветхой в чадо Божие.

Отредактировано Олег (12.07.24 16:50)

0

521

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 12975
  • Уважение: +1366
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    15.11.24 10:09
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p398542,Олег написал(а):

Повторяю: сеся - это слово Христово. Почитайте ещё раз внимательно Его притчу о сеятеле. Поэтому взращивание его и принесение им доброго плода - результат желания, готовности и приложения необходимых на то усилий, чтобы Господь возродил нас из твари ветхой в чадо Божие.

Ну так это слово обильно засевается и в самом крещении, и после него. Если почитаете, то в Библии сказано, что Христос крестился. А когда обряд крещения происходит, то это практическое всё вание того, о чём в Библии сказано вербально. И подготовка к крещению происходит через слово.

Подготовкой к Святому Крещению является истинное покаяние. Покаяние (исправление греховной жизни) – это неотъемлемое условие того, чтобы Крещение было принято достойным образом, во спасение души. Такое покаяние состоит в признании своих грехов, в сожалении о них, в исповедании их в  покаянно-исповедальной беседе со священником, в намерении изгонять грех из своей жизни, в осознании необходимости Искупителя.

Перед Крещением надо прочесть одно из Евангелий, познакомиться с основами Православной веры. Нужно знать, по возможности, наизусть  «Символ веры», Заповеди Божии,  молитвы «Отче наш», «Богородице Дево, радуйся…» Желательно ознакомиться с книгой «Закон Божий».

При подготовке к столь важному таинству помогут огласительные беседы, которые проводятся во многих храмах и их
обязательно надо посетить. Самым минимальным уровнем подготовки к совершению таинства Крещения в Русской Православной Церкви считается проведение двух предварительных бесед. Во время таких бесед разъясняются основные понятия православного вероучения, христианской нравственности и церковной жизни. Такие беседы призваны способствовать укреплению веры и решимости изменить жизнь в соответствии с Евангелием.

https://pravobraz.ru/25-o-tainstve-kreshheniya/

Отредактировано Артур Кузнецов (12.07.24 16:44)

+1

522

  • Автор: Олег
  • Ветеран
  • Олег
  • Зарегистрирован: 23.05.24
  • Сообщений: 777
  • Уважение: +141
  • Позитив: +35
  • Провел на форуме:
    8 дней 19 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 12:05
  • Конфессия: Верую во Христа
#p398527,епрст написал(а):

Иисус, тоже у вас под подозрением?
Он говорил, что ни одна черта иота не отменены.

Заповеди Его, вот единственно верный и непреложный ориентир, которым мы имеем возможность отличить истину от лжи. Поэтому всё, что в соответствии с ними - от Бога и истина; а что в несоответствии и противоречии - от лукавого.

0

523

  • Автор: епрст
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 17.06.24
  • Сообщений: 3155
  • Уважение: +822
  • Позитив: +1169
  • Провел на форуме:
    17 дней 16 часов
  • Последний визит:
    16.09.24 14:08
  • Награды:
    31,10#(от Бастет),98#(от Бастет)
  • Конфессия: Рпц
#p398555,Олег написал(а):

Заповеди Его, вот единственно верный и непреложный ориентир, которым мы имеем возможность отличить истину от лжи. Поэтому всё, что в соответствии с ними - от Бога и истина; а что в несоответствии и противоречии - от лукавого.

Как вы это узнали? Как определяете противоречия? Кто вас этому научил/наставил?

0

524

  • Автор: Олег
  • Ветеран
  • Олег
  • Зарегистрирован: 23.05.24
  • Сообщений: 777
  • Уважение: +141
  • Позитив: +35
  • Провел на форуме:
    8 дней 19 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 12:05
  • Конфессия: Верую во Христа
#p398557,епрст написал(а):

Как вы это узнали? Как определяете противоречия? Кто вас этому научил/наставил?

Неужели заповеди Божии трудны для нас и не можем мы уразуметь их?  Напротив, очень и чрезвычайно ясны и просты, так что доступны в своём однозначном понимании всем. И каждый может, зная их, сверять с ними всё, в чём сомневается и с чем сталкивается:

28. Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29. возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30. ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко. (Мф.11:28-30).

Иго же Божье для нас - это и есть заповеди Его, соблюдая которые и пребывая в которых жить будем.

