Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Что сказали семь громов? Два свидетеля–кто они? (Отк.10-11гл)


Что сказали семь громов? Два свидетеля–кто они? (Отк.10-11гл)

Сообщений 1 страница 30 из 30

1

Начало в темах: Престол в небе – содержание и значение (Отк.4-5 гл.); Открытие печатей – духовное содерж. 144000 – кто они? (Отк.6-7 гл.); Голоса труб – духовное значение знамений. (Отк.8-9 гл)

(Отк.10:1) И видел я другого Ангела сильного, сходящего с неба, облеченного облаком; над головою его была радуга, и лице его как солнце, и ноги его как столпы огненные (в греч.огня),
Духовное, служебное лицо из духовного мира послано в физический мир с определенным заданием, облеченный облаком, в душевное, над головой радуга (Отк.4:3), составляющей которой являются семь цветов, что говорит о водимостью семью духами. Лицо Ангела как солнце (Пс.83:12), и говорить будет слова Божьи, а ноги – столпы огня, стоять и ходить будет духовными ногами.
(Отк.10:2) в руке у него была книжка раскрытая. И поставил он правую ногу свою на море, а левую на землю,
В руке Ангела раскрытая книга с открытыми печатями. Посланец из духовного мира будет подавать духовное содержание книги с душевным выяснением (облечен облаком), как морю (душевным), так и земле (плотским), потому что духовные ноги Ангела, как столбы огня, стояли и на море, и на земле. Правая нога на море, а левая на земле говорят о том, что душевные (море) находятся со стороны семисвечника, который в храме на юг, а плотские (земля) со стороны стола хлебов, который в храме с севера Исх.40:22,24. Когда священник входит в храм, у него с правой стороны стол хлебов (образ на Закон), а с левой стороны семисвечник (образ на Духа Святого). Ангел, как духовное лицо, идет навстречу человеку, потому у него наоборот.

(Отк.10:3) и воскликнул громким голосом, как рыкает лев; и когда он воскликнул, тогда семь громов проговорили голосами своими.
(1Цар.12:17) не жатва ли пшеницы ныне? Но я воззову к Господу, и пошлет Он гром и дождь, и вы узнаете и увидите, как велик грех, который вы сделали пред очами Господа, прося себе царя.
Бог посылает гром как наказание душевным и плотским за отвержение Его как Царя Духовного, а желая человеческого, плотского.
(Отк.10:4) И когда семь громов проговорили голосами своими, я хотел было писать; но услышал голос с неба, говорящий мне: скрой, что говорили семь громов, и не пиши сего.
Семь громов проговорили в унисон громкому голосу Ангела с раскрытой книгой, из которой при снятии печатей и голосе труб, стал видим план спасения человеческой души во время скорби, и то, что проговорили громы, было общим для всех их.

0

2

ПРОДОЛЖЕНИЕ
(Отк.10:5) И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу
(Отк.10:6) и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем (в греч.в нем), землю и все, что на ней (в греч.в ней), и море и все, что в нем, что времени уже не будет;
Ангел прокричал громким, властным голосом, как лев, как царь, с клятвой, «что времени уже не будет» («читающий да разумеет» Мф.24:15), не будет времени на спасение души. Живущий во веки веков – сотворил духовный мир (небо), физический мир (землю) и душевный (море), а также сотворил все что в них. Я думаю, что громы, которые указывают на наказание Господнее (1Цар.12:17-18), тоже сказали общее для них семи, что времени на спасение души уже не будет, на что указывают и семь чаш гнева.
(Отк.10:7) но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.
(Зах.12:9) И будет в тот день, Я истреблю все народы, нападающие на Иерусалим.
(Зах.12:10) А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.
Бог через Захарию, и других пророков, говорит об этой тайне, о спасении Его народа, народа Израиля.

(Отк.10:8) И голос, который я слышал с неба, опять стал говорить со мною, и сказал: пойди, возьми раскрытую книжку из руки Ангела, стоящего на море и на земле.
Повеление из духовного мира о взятии раскрытой книги, открытой духовной тайны Апостолу Иоанну, это также есть повеление верующим времени скорби, водимым духом Христовым, духом пророчим, подключиться к труду благовестия этой открытой духовной тайны.
(Отк.10:9) И я пошел к Ангелу, и сказал ему: дай мне книжку. Он сказал мне: возьми и съешь ее; она будет горька во чреве твоем, но в устах твоих будет сладка, как мед.
Это духовное открытие приятно, приятно доверие Господнее, большая радость исповедовать это своими устами, но делает горечь в середине потому, что не принимается слушателями, презирается, и поддается осмеянию.
(Отк.10:10) И взял я книжку из руки Ангела, и съел ее; и она в устах моих была сладка, как мед; когда же съел ее, то горько стало во чреве моем.
(Отк.10:11) И сказал он мне: тебе надлежит опять пророчествовать о народах и племенах, и языках и царях многих.
Несмотря на пренебрежение и непринятие, о чем предупредил голос, верующие времени скорби,  водимые духом Христовым, духом пророчим, должны с радостью откликнуться на то, чтобы "пророчествовать о народах и племенах, и языках и царях многих".

