Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Музыка и кино » Rapunzel: что скрыто за текстом?


Rapunzel: что скрыто за текстом?

Сообщений 61 страница 90 из 92

61

#p260822,Лука написал(а):

И между Ромео и Джульеттой по-Вашему похоть?

Больше всего меня добил католический священник, который дал им какую-то отраву и выдумывал трёхэтажные конспирологические ходы для оправдания блуда.
Эдакий лукавый святой Валентин, любимец всех юных блудодеев.

0

62

#p260846,Григорий Р написал(а):

Больше всего меня добил католический священник, который дал им какую-то отраву и выдумывал трёхэтажные конспирологические ходы для оправдания блуда.  Эдакий лукавый святой Валентин, любимец всех юных блудодеев.

А РПЦ МП тщательно скрывает имя святого всех российских педофилов https://tksmi.ru/svyashhennik-pedofil-i … -50-detej/
Российский священник-педофил изнасиловал более 50 детей

Отредактировано Лука (29.12.21 19:42)

0

63

#p260837,Лука написал(а):

о сношениях Принца с Рапунцель

о наличии оных свидетельствует текст сказки:

...  жила, бедствуя, Рапунцель вместе со своими детьми-близнецами, которых она родила, с мальчиком и девочкою.

https://skazki.rustih.ru/bratya-grimm-rapuncel/

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

64

#p260869,air написал(а):

о наличии оных свидетельствует текст сказки: ...  жила, бедствуя, Рапунцель вместе со своими детьми-близнецами, которых она родила, с мальчиком и девочкою.

Нет такого у братьев Гримм.

0

65

#p260895,Лука написал(а):

Нет такого у братьев Гримм.

В Вашем детском варианте, который Вы читаете, может быть, и нет.

Но мы ориентируемся на исходник, а не на переложения.

So wanderte er einige Jahre im Elend umher und geriet endlich in die Wüstenei, wo Rapunzel mit den Zwillingen, die sie geboren hatte, einem Knaben und Mädchen, kümmerlich lebte.

https://www.grimmstories.com/language.p … u&r=de

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

66

#p260904,air написал(а):

В Вашем детском варианте, который Вы читаете, может быть, и нет. Но мы ориентируемся на исходник, а не на переложения.

Опять тянете одеяло на себя? Ну кто с Вами станет спорить на русскоязычном форуме, где публика не говорит по-немецки? Но особенно смешно, когда волшебница называет Рапунцель безбожницей в то время, когда волшебство в Христианстве считается страшным грехом. Бредовая сказка и бредовый комментарий :)

0

67

#p260915,Лука написал(а):

Опять тянете одеяло на себя? Ну кто с Вами станет спорить на русскоязычном форуме, где публика не говорит по-немецки?

Там сноска на параллельный текст.

#p260915,Лука написал(а):

волшебница называет Рапунцель безбожницей в то время, когда волшебство в Христианстве считается страшным грехом

со стороны фрау Готхель нет никакого волшебства. Она выстраивает с Рапунцель чисто духовные отношения, которые и подобает иметь людям между собой, а Принц своей похотью всё нарушает, находя приключения и для себя, и для своей обесчещенной им пассии.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

68

#p260915,Лука написал(а):

Бредовая сказка и бредовый комментарий

Тема пока в развитии.
Мы совсем ещё не обсудили отношения отца и матери Рапунцель - к их дочери и к фрау Готхель.

А также их взаимные отношения.

Похоже, что  вожделение, которое проходит по всему контексту сказки, берёт начало в матери Рапунцель, не так ли?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

69

#p260923,air написал(а):

Мы совсем ещё не обсудили отношения отца и матери Рапунцель - к их дочери и к фрау Готхель.

Всё началось с похоти мамаши, которой приспичило сожрать запретный плод. А папик ей поспособствовал. Тоже из похоти.
С похоти началось, похотью и увенчалось.

0

70

https://i.imgur.com/857rIKjm.png

0

71

#p260939,Григорий Р написал(а):

Всё началось с похоти мамаши, которой приспичило сожрать запретный плод. А папик ей поспособствовал. Тоже из похоти.
С похоти началось, похотью и увенчалось.

Папашка был вне себя от радости, что его жёнушка забеременела, и готов был в тот момент пойти на удовлетворение её прихотей - невзирая на то, что нарушает закон - ведь он же просто тырил эту травку Гарпунцель с огорода трудолюбивой и добропорядочной фрау Готхель.

А потом, когда она его там застукала на месте преступления, он сдрейфил настолько, что согласился отдать будущего ребёнка, лишив его ласки родителей по крови. И мамашка против отдачи ребёночка не протестовала. Ей, по-ходу, нужна была Гарпунцель-травка, а не Гарпунцель-детка...

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

72

#p260940,Лука написал(а):

https://i.imgur.com/857rIKjm.png

https://keep-sane.ru/800/600/https/pbs.twimg.com/media/C3rikZ1WIAARnoa.jpg

@Рыбка Глубокого Заплыва
Как полагаешь, в сказке Рапунцель первым несчастным отманипулированным, не заметившим это, был радостный муженёк, который преступил закон по прихоти своей жены?

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/107/970899.jpg

Поздно ночью ее муж опять пробрался в сад. Но не успел он сорвать и пару стеблей травы, как откуда ни возьмись появилась старая ведьма:

“А-а, воришка, попался! Как ты смеешь лазить в мой сад?”

“Умоляю, сжальтесь! Моя жена заболела и просила принести ей немного зелени!”

“Ну, ладно. Оставь траву себе, однако с условием: ты отдашь мне своего первенца”.

Пришлось бедному человеку согласиться.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

73

#p260915,Лука написал(а):

волшебница называет Рапунцель безбожницей в то время, когда волшебство в Христианстве считается страшным грехом

Отношение фрау Готхель изменилось после того, как Рапунцель совершила грех, незаконно совокупившись с принцем. Это подобно отношению Бога к человеку: Он любит праведных и ненавидит безбожников.

Рапунцель сама своим поведением создала те последствия, которые имели место после её греха. А именно, изгнание из башни в пустошь и отлучение от духовного общения.

Рапунцель была на сносях, и через некоторое время она в муках и в антисанитарных условиях без помощи акушерки родила двойню. А потом пахала, как папа Карло, работая на то, чтобы прокормить себя и своих детей в безлюдном покинутом людьми месте.

https://i.pinimg.com/736x/7c/87/55/7c8755cc024e7bd0ae0af00116bd01c8.jpg

Обездоленные дети росли без отца и получили от этого психические травмы в самом начале своего развития.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

74

#p260956,air написал(а):

Отношение фрау Готхель изