ОТКУДА ЗЕМЛЯ ВЗЯЛАСЬ?
Ex nihilo
Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Хотел обсудить, но забанен! » Прилепление человека к жене - это совокуплением с блудницей?
ОТКУДА ЗЕМЛЯ ВЗЯЛАСЬ?
Ex nihilo
Прелюбодеяние – греховное совокупление, связанное с супружеской изменой (неженатого с замужней; женатого с незамужней; женатого с замужней, но не являющихся супругами друг по отношению к другу).
А так, как рассуждаешь ты, то все состоящие в браке были бы прелюбодеи, хоть и не имели бы в своей жизни совокупления вне брачного союза.
“Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.” (Пс 50:7, РСП)
Согласно комментариям раввинов, наличие страстного помысла при соединение мужчины и женщины, уже является грехом. А муж и жена после грехопадения не могут не иметь страсти при половом акте.
Ex nihilo
Объяснение сойдет для дикарей аравийской пустыни и жителей севера
Для создания одного атома нужна куча энергии.. относительная... или проще - внушить сознанию иллюзию космоса
Артур, а Вы заметили что в перечисленных кого оставить не сказано оставить мужа.. что скажете?.....
это обращение адресовано к мужчинам, а не к женщинам
а у мужчин нет мужей
Слепые не могут быть совершенны. Слепота уже один из признаков несовершенства. Совершенные, совершенны во всём. У них нет недостатка.
У вас откуда такие данные - вы совершенны?
Без недостатка невозможно получить наслаждение от ликвидации недостатка. Думаете Благому чуждо наслаждение?
Объяснение сойдет для дикарей аравийской пустыни и жителей севера
Для создания одного атома нужна куча энергии.. относительная... или проще - внушить сознанию иллюзию космоса
В иудео-христианской концепции творения из ничего не допустима идея эманации. Последняя ведёт к пантеизму.
Лопухин комментирует:
Сотворил Бог» — здесь употреблено слово бара, которое по общему верованию как Иудеев, так и христиан, равно как и по всему последующему библейскому употреблению, преимущественно служит выражением идеи божественного делания (Быт 1:1; 2:3–4; Ис 40:28; 43:1; Пс 148:5; Исх 34:10; Чис 16:30; Иер 31:22; Мал 2:10 и др.), имеет значение творческой деятельности или создания из ничего (Чис 16:30; Ис 45:7; Пс 102:25–26; Евр 3:4; 11:3; 2 Мак 7:28 и др.). Этим самым, следовательно, опровергаются все материалистические гипотезы о мире как самобытной сущности, и пантеистические — о нем как об эманации или истечении божества и устанавливается взгляд на него как на дело рук Творца, воззвавшего весь мир из небытия к бытию волей и силой Своего божественного всемогущества.
А как понять почему Он выбирает того или иного, это случайный выбор - на кого падёт, или по каким-то параметрам, причинам?......
Думаю никак не понять. Разве что опять таки Бог изберет и даст понять. Но по наблюдениям это происходит крайне редко.
Можно попытаться осмысли хотя бы этот факт сокрытия Богом правды, но и тут навряд ли без его лицензии получится
Пишут что похоти это то что от человека, а не от Бога..
Что имеет человек, что не получил от Бога.. риторическое вопиение в пустыне
Дзогчен говорит.... Видать он не знает ничего о совершенстве. Если мы, были бы совершенны, то ни в чем бы не нуждались, хоть и забыли бы об этом. Совершенный, он совершен во всем, как Отец Небесный. В нем нет пустого места чем бы его можно было наполнить; в нем нет ничего того, от чего ему бы избавиться, что угнетает его. Он чист, он в покое, его ничего не беспокоит, он выше мира и диавол не прикасается к нему. И к такому совершенству нам надо прийти. И когда мы станет совершенными, то станем чистыми девственными духами, без порока и без изъяна.
Ну вот опять - с чего вы решили, что совершенство не должно ни в чем нуждаться? Откуда эта идея взялась в принципе? Эти это догма?
Если есть следствие, то значит и есть причина. А причина в параметре возраста Адама. Ведь Адаму из перстного, должно стать Адамом небесным и тогда он спасен. А мы знаем, что Адаму определено 1000 лет и после он умирает.
И как человекам положено однажды умереть, а потом суд.
Ну вот умирает Адам через тысячу лет - прах возвращается к праху, дух к богу - а над кем суд тогда?
Ева, мать всех живущих и имеющая в них пролонгацию своего эго, преодолевается в Марии
В Марии реализуется пророчество Иеремии:
“21. Поставь себе путевые знаки, поставь себе столбы, обрати сердце твое на дорогу, на путь, по которому ты шла; возвращайся, дева Израилева, возвращайся в сии города твои. 22. Долго ли тебе скитаться, отпадшая дочь? Ибо Господь сотворит на земле нечто новое: жена спасет мужа.” (Иер 31:21-22, РСП)
все равно Турук Макто самый крутой.