0

3

ПРОДОЛЖЕНИЕ
(Отк.11:1) И дана мне трость, подобная жезлу (в греч.посоху), и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем.
В Отк.10:11 Иоанну сказано опять пророчествовать: "о народах и племенах, и языках и царях многих", и дана ему мерная трость, подобная посоху, ибо жезл символ власти, а посох средство на которое опираются. Длина мерной трости шесть локтей, которая показывает реальное состояние храма, жертвенника, и поклоняющихся в нем.
(Иез.40:5) …и в руке того мужа трость измерения в шесть локтей
(1Кор.3:16) Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
По замыслу Божиему храм Божий, жертвенник, и те кто поклоняются в нем, должны быть духовными, а они, согласно мерной трости в шесть локтей, которая подобна посоху, на который опираются, являются душевными. Душевность храма и жертвенника, была в том, что храм человека и его жертвенник строились на душевных ценностях, которые подобны ценностям Каина.
(Быт.4:3) Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,
(Быт.4:4) …И призрел Господь на Авеля и на дар его,
(Быт.4:5) а на Каина и на дар его не призрел.

(Быт.4:7) если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
Между шестой и седьмой печатями, Израиль был попечатан духовной печатью, а храм и жертвенник, между голосами шестой и седьмой трубы, находились на душевном уровне, поэтому необходимо обновление (Ин.10:22); (1Макк.4:36-61).
(Отк.11:2) А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.
Двор снаружи храма, это то, что есть снаружи человека, или его плотское отношение к окружающему миру, к ценностям мира этого. Какой наш внешний вид, на что приятно смотреть глазам нашим и так далее. Все это находится на плотском уровне, и отдано язычникам на сорок два месяца, в течение которых, будут попирать святой город, то есть будут попирать Писание, которое осуждает все это.
(1Ин.2:15) Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
(1Ин.2:16) Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.   

0

4

Богуслав, а зачем вся эта писанина?
Вы священник? Кто вас уполномочил вести проповеди? От ветра главы своея?
И потом - христиане и так все это знают а неверующим все это до лампочки - и ваши проповеди совершенно их не трогают, точно могу сказать

0

5

#p311913,Денис Протестант написал(а):

Богуслав, а зачем вся эта писанина?
Вы священник?

(Отк.5:10) и соделал нас царями и священниками Богу нашему

Кто вас уполномочил вести проповеди?

(Мк.16:15) И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари

0

6

(Луки 6:37) Не судите, и не будете судимы, не осуждайте, и не будете осуждены

#p311943,Денис Протестант написал(а):

Я снова прав, вы оказались заурядным диванным болтуном.

Вы невоспитанны молодой человек.

Кстати, я уже наверняка знаю, что вы не ходите в церковь, вот потому все ваши типа проповеди- это медь пустая и мертвая

Мне 69 лет, 29 лет верующий, крещен в Духе Святом, сейчас инвалид. Служение в церкви смотрю на ютубе.

0

7

ПРОДОЛЖЕНИЕ
(Отк.11:3) И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
Два свидетеля Господа, это верующие, которые имеют свидетельство Иисуса, а это дух пророчества.
(Деян1:8) но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.  (Также Ин.15:26,27)
Они члены церкви периода благодати и времени скорби, водимые Духом Святым, которые будут пророчествовать о событиях последнего времени на основании духовных слов открытой книги (Отк.10:8). Высказывание "облечены во вретище" говорит, что их пророчество будет в покаянии потому, что понимание которое они имели, все для язычников и ради язычников, было ошибочным.
(Отк.11:4) Это суть две маслины и два светильника (греческое слово λυχνίαι, означает подсвечника), стоящие пред Богом земли.
Следующая цитата объясняет, что подсвечник это церковь.
(Отк.1:20) Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников (греческое слово λυχνίας означает подсвечников) есть сия: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников (греческое слово λυχνίας означает подсвечников), которые ты видел, суть семь церквей.

Высказывание "две маслины и два подсвечника", говорит, что и одна и другая часть церкви пророчии потому, что водимые Духом Святым. Члены двух частей церкви, будут пророчествовать первую половину  скорби 3,5 года, или 42 месяца, или 1260 дней.
(Рим.11:24) Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине
(Рим.11:17) Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
Корень один, а маслины две. Дикая маслина, в основном из язычников, в периоде благодати, хорошая маслина, в большей мере из Израиля, во время скорби. Следующие стихи объясняют как это будет происходить.
(Рим.11:25) Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
(Рим.11:26) и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

0

8

#p312011,Богуслав написал(а):

Отк.11:3) И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
Два свидетеля Господа, это верующие, которые имеют свидетельство Иисуса, а это дух пророчества.
(Деян1:8) но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.  (Также Ин.15:26,27)
Они члены церкви периода благодати и времени скорби, водимые Духом Святым, которые будут пророчествовать о событиях последнего времени на основании духовных слов открытой книги (Отк.10:8). Высказывание "облечены во вретище" говорит, что их пророчество будет в покаянии потому, что понимание которое они имели, все для язычников и ради язычников, было ошибочным.