Отредактировано Олег (13.07.24 00:58)

0

525

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 12975
  • Уважение: +1366
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    15.11.24 10:09
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p398570,Олег написал(а):

Неужели заповеди Божии трудны для нас и не можем мы уразуметь их?

Конечно. Многие не понимают что значит не сотвори себе кумира, и на своём непонимании строят ложные тезисы критикующие изображения воплотившегося Бога.

0

526

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 12975
  • Уважение: +1366
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    15.11.24 10:09
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p398570,Олег написал(а):

Иго же Божье для нас - это и есть заповеди Его, соблюдая которые и пребывая в которых жить будем.

Вот заповедь Христа:

Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять её.
18 Никто не отнимает её у Меня, но Я Сам отдаю её. Имею власть отдать её и власть имею опять принять её. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.

Евангелие от Иоанна 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/10/

И как Вы собираетесь исполнять эту заповедь Христа?

0

527

  • Автор: Олег
  • Ветеран
  • Олег
  • Зарегистрирован: 23.05.24
  • Сообщений: 777
  • Уважение: +141
  • Позитив: +35
  • Провел на форуме:
    8 дней 19 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 12:05
  • Конфессия: Верую во Христа
#p398604,Артур Кузнецов написал(а):

Конечно. Многие не понимают что значит не сотвори себе кумира, и на своём непонимании строят ложные тезисы критикующие изображения воплотившегося Бога.

Всё понимают, но предпочитают слову Божьему слово человеческое; тем более, если это человеческое слово исходит от тех, кто присвоил себе право быть посредником между людьми и Богом, единственно верно понимающим и истолковывающим другим слово Божие. Вот диавол и наставил в земных церквях своих истолкователей, лукавым мудрствованием способных извратить в умах маловеров простые для понимания и непреложные заповеди Божии. Всё это уже было и хорошо описано в Благой Вести, где страха ради Иудейского и чтобы не быть отлучёнными от синагоги, плотские люди не только предавали Христа, но и от собственных детей своих готовы были отречься, мол, ничего не знаем: "сам в совершенных летах; самого спросите; пусть сам о себе скажет." (Ин.9:21)

0

528

  • Автор: Дима1972
  • Ветеран
  • Дима1972
  • Зарегистрирован: 03.09.19
  • Сообщений: 7137
  • Уважение: +1254
  • Позитив: +522
  • Провел на форуме:
    1 месяц 27 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:04
  • Награды:
    31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p398502,Олег написал(а):

Если мешать человеческое с Божиим, то непременно будет извращение и искажение истины, а значит уйдёт и любовь из того, что стало смесью с ложью. Что и произошло с Иудеями, извратившими краткие и непреложные заповеди Божии своими дополнениями, и добавив в закон ещё несколько сот своих, человеческих заповедей, которых и стали в первую очередь придерживаться, фактически, заменив ими и без того извращённый ими закон. В результате чего и возник богоборческий и человеконенавистнический Иудаизм - религия Иудеев и их отца - диавола.

Истинный же закон Божий: первейшие две заповеди о любви к Богу и человеку и десятословие Его (без Иудейских дополнений) никто не отменял и отменить не может. Ибо в соблюдении и выполнении его и есть наша любовь к Богу. Но соблюсти и исполнить его можно лишь в рождении свыше, возможность чего и предоставил нам Иисус Христос.

Отредактировано Олег (Сегодня 13:11)

Напомнило одну историю.

В одном буддистском монастыре жил настоятель со своими учениками. Также, в то время в монастыре жил кот. Каждый вечер, когда учитель со своими учениками начинали вечернюю молитву, кот бегал вокруг, орал и отвлекал монахов. Поэтому учитель распорядился, чтобы на время вечерней молитвы кота привязывали верёвкой к столбу у ограды монастыря.
Это помогло: вопли кота не долетали до ушей монахов.

Много лет спустя, никто уже не знал, зачем во время молитвы необходимо, чтобы к столбу был привязан кот. В монастыре постоянно заводили кота, чтобы во время молитвы он был обязательно привязан к столбу.

Точно также люди вводят всё новые понятия норм правильного поведения, не понимая смысла полученных первоначально истин.