Это миф о загробной жизни. Нет никакого Макто и Рио Инженейро нет
В иудео-христианской концепции творения из ничего не допустима идея эманации. Последняя ведёт к пантеизму.
Лопухин комментирует:Сотворил Бог» — здесь употреблено слово бара, которое по общему верованию как Иудеев, так и христиан, равно как и по всему последующему библейскому употреблению, преимущественно служит выражением идеи божественного делания (Быт 1:1; 2:3–4; Ис 40:28; 43:1; Пс 148:5; Исх 34:10; Чис 16:30; Иер 31:22; Мал 2:10 и др.), имеет значение творческой деятельности или создания из ничего (Чис 16:30; Ис 45:7; Пс 102:25–26; Евр 3:4; 11:3; 2 Мак 7:28 и др.). Этим самым, следовательно, опровергаются все материалистические гипотезы о мире как самобытной сущности, и пантеистические — о нем как об эманации или истечении божества и устанавливается взгляд на него как на дело рук Творца, воззвавшего весь мир из небытия к бытию волей и силой Своего божественного всемогущества.
Ну вот видите - "из ничего" просто уводит от попыток простыми материалистическими понятиями объяснить , но никак не говорит о том, что весь космос, включая землю, не от Бога.
Итак, вернитесь к теме обсуждения, скажите откуда всё и мы пойдем дальше
это обращение адресовано к мужчинам, а не к женщинам
а у мужчин нет мужей
А женщинам что адресовано?..
Мир, Гармония и Любовь.. 🤗
Что имеет человек, что не получил от Бога.. риторическое вопиение в пустыне
Похоть не получил.. это то, что само возгорчается в человеке по причине его растления и развращенности.. когда у человека появляется похоть, то ее воздействие и то, к чему она приводит - нравится человеку, он от этого получает удовольствие, поэтому он оставляет в себе похоть как что-то ценное.. в этом воздействии для него кроется радость жизни, движение, азарт, наполненность, открываются смыслы, цели, направления.. т.е вся та суета, что наполняет мир.. всё то, что хорошо отвлекает от Бога..
Мир, Гармония и Любовь.. 🤗
Ну вот опять - с чего вы решили, что совершенство не должно ни в чем нуждаться? Откуда эта идея взялась в принципе? Эти это догма?
К совершенству непременимо слово нужда, это взаимоисключающие понятия...
Мир, Гармония и Любовь.. 🤗
Ну вот умирает Адам через тысячу лет - прах возвращается к праху, дух к богу - а над кем суд тогда?
Над душой?..
Мир, Гармония и Любовь.. 🤗
Внешний человек имеете ввиду что это плоть наша?..
Да. Это наше тело из плоти, крови и костей.
[2 Кор.4:16] Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
Отредактировано Попутчик (22.10.23 16:22)
А куда попадет, если не сможет в ЦБ - в муки вечные и новое тело?
Ну то есть он всегда был и есть духом (у Бога-духа все живы-с) и значит рожаться никому не ни от какого духа не надо - как это сейчас пытаются впарить - он уже есть дух, который воплотился в тело. А что подразумевается под рождением, это не появление из неоткуда, а перемена сознания (метанойа), разотождествление себя с телом и отождествление с духом. А то придумали понимаешь пустоту "кто был ничем тот станет всем" - вдруг откуда не возьмись появился некий духовный человек...Вы понимаете в чем цимес?! В том что учение перевернуто обратно в плотское отождествление себя с тем же телом, к которому так привязаны плотские - "я" "рожусь" от духа в этой плоти, потом в ней же воскресну и буду дальше жить поживать". То что плоть и кровь цб не наследуют и "будут как ангелы" (сс) мы или успешно забываем, или переделываем на некое "духовное прославленное тело" и сидим ждем
Чтобы слышащий слово Божие перестал пользоваться пониманием земного человека, но сделался небесным Человеком. Его Понимающий разум перестал быть земным, но стал небесным.
Как написал Павел о помышлении.
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
“Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.” (Пс 50:7, РСП)
Согласно комментариям раввинов, наличие страстного помысла при соединение мужчины и женщины, уже является грехом. А муж и жена после грехопадения не могут не иметь страсти при половом акте.
Похоть, страсть... всё это присутствует. Поэтому Павел написал: лучше вообще не касаться жены.
А если говорить о прелюбодеянии в сердечном плане, то об этом говорить можно много и долго.