Вы же сами понимаете, что говорите то, что выдумали от себя, и что ваши, якобы подтверждения Писанием, есть тоже ваши надуманные смыслы, не имеющиен ничего общего с правдой. Вы сочиняете ложь и пытаетесь ее разносить с умным видом. Зачем вы это делаете, говоря лжепророчества на свою голову?

Во-первых, два Божьих пророка - это не просто вернующие, а два конкретных,  самых истинных по Духу пророка за всю историю человеческой цивилизации - Енох(седьмой от Адама) и пророк Илия, которых Бог избрал из этого мира и забрал живыми с земли, чтобы послать их в этот мир на последнее время с определенной миссией. Никакого отношения к этим пророкам не имеют ваши ссылки( на Деян.1:8, Ин.15:26,27 и Откр.10:8) Во вторых,  не  высказывания обличены "во вретеще", а сами пророки облечены во вретище, и это есть смысл, как теремные одежды", прежде всего. О каком ошибочном их понимании и кого именно,  вы мелете свою чушь?

#p312011,Богуслав написал(а):

(Отк.11:4) Это суть две маслины и два светильника (греческое слово , означает подсвечника), стоящие пред Богом земли.
Следующая цитата объясняет, что подсвечник это церковь.
(Отк.1:20) Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников (греческое слово  означает подсвечников) есть сия: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников (греческое слово  означает подсвечников), которые ты видел, суть семь церквей.

Какие  "подсвечники" вы здесь выдумали своими воспаленными мозгами? Об этих двух маслинах( в полноте Духа Божьего сказал еще пророк Захария:
"11. Тогда отвечал я и сказал ему: что значат те две маслины с правой стороны светильника и с левой стороны его?
12. Вторично стал я говорить и сказал ему: что значат две масличные ветви, которые через две золотые трубочки изливают из себя золото?
13. И сказал он мне: ты не знаешь, что это? Я отвечал: не знаю, господин мой.
14. И сказал он: это два помазанные елеем, предстоящие Господу всей земли. "(Зах.4:11-14)

Это те маслины, которые питают своим Духом Истины(правды) все Церкви Христовы порследнего времени. Это два конкретных человека и пророка, которым дано прийти в этот мир с миссией обличения зверя и быть им убитыми, И перед глазами всего мира воскреснуть, и восхитится к Господу, чтобы люди не боялись умирать и уходить к Богу в Небесный Иерусалим

#p312011,Богуслав написал(а):

Высказывание "две маслины и два подсвечника", говорит, что и одна и другая часть церкви пророчии потому, что водимые Духом Святым. Члены двух частей церкви, будут пророчествовать первую половину  скорби 3,5 года, или 42 месяца, или 1260 дней.
(Рим.11:24) Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине…
(Рим.11:17) Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,

Привитые и не привитые ветви маслины в Рим.11, говорять о сути ветхозаветных иудеях и новозаветных язычниках - христианах. Никакого прямого отношения  отношения эти две маслины  к данному месту Писаний не имеют. Это ваша надуманная взаимосвязь. И она говорит только о том,  что новозаветные христиане придут к Богу раньше чем ветхозаветные иудеи, но придут к Богу и те и другие. А ваши рассуждения о пророчествовании в связи этим есть ложные. Пророчествовать в первой половине последней седмины будут именно два конкретных Божьих пророка- свидетеля Божьих
Во вторых, пророчествовать эти пророки будут  не первую половину скорби, как мелите вы, а первую половину последней седмины, в которой присходит не скорбь , а утверждение в Завете, как говорит Даниил.  А вот время скорби  приходит именно с началом второй половины последней седмины.

#p312011,Богуслав написал(а):

Корень один, а маслины две. Дикая маслина, в основном из язычников, в периоде благодати, хорошая маслина, в большей мере из Израиля, во время скорби. Следующие стихи объясняют как это будет происходить.
(Рим.11:25) Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
(Рим.11:26) и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

Поэтому, как я это сказал выше,  здесь речь идет не о пророчествовании, а о спасении язычников - христиан и спасении  иудеев, ожесточившихся против Бога, но по воле Божьей, ради спасения язычноков. Никакого отношения эти стихи к двум Божьим свидетелям не имеют. Поэтому повторяю еще раз вам: Прекратите лжепроророчествовать вашу ложь и сбивать с толку христиан своими ложными суждениями, иначе ваша ложь может стоить вам  отказа в жатве как христианина, но останетесь на великую скорбь,  как дева строптивая и неразумная.  Несмотря на вашу инвалидность, я буду продолжать вас обличать перед Глазами Божьими за ваши лжепророчества. Но запомните, времени на покаяние  уже практически не остается.

Отредактировано Владимир С (20.03.23 13:24)

0

9

#p312017,Владимир С написал(а):

Несмотря на вашу инвалидность, я буду продолжать вас обличать перед Глазами Божьими за ваши лжепророчества. Но запомните, времени на покаяние  уже практически не остается.

Вы имеете право на свое понимание, а чтобы иметь разумение духовного мира, должно Вам родиться от него, родиться свыше. 

(Пр.29:18) Без откровения свыше народ необуздан, а соблюдающий закон блажен.

(Ин.3:6) Рожденное от плоти есть плоть

(Ин.3:7) Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.   

0

10

А Богуслав родился свыше? Сумлеваюсь

0

11

#p312100,Богуслав написал(а):

Вы имеете право на свое понимание, а чтобы иметь разумение духовного мира, должно Вам родиться от него, родиться свыше. 

(Пр.29:18) Без откровения свыше народ необуздан, а соблюдающий закон блажен.

(Ин.3:6) Рожденное от плоти есть плоть…

(Ин.3:7) Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

Простите, но я без вас знаю  свои права. . Может для себя начнете выводы делать, а не меня поучать что я должен или не должен?  Есть конкретные возражения на мои аргументы?

Отредактировано Владимир С (21.03.23 20:06)

0

12

ПРОДОЛЖЕНИЕ
(Отк.11:5) И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.
В свидетельстве двух пророчих общин (благодати и скорби) будут препятствовать плотские и душевные, ими будет презираться пророчее слово от Господа на время скорби, но духовное пророчее слово, слово с огнем Духа Святого, которое будет выходить из уст этих свидетелей, победит их противников.
(Мк.13:11) Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь наперед, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый.
(Отк.11:6) Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь (на землю в греч.этих слов нет) во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только (в греч.сколько раз если) захотят.

В это время дождь благодати уже не будет идти потому, что духовное слово сможет выходить только от этих двух свидетелей. Вода (слово) делалась живой под действием Духа Святого. Во время пренебрежения, эта вода будет обращена свидетелями Господа в кровь (в душевное), на свидетельство против душевных. Водимые плотской доктриной, будут докорены теми карами, которые будут сопровождать исповедующих данную доктрину.
(Отк.11:7) И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,
Время пророчего свидетельства двух свидетелей Господних определенны Богом, и когда это время закончится, то зверь, который выйдет из бездны, из душевного исповедания ветхозаветного слова, ибо Израиль будет продолжать "пить воду из колодца Иакова", совершит войну с этими свидетелями, их победит и убьет (доктрину). В этом времени, доминирующими будут плотская и душевная доктрины, поэтому религия людей Земли будет телесно – душевной и зверь, использовав эти факторы, победит свидетелей Господних Лк.11:49.

0

13

Оба понимания пророчеств - бессмысленны, потому что не несут никакой практической пользы. Пользу видят только сами "пророки" в обсасывании своей "духовной избранности". И споры и драки и войны - не для утверждения истины, а для утверждения своей богоизбранности.

0

14

Все диванные пророки - мамкины теологи - нуль без палочки, как говорила моя бабушка.
Они вне церкви, вне Христа и вне веры.

0

15

ПРОДОЛЖЕНИЕ
(Отк.11:8) и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш (в греч.их был) распят.
Исповедующие плотскую и душевную доктрины, будут использовать плотское слово свидетелей в своей большой, объединяющей все религии доктрине. Эта объединенная религия, названа "улицей великого города", духовное содержание которой Содом и Египет, для лучшего понимания сказано, – "где и Господь их (свидетелей) был распят".
Содом – главный из четырех городов (Вт.29:22-23) в долине Сидим, наказанных Божьим судом за большое зло и особенную греховность их жителей.
(Быт.13:13) Жители же Содомские были злы и весьма грешны пред Господом.
Духовный грех содомских людей, достаточно удачно, в своем послании, охарактеризовал Апостол Иоанн, а этот грех сводился к плотской алчности.
(1Ин.2:16) Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
Египет – духовное значение которого в Священном Писании, символизирует внешний, материальный мир (достаток и успех), и мир людей, которые окружают верующих. Любовь к этому миру, и есть душевный грех, «гордость житейская».
(1Ин.2:15) Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Наш Господь был распят в крупном городе, имя которому "похоть плоти, похоть очей и гордость житейская".

(Мк.15:10) Ибо знал (Пилат), что первосвященники предали Его из зависти.
(Отк.11:9) И многие из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.
Когда душевно – плотская доктрина зверя из бездны, которую будут исповедовать многие народы,  победит духовную доктрину свидетелей, тогда их слова сделаются мертвыми, значит от них нужно отказаться «положить в гробы». Слово Писания делается живым только под действием Духа Святого, а проповеди книжников и фарисеев были в «убедительных словах человеческой мудрости» 1Кор.2:4, которые «гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того». Подтверждение сказанного выше находим в словах Иисуса Христа:
(Лк.11:44) Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы - как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того. 
Книжники, фарисеи и законники времени скорби, возьмут букву Закона в основу своих доктрин, забыв что «буква убивает, а дух животворит» 2Кор.3:6. Они свою доктрину снаружи сделают привлекательной, а содержание ее будет по словах Христа:
(Мф.23:27) Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты
Все это будет происходить в кратком (3,5 дня) переходном периоде, между первой и второй половиной времени скорби.

0

16

#p312175,Критик написал(а):

Оба понимания пророчеств - бессмысленны, потому что не несут никакой практической пользы. Пользу видят только сами "пророки" в обсасывании своей "духовной избранности". И споры и драки и войны - не для утверждения истины, а для утверждения своей богоизбранности.

Обличать других за Слово можно только тогда, когда сам имеешь  что  сказать  по  рассматриваемому вопросу. Зачем лезете туда,  где вы полный ноль и не можете связать двух слов. Не думайте, что за ваш пустой треп вам не придется отвечать. Пока для вас все.

0

17

#p312158,Богуслав написал(а):

(Отк.11:5) И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.
В свидетельстве двух пророчих общин (благодати и скорби) будут препятствовать плотские и душевные, ими будет презираться пророчее слово от Господа на время скорби, но духовное пророчее слово, слово с огнем Духа Святого, которое будет выходить из уст этих свидетелей, победит их противников.
(Мк.13:11) Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь наперед, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый.
(Отк.11:6) Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь (на землю в греч.этих слов нет) во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только (в греч.сколько раз если) захотят.
В это время дождь благодати уже не будет идти потому, что духовное слово сможет выходить только от этих двух свидетелей. Вода (слово) делалась живой под действием Духа Святого. Во время пренебрежения, эта вода будет обращена свидетелями Господа в кровь (в душевное), на свидетельство против душевных. Водимые плотской доктриной, будут докорены теми карами, которые будут сопровождать исповедующих данную доктрину.
(Отк.11:7) И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,
Время пророчего свидетельства двух свидетелей Господних определенны Богом, и когда это время закончится, то зверь, который выйдет из бездны, из душевного исповедания ветхозаветного слова, ибо Израиль будет продолжать "пить воду из колодца Иакова", совершит войну с этими свидетелями, их победит и убьет (доктрину). В этом времени, доминирующими будут плотская и душевная доктрины, поэтому религия людей Земли будет телесно – душевной и зверь, использовав эти факторы, победит свидетелей Господних Лк.11:49.

Все катаклизмы и катастрофы,   которые мы сейчас наблюдаем в этом мире, есть свидетельство действия этих пророков, и говорит о том, что этот мир находится во времени первой половины последней семины и приближается тот день, когда пророки будут убиты, а зверь (звериное царство СССР) снова выйдет из бездны по Слову: "8. Зверь(СССР, авт.), которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится."(Откр. 17:8). Тайна этих двух пророков откроется только после их убийства, но ио псле этого многие не будут верить своим глазам  и будут продолжать поносить этих пророков на свою голову, ибо будут себя видеть обличенными, и не захотят покаяться за свою ложь.  Все противники этих прорков, которые понятия не имеют,  что они пороки,  будут контролироваться Самим Господом  и Его Ангелами, дабы никто из них не смог повредить этим пророкам и помешать им в их миссии.

0

18

#p312506,Богуслав написал(а):

(Отк.11:8) и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш (в греч.их был) распят.
Исповедующие плотскую и душевную доктрины, будут использовать плотское слово свидетелей в своей большой, объединяющей все религии доктрине. Эта объединенная религия, названа "улицей великого города", духовное содержание которой Содом и Египет, для лучшего понимания сказано, – "где и Господь их (свидетелей) был распят".
Содом – главный из четырех городов (Вт.29:22-23) в долине Сидим, наказанных Божьим судом за большое зло и особенную греховность их жителей.

Будете нести ответственность перед Богом за  то,  что приписываете Божьим свидетелям "плотское слово" и за весь тот ваш бред о какой-то религии,  названной  "улицей великого города", и за все другие лживые слова с надуманными ложными смыслами. Содом и Египет - это конкретный город который ныне является прельщающим Духовно,  как Египет, но максимально развращенным своими беззакониями и ложью  и в котором  Христа распяли уже повторно, духовно,  и в котором и будут убиты эти пророки.Поэтому эти  ваши суждения относительно этого города не имеют никакой конкретики:

#p312506,Богуслав написал(а):

1Ин.2:15) Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Наш Господь был распят в крупном городе, имя которому "похоть плоти, похоть очей и гордость житейская".

#p312506,Богуслав написал(а):

(Отк.11:9) И многие из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.
Когда душевно – плотская доктрина зверя из бездны, которую будут исповедовать многие народы,  победит духовную доктрину свидетелей, тогда их слова сделаются мертвыми, значит от них нужно отказаться «положить в гробы». Слово Писания делается живым только под действием Духа Святого, а проповеди книжников и фарисеев были в «убедительных словах человеческой мудрости» 1Кор.2:4, которые «гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того». Подтверждение сказанного выше находим в словах Иисуса Христа:

Это тоже ваши лживые суждения о каких-то доктринах, вместо реальных Божьих пророков Еноха и Илии, которые будут убиты,  воскреснут и будут восхищены к Господу на глазах все людей, которые увидят весь процесс воскресения и восхищения, которые ныне покрыты Тайной Евангелия.

#p312506,Богуслав написал(а):

(Отк.11:9) И многие из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.
Когда душевно – плотская доктрина зверя из бездны, которую будут исповедовать многие народы,  победит духовную доктрину свидетелей, тогда их слова сделаются мертвыми, значит от них нужно отказаться «положить в гробы». Слово Писания делается живым только под действием Духа Святого, а проповеди книжников и фарисеев были в «убедительных словах человеческой мудрости» 1Кор.2:4, которые «гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того». Подтверждение сказанного выше находим в словах Иисуса Христа:
(Лк.11:44) Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы - как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того. 
Книжники, фарисеи и законники времени скорби, возьмут букву Закона в основу своих доктрин, забыв что «буква убивает, а дух животворит» 2Кор.3:6. Они свою доктрину снаружи сделают привлекательной, а содержание ее будет по словах Христа:
(Мф.23:27) Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; 
Все это будет происходить в кратком (3,5 дня) переходном периоде, между первой и второй половиной времени скорби.

Единственную правду вы сказали о тех с половиной днях, которые люди будут наблюдать воочие совершение пророчества о двух Божьих пророкоах, которая и будет главным Божьим Откровением последнего времени и чем всему миру будет явлен Дух Истины(правды)  о Духовной победе Христа и Его святых над зверем и его духе антихриста, исходящего из великой блудницы москвы, которая на этом звере с семью головами и десятью рогами сидит.

Отредактировано Владимир С (25.03.23 16:42)

0

19

#p312510,Владимир С написал(а):

Обличать других за Слово можно только тогда, когда сам имеешь  что  сказать  по  рассматриваемому вопросу. Зачем лезете туда,  где вы полный ноль и не можете связать двух слов. Не думайте, что за ваш пустой треп вам не придется отвечать. Пока для вас все.

Это то о чем я и говорил. П-левать, что там вовчик наговорил, главное относиться к нему как к божиему пророку, с великим уважением. Проблема лишь в том, что таких пророков в интернете как рыбы в ставке. И ты, Вовчик, плаваешь среди них. Я пока не вижу никакой разницы. Предваряя твои гневные проклятия хочу искренне посоветовать: не утомись от натуги.

Отредактировано Критик (25.03.23 18:46)

0

20

#p312518,Критик написал(а):
#p312510,Владимир С написал(а):

Обличать других за Слово можно только тогда, когда сам имеешь  что  сказать  по  рассматриваемому вопросу. Зачем лезете туда,  где вы полный ноль и не можете связать двух слов. Не думайте, что за ваш пустой треп вам не придется отвечать. Пока для вас все.

Это то о чем я и говорил. П-левать, что там вовчик наговорил, главное относиться к нему как к божиему пророку, с великим уважением. Проблема лишь в том, что таких пророков в интернете как рыбы в ставке. И ты, Вовчик, плаваешь среди них. Я пока не вижу никакой разницы. Предваряя твои гневные проклятия хочу искренне посоветовать: не утомись от натуги.

Да нет уменя никаккой натуги, болезный.  От чего тужиться? Вы же по сути ничего сказать не в состоянии. Можете продолжать свои  тренировки, вдруг что-то умное скажите.

0

21

#p312521,Владимир С написал(а):

Да нет уменя никаккой натуги, болезный.  От чего тужиться? Вы же по сути ничего сказать не в состоянии. Можете продолжать свои  тренировки, вдруг что-то умное скажите.

На удивление - вполне солидный ответ. Но каков смысл твоих пророчеств?

0

22

#p312525,Критик написал(а):
#p312521,Владимир С написал(а):

Да нет уменя никаккой натуги, болезный.  От чего тужиться? Вы же по сути ничего сказать не в состоянии. Можете продолжать свои  тренировки, вдруг что-то умное скажите.

На удивление - вполне солидный ответ. Но каков смысл твоих пророчеств?

Разве я говорю о своих пророчествах? Я говорю о пророчествах, котрые говорили Божьи пророки Духом Святым. Поэтому весь смысл пророчеств в самих пророчествах. Мы,христиане,  можем лишь соблюдать их.

0

23

#p312543,Владимир С написал(а):

Разве я говорю о своих пророчествах? Я говорю о пророчествах, котрые говорили Божьи пророки Духом Святым. Поэтому весь смысл пророчеств в самих пророчествах. Мы,христиане,  можем лишь соблюдать их.

Как христиане могу соблюдать пророчества? Я вижу тут простую обманку - не покаетесь - будет, покаетесь - не будет. А на самом деле будет то, что будет и никакой человек ни чем этого не изменит. Иллюзия выбора и только.

0

24

#p312582,Критик написал(а):
#p312543,Владимир С написал(а):

Разве я говорю о своих пророчествах? Я говорю о пророчествах, котрые говорили Божьи пророки Духом Святым. Поэтому весь смысл пророчеств в самих пророчествах. Мы,христиане,  можем лишь соблюдать их.

Как христиане могу соблюдать пророчества? Я вижу тут простую обманку - не покаетесь - будет, покаетесь - не будет. А на самом деле будет то, что будет и никакой человек ни чем этого не изменит. Иллюзия выбора и только.

Христиане так соблюдают пророчества, как сказано в Писании: "3. Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко." (Откр. 1:3)

0

25

#p312681,Владимир С написал(а):

Христиане так соблюдают пророчества, как сказано в Писании: "3. Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко." (Откр. 1:3)

Ну так что там нужно соблюдать?

0

26

#p312683,Критик написал(а):
#p312681,Владимир С написал(а):

Христиане так соблюдают пророчества, как сказано в Писании: "3. Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко." (Откр. 1:3)

Ну так что там нужно соблюдать?

Просто нужно правильно понимать слово "соблюдать", как "сонаблюдать", т.е. видеть совершение библейских пророчеств в этом реальном мире.  Как, например мы увидели совершение пророчества о нашествии саранчи, в той спецоперации темных сил этого мира, по нанесению физических начертаний зверя, используя мирскую медицину. Точно также и совершение других пророчеств.

0

27

ПРОДОЛЖЕНИЕ
(Отк.11:10) И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле.
Пророчее слово двух свидетелей сводилось к проповеди о покаянии, о завершении периода благодати, периода спасения души. Они говорили о том, что было, что есть и что должно наступить. Людям Земли неприятны были упреки за отбрасывание здоровой науки Христовой, им более приятна была наука религии попустительства, религии, которая говорила бы приятное их ушам.
(Ис.30:9) Ибо это народ мятежный, дети лживые, дети, которые не хотят слушать закона Господня,
(Ис.30:10) которые провидящим говорят: `перестаньте провидеть', и пророкам: `не пророчествуйте нам правды, говорите нам лестное, предсказывайте приятное;
Жители Земли, времени скорби, будут радоваться от запрета пророкам свидетельствовать, проповедовать здоровую науку Господнюю потому, что их слова очень осуждали людей этого времени.
(Отк.11:11) Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них.
В свидетельство пророков и их науку, через три с половиной дня, войдет дух жизни от Бога. Это будет тогда, когда Израиль начнет принимать Иисуса Христа своим Мессией и пророчее слово двух свидетелей оживет, а на людей нападет страх за ложность их религии.

(Мф.27:52) и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли   
(Мф.27:53) и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим
Эти слова Иисуса Христа имеют отношении и к Его второму пришествию во время скорби. Воскресшее свидетельство двух свидетелей с их духовной доктриной войдет в «святый град» – в науку времени скорби и явятся многим.
(Отк.11:12) И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке (в греч.в небо в облаке); и смотрели на них враги их.
Свидетель, это тот, который был участником событий, только он имеет право говорить о них, а свидетелями Иисуса Христа на Земле были и есть верующие, члены Его Церкви в периоде благодати и времени скорби Деян.1:8. При голосе с неба, с духовного мира, свидетельство Церкви благодати и скорби прекратится. Громкий голос из духовного мира могут услышать только рожденные свыше, рожденные от воды и духа, а для других людей это будет просто гром.
(Ин.12:28) Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю.
(Ин.12:29) Народ, стоявший и слышавший то, говорил: это гром; а другие говорили: Ангел говорил Ему.

0

28

#p312724,Богуслав написал(а):

ПРОДОЛЖЕНИЕ
(Отк.11:10) И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле.
Пророчее слово двух свидетелей сводилось к проповеди о покаянии, о завершении периода благодати, периода спасения души. Они говорили о том, что было, что есть и что должно наступить. Людям Земли неприятны были упреки за отбрасывание здоровой науки Христовой, им более приятна была наука религии попустительства, религии, которая говорила бы приятное их ушам.
(Ис.30:9) Ибо это народ мятежный, дети лживые, дети, которые не хотят слушать закона Господня,
(Ис.30:10) которые провидящим говорят: `перестаньте провидеть', и пророкам: `не пророчествуйте нам правды, говорите нам лестное, предсказывайте приятное;
Жители Земли, времени скорби, будут радоваться от запрета пророкам свидетельствовать, проповедовать здоровую науку Господнюю потому, что их слова очень осуждали людей этого времени.
(Отк.11:11) Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них.
В свидетельство пророков и их науку, через три с половиной дня, войдет дух жизни от Бога. Это будет тогда, когда Израиль начнет принимать Иисуса Христа своим Мессией и пророчее слово двух свидетелей оживет, а на людей нападет страх за ложность их религии.

(Мф.27:52) и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли   
(Мф.27:53) и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим
Эти слова Иисуса Христа имеют отношении и к Его второму пришествию во время скорби. Воскресшее свидетельство двух свидетелей с их духовной доктриной войдет в «святый град» – в науку времени скорби и явятся многим.
(Отк.11:12) И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке (в греч.в небо в облаке); и смотрели на них враги их.
Свидетель, это тот, который был участником событий, только он имеет право говорить о них, а свидетелями Иисуса Христа на Земле были и есть верующие, члены Его Церкви в периоде благодати и времени скорби Деян.1:8. При голосе с неба, с духовного мира, свидетельство Церкви благодати и скорби прекратится. Громкий голос из духовного мира могут услышать только рожденные свыше, рожденные от воды и духа, а для других людей это будет просто гром.
(Ин.12:28) Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю.
(Ин.12:29) Народ, стоявший и слышавший то, говорил: это гром; а другие говорили: Ангел говорил Ему.

Даже не хочу комментировать этот поток сознания, нет смысла обличать все те суждения, которые высосаны из пальца, несмотря на попытки придать им значимость надерганными стихамии из Писаний, которые не имеют никакого прямого соответсвия сказанным глупостям. Просто,  скоро вы сами увидите двух Божьих пророков, и если не успеете покаяться, не признав их, то будете пить вино гнева Божьего. Аминь.

Отредактировано Владимир С (27.03.23 11:51)

0

29

ПРОДОЛЖЕНИЕ
(Отк.11:13) И в тот же час произошло великое землетрясение, и десятая часть города пала, и погибло при землетрясении семь тысяч имен человеческих; и прочие объяты были страхом и воздали славу Богу небесному.
Во время подтверждения пророчеств двух свидетелей, люди исповедующие телесно – душевную доктрину, проникнутся трепетом (произошло великое землетрясение), потому что наука Бога сводилась к выполнению десяти Заповедей, данных Израилю на Синае, а одна из этих заповедей, первая и главная:
(Исх.20:2) Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
Религия людей мира (город, что пала его десятая часть) была телесно – душевной, они поклонялись вещам сделанным руками, произведению искусства, которые изображали то, что в небе и что на земле, пренебрегая главную, первую заповедь. С принятием Израилем Иисуса Христа своим Мессией, пророчее слово свидетелей оживет, и окажется ошибочность этой религии, и ошибочное толкование и исповедание первой, главной заповеди Закона (десятая часть города пала).

(Исх.20:4) Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
Верующие, которые осуществляли труд благовестия во время скорби, увидев практическое подтверждение пророчеств, утвердятся в вере и семь тысяч человеческих имен, вся полнота верных этого времени, погибнет для мира (не в теле), но будет живой для Бога. (7 – полнота, 1000 – величие Божьей милости Исх.20:6; Пс.104:8)
(3Цар.19:18) Впрочем, Я оставил между Израильтянами семь тысяч; всех сих колени не преклонялись пред Ваалом, и всех сих уста не лобызали его.
(Отк.11:14) Второе горе прошло; вот, идет скоро третье горе.
(Отк.11:15) И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе (в греч.в небе) громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.
При голосе седьмой трубы довершилась тайна Божья, как Он прорек через пророков, Израиль постиг спасение для своих душ – остаток спасся. Царство мира (религия мира) стало царством Господа и Христа Его (Слова) и Слово будет царствовать во век.

0

30

ПРОДОЛЖЕНИЕ
(Отк.11:16) И двадцать четыре старца, сидящие пред Богом на престолах своих, пали на лица свои и поклонились Богу,
(Отк.11:17) говоря: благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель, Который еси и был и грядешь, что ты принял силу Твою великую и воцарился.
Двадцать четыре старца – двадцать четыре часа суток, благодарят Бога и утверждают о вечности Творца, Его силу и непобедимость.
(Отк.11:18) И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие (в греч.плату) рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю.
Язычники рассвирепели за крах их фальшивой религии и пришел гнев Божий на них. Пришло время судить мертвых, а духовно мертвым пред Богом был Израиль.
(Иер.7:33) И будут трупы народа сего пищею птицам небесным и зверям земным, и некому будет отгонять их.
(Иер.7:34) И прекращу в городах Иудеи и на улицах Иерусалима голос торжества и голос веселия, голос жениха и голос невесты…

Награду от Господа получат те, которые благовествовали Христа в периоде благодати и во время скорби, а наказаны будут те, которые плотской доктриной отвернули многих от веры в живого Бога.
(Отк.11:19) И отверзся храм Божий на небе, и явился (в греч.в небе и был сделан видим) ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.
(Отк.21:22) Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец.
Храм в небе, в духовном мире – Господь Бог и Агнец, ковчег на Земле был образом на Христа. После последней трубы, произошли молнии – открылось духовное содержание храма и ковчега, произошли голоса – понятными сделались предупреждающие голоса труб, произошли громы – открылись наказания за отвержение правды. Произошло землетрясение – исповедующие плотскую доктрину прониклись трепетом, а также произошел большой град – открылось духовное содержание ветхозаветного слова, которое от начала говорило о конце.
(Ис.46:9) вспомните прежде бывшее, от начала века, ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне.
(Ис.46:10) Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось…   

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Что сказали семь громов? Два свидетеля–кто они? (Отк.10-11гл)