0

529

  • Автор: Олег
  • Ветеран
  • Олег
  • Зарегистрирован: 23.05.24
  • Сообщений: 777
  • Уважение: +141
  • Позитив: +35
  • Провел на форуме:
    8 дней 19 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 12:05
  • Конфессия: Верую во Христа
#p398643,Дима1972 написал(а):

Напомнило одну историю.
В одном буддистском монастыре жил настоятель со своими учениками. Также, в то время в монастыре жил кот. Каждый вечер, когда учитель со своими учениками начинали вечернюю молитву, кот бегал вокруг, орал и отвлекал монахов. Поэтому учитель распорядился, чтобы на время вечерней молитвы кота привязывали верёвкой к столбу у ограды монастыря.
Это помогло: вопли кота не долетали до ушей монахов.
Много лет спустя, никто уже не знал, зачем во время молитвы необходимо, чтобы к столбу был привязан кот. В монастыре постоянно заводили кота, чтобы во время молитвы он был обязательно привязан к столбу.
Точно также люди вводят всё новые понятия норм правильного поведения, не понимая смысла полученных первоначально истин.

Но нам-то на то и доступно стало знание заповедей Божиих, чтобы мы, руководствуясь ими, могли отличить свет от тьмы и истину от лжи. А если вместо заповедей Божиих станем руководствоваться словом человеческим, то и случится то, что случилось с Иудеями, возненавидевшими и распявшими пришедшего к ним Бога во плоти.

Отредактировано Олег (13.07.24 01:12)

0

530

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 12975
  • Уважение: +1366
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    15.11.24 10:09
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p398673,Олег написал(а):

А если вместо заповедей Божиих станем руководствоваться словом человеческим, то и случится то, что случилось с Иудеями, возненавидевшими и распявшими пришедшего к ним Бога во плоти.

По-вашему, распятие Христа произошло по воле человеков, а не по воле Бога?

0

531

  • Автор: Турук Макто
  • Ветеран
  • Турук Макто
  • Зарегистрирован: 03.10.23
  • Сообщений: 4692
  • Уважение: +683
  • Позитив: +929
  • Провел на форуме:
    18 дней 7 часов
  • Последний визит:
    28.10.24 18:58
  • Награды:
    31,131,31#(от Aylin),28#(от Lisa),110#(от Духовного учителя),112#(от Lisa),117#(от conformist),129#(от Артемиды)
#p398727,Артур Кузнецов написал(а):

По-вашему, распятие Христа произошло по воле человеков, а не по воле Бога?

А у людей есть свобода выбора?

0

532

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 12975
  • Уважение: +1366
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    15.11.24 10:09
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p398733,Турук Макто написал(а):

А у людей есть свобода выбора?

Выбора чего?

0

533

  • Автор: Олег
  • Ветеран
  • Олег
  • Зарегистрирован: 23.05.24
  • Сообщений: 777
  • Уважение: +141
  • Позитив: +35
  • Провел на форуме:
    8 дней 19 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 12:05
  • Конфессия: Верую во Христа
#p398727,Артур Кузнецов написал(а):

По-вашему, распятие Христа произошло по воле человеков, а не по воле Бога?

Ненавидящие и распинающие Бога исполняют похоти отца своего - диавола. А Бог во Христе исполнил волю Свою, явив через через человеческое (диавольское) злодеяние Свою безграничную жертвенную любовь ради спасения нашего, благодаря которой и спасаются все те, кто принимает её. Почему и говорится: смертью смерть поправ, но в истинном духовном смысле: любовью смерть поправ.

0

534

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 12975
  • Уважение: +1366
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    15.11.24 10:09
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p398915,Олег написал(а):

Ненавидящие и распинающие Бога исполняют похоти отца своего - диавола. А Бог во Христе исполнил волю Свою, явив через через человеческое (диавольское) злодеяние Свою безграничную жертвенную любовь ради спасения нашего, благодаря которой и спасаются все те, кто принимает её. Почему и говорится: смертью смерть поправ, но в истинном духовном смысле: любовью смерть поправ.

Но Каиафа, по настоянию которого была мотивирована казнь Христа, высказал мысль о том, что это делается для того чтобы один умер за народ...

и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино.
Евангелие от Иоанна 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/11/

Причём, это было им сказано не от себя

Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником
Евангелие от Иоанна 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/11/

+1

535

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 12975
  • Уважение: +1366
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    15.11.24 10:09
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p398915,Олег написал(а):

Ненавидящие и распинающие Бога

По-вашему, римские солдаты ненавидели Христа, Которого они распинали?

0

536

  • Автор: Олег
  • Ветеран
  • Олег
  • Зарегистрирован: 23.05.24
  • Сообщений: 777
  • Уважение: +141
  • Позитив: +35
  • Провел на форуме:
    8 дней 19 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 12:05
  • Конфессия: Верую во Христа
#p398919,Артур Кузнецов написал(а):

Но Каиафа, по настоянию которого была мотивирована казнь Христа, высказал мысль о том, что это делается для того чтобы один умер за народ...
и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино.
Евангелие от Иоанна 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/11/
Причём, это было им сказано не от себя
Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником
Евангелие от Иоанна 11 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/11/

Невольное предсказание того, кто заботится о земном, человеческом, шкурном; в частности - о сохранении и благополучии своего Израиля, в котором этот и подобный ему паразиты очень комфортно устроились и процветали (в плане власти мирской, славы человеческой и богатства земного). Чего терять они, дорвавшиеся до всего этого и чаявшие в этом своё земное счастье, конечно же, никак не хотели. Поэтому, собравшись своим бесовским кагалом, и порешили предать Бога смерти. Насчёт римлян он, конечно, намеренно слукавил: что они придут и завладеют их местом и народом. Но вот потеря контроля над своим же народом, который осуществлялся (и по сей день осуществляется) благодаря очень жёсткому религиозному контролю со стороны бого и человеконенавистнической религии Иудаизм, была вполне реальна. Ведь познавший истинного Бога в Иисусе Христе народ, очнулся и прозрел бы от того религиозного морока, в котором держали (и по сей день, кстати, держат) их раввины, талмудисты и прочие сатанисты-каббалисты. Поэтому угрозу во Христе эти земные слуги диавола учуяли ещё с проповеди Иоанна Крестителя, свидетельствующего о пришествии обетованного во пророках Мессии - Сына Божьего. Даже раньше, когда Ирод послал истребить всех младенцев в Вифлееме. С тех пор и ожидало, в напряжении, это Каино-Иродо-Иудино семя, когда же и где явится обетованный им во пророках, но ненавидимый ими истинный Мессия. А потому вместо любви и принятия, когда Он открылся и стал проповедовать Царствие Божие, встретили Его ненавистью и отвержением, потому как давно уже иного отца были дети - диавола.

#p398920,Артур Кузнецов написал(а):

По-вашему, римские солдаты ненавидели Христа, Которого они распинали?

Да при чём тут римские солдаты - тупое орудие, исполняющее слепо все приказы своего начальства? Они ответят за своё. Главные враги Божии в мире сем - Иудеи, служители отца своего - диавола. Именно они желали и сделали всё, чтобы убить Сына Человеческого. И даже тогда, когда Пилат пытался отпустить Его, не находя в Нём никакой вины, эти бесы во плоти всё равно добились своего, прихватив Пилата за мягкое, отчего тот не устоял в истине и поддался, умыв руки.

Отредактировано Олег (13.07.24 22:32)

0

537

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 12975
  • Уважение: +1366
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    15.11.24 10:09
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p398944,Олег написал(а):

Невольное предсказание того, кто заботится о земном, человеческом, шкурном; в частности - о сохранении и благополучии своего Израиля, в котором этот и подобный ему паразиты очень комфортно устроились и процветали (в плане власти мирской, славы человеческой и богатства земного). Чего терять они, дорвавшиеся до всего этого и чаявшие в этом своё земное счастье, конечно же, никак не хотели. Поэтому, собравшись своим бесовским кагалом, и порешили предать Бога смерти. Насчёт римлян он, конечно, намеренно слукавил: что они придут и завладеют их местом и народом. Но вот потеря контроля над своим же народом, который осуществлялся (и по сей день осуществляется) благодаря очень жёсткому религиозному контролю со стороны бого и человеконенавистнической религии Иудаизм, была вполне реальна. Ведь познавший истинного Бога в Иисусе Христе народ, очнулся и прозрел бы от того религиозного морока, в котором держали (и по сей день, кстати, держат) их раввины, талмудисты и прочие сатанисты-каббалисты. Поэтому угрозу во Христе эти земные слуги диавола учуяли ещё с проповеди Иоанна Крестителя, свидетельствующего о пришествии обетованного во пророках Мессии - Сына Божьего. Даже раньше, когда Ирод послал истребить всех младенцев в Вифлееме. С тех пор и ожидало, в напряжении, это Каино-Иродо-Иудино семя, когда же и где явится обетованный им во пророках, но ненавистный ими истинный Мессия. А потому вместо любви и принятия, когда Он открылся и стал проповедовать Царствие Божие, встретили Его ненавистью и отвержением, потому как давно уже иного отца были дети - диавола.