Отредактировано Попутчик (22.10.23 16:08)
У вас откуда такие данные - вы совершенны?
Без недостатка невозможно получить наслаждение от ликвидации недостатка. Думаете Благому чуждо наслаждение?
Нет друг, я стремлюсь к совершенству. Чтобы быть совершенным как Отец наш Небесный, Который в покое. А кто в покое, то его ничего не заботит и не беспокоит. Так и нам надо научиться не впадать в заботы, от которых и сна порой нет, где мысли словно дождь покоя не дают.
Поэтому Спаситель сказал: Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Отредактировано Попутчик (22.10.23 15:22)
Ну вот умирает Адам через тысячу лет - прах возвращается к праху, дух к богу - а над кем суд тогда?
Когда человек начнёт познавать себя, то обнаружит в себе самом Адама душевного, где далее в познании поймет, что он сам и есть Адам душевный, которому согласно Писания было сказано: от дерева познания добра и зла не ешь, а то смертию умрешь.
Но что случается, тому обязательно должно случается. Человек берет в руки Писание в котором познание добра и зла посредствам закона. И вот явился закон и заповеди его.
[Рим.7:9] Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
Отредактировано Попутчик (22.10.23 15:36)
Ну вот опять - с чего вы решили, что совершенство не должно ни в чем нуждаться? Откуда эта идея взялась в принципе? Или это догма?
Это Спаситель рассказывал Иоанну об Отце.
....Он... потому что Он не нуждается в чем бы то ни было, ведь Он полностью совершенен.
У Него нет в чем бы то ни было недостатка, нет того, чем бы Он мог быть пополнен. Но все время Он полностью совершенен в свете.....
Отредактировано Попутчик (22.10.23 15:41)
А женщинам что адресовано?..
Женщина и мужчина разнятся только внешне, но не внутренне. За Спасителем ходили не только мужчины, но и женщины.
Отредактировано Попутчик (22.10.23 16:24)
Над душой?..
Над человеком. Как человекам положено однажды умереть, а потом суд.
А вот и смерть.
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
А вот и суд.
[Евр.4:12] Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
Отредактировано Попутчик (22.10.23 15:49)
Да. Это наше тело из плоти, крови, и костей.
[2 Кор.4:16] Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
Так интересно, почему здесь сказано о теле - внешний человек, если это просто тело, оно как одежда, почему не сказано просто что это - тело?.. ведь человек это уже одушевление идёт..
Мир, Гармония и Любовь.. 🤗
Так интересно, почему здесь сказано о теле - внешний человек, если это просто тело, оно как одежда, почему не сказано просто что это - тело?.. ведь человек это уже одушевление идёт..
Так Павел писал. Где применял различные термины. Где-то тело, где-то плоть, где-то внешний человек.
Когда я был вне своего тела, то нас стало двое и тело мое молилось, а я сам находился от тела в полуметре и вся моя память была со мной. Нас двое, но находясь в теле мы одно.
Когда мы говорим внутри себя, то мы говорим внутренним человеком.
Отредактировано Попутчик (22.10.23 16:33)
Похоть, страсть... всё это присутствует. Поэтому Павел написал: лучше вообще не касаться жены.
А если говорить о прелюбодеянии в сердечном плане, то об этом говорить можно много и долго.
Отредактировано Попутчик (Сегодня 16:08)
В некоторых христианских деноминациях делается попытка освятить брачный союз мужчины и женщины.
Но ведь прилепление человека к жене - это великая тайна поотношению ко Христу и Церкви, а не по отношению к познанию человеком жены, не так ли?
31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.
(Eph 5:31-33 RSO)
А почему убоится?
Потому что любящий жену, как самого себя невзлюбил её, как и невзлюбил свою душу.
11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти. (Rev 12:11 RSO)
Ну вот видите - "из ничего" просто уводит от попыток простыми материалистическими понятиями объяснить , но никак не говорит о том, что весь космос, включая землю, не от Бога.
Бог относится к космосу, как Творец к творению.
Но тварь не может прилепиться к Богу, потому что не знает отеческой любви. А "брачный союз", (прилепление, двекут) может быть основан только на любви.
#p327478,Попутчик написал(а):Да. Это наше тело из плоти, крови, и костей.
[2 Кор.4:16] Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.Так интересно, почему здесь сказано о теле - внешний человек, если это просто тело, оно как одежда, почему не сказано просто что это - тело?.. ведь человек это уже одушевление идёт..
2 Кор.4:16 - о ветхом и новом Адаме
распятие ветхого с его страстями и похотями ведёт к обновлению внутреннего (меньшего брата Христа)
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Хотел обсудить, но забанен! » Прилепление человека к жене - это совокуплением с блудницей?