А рассеянные чада Божии, которых предполагается собрать воедино? Это кто? Они же не принадлежат к иудейскому народу, судя по контексту.

0

538

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 12975
  • Уважение: +1366
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    15.11.24 10:09
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p398944,Олег написал(а):

вместо любви и принятия, когда Он открылся и стал проповедовать Царствие Божие, встретили Его ненавистью и отвержением,

Ну, во -первых, не все. Часть иудеев приняла Христа. За ним же целые толпы ходили.

А во-вторых, жертва Христа прописана в пророчествах. И всё, по сути, было определено Богом. А Израиль - инструмент исполнения.  Такое событие метафизически детерминировано и не зависит от того, что кто-то ненавидит Христа.

0

539

  • Автор: Олег
  • Ветеран
  • Олег
  • Зарегистрирован: 23.05.24
  • Сообщений: 777
  • Уважение: +141
  • Позитив: +35
  • Провел на форуме:
    8 дней 19 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 12:05
  • Конфессия: Верую во Христа
#p398945,Артур Кузнецов написал(а):

А рассеянные чада Божии, которых предполагается собрать воедино? Это кто? Они же не принадлежат к иудейскому народу, судя по контексту.

А что, рассеянные чада Божии? Они, услышав Благую Весть Иисуса Христа, узнают в Нём истинного Бога. И уверуют, и родятся свыше, и обретут единство во Христе, а через Христа и между собой, став истинной Церковью Христовой, которую врата ада не одолеют. Во Христе собираются рассеянные чада Божии воедино, никак иначе.

#p398946,Артур Кузнецов написал(а):

Ну, во -первых, не все. Часть иудеев приняла Христа. За ним же целые толпы ходили.

За несколько дней до Пасхи Иудейской:

12. На другой день множество народа, пришедшего на праздник, услышав, что Иисус идет в Иерусалим,
13. взяли пальмовые ветви, вышли навстречу Ему и восклицали: осанна! благословен грядущий во имя Господне, Царь Израилев! (Ин.12:12,13)

А спустя несколько дней кричали уже иное:

14. Тогда была пятница перед Пасхою, и час шестый. И сказал Пилат Иудеям: се, Царь ваш!
15. Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря. (Ин.19:14-15)

25. И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших. (Мф.27:25)

Не все, конечно, но большинство. Ведь нашлись истинные Израильтяне, в которых нет лукавства, которые приняли Его, стали чадами Его и распространили Благую Весть по всему миру.

А во-вторых, жертва Христа прописана в пророчествах. И всё, по сути, было определено Богом. А Израиль - инструмент исполнения.  Такое событие метафизически детерминировано и не зависит от того, что кто-то ненавидит Христа.

Богу знал, поскольку Он знает всё, как поступят с Ним Иудеи. Но не определено. Определение свершается в жизни нашей земной, путём данной нам Богом свободы выбора. Наш выбор и наша жизнь - это и есть наше определение, какому господину мы служим. А, поскольку, Бог всегда и везде, то Ему и известно всё. Но знание Богом всего ничуть не влияет на нашу свободу выбора. И именно нашим свободным выбором мы и вершим в нашей жизни то, что известно Богу.

Отредактировано Олег (13.07.24 18:48)

0

540

  • Автор: Артур Кузнецов
  • immer allein
  • Зарегистрирован: 13.09.21
  • Сообщений: 12975
  • Уважение: +1366
  • Позитив: +222
  • Провел на форуме:
    1 месяц 8 дней
  • Последний визит:
    15.11.24 10:09
  • Награды:
    31,123#(от Артемиды),132,27#(от Aylin),28#(от Aylin),50,4#(от Кресчюда)
#p398948,Олег написал(а):

Не все, конечно, но большинство.

А не наоборот?
Сказано же, что когда Иисус шёл на Голгофу...

Евангелие от Луки : Глава 23 ...
И шло за Ним великое множество народа и женщин, которые плакали и рыдали о Нем.

Это те, которые кричали распни?

0

Страница:   1 … 16 17 18 19 20 21  

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Что для вас пост-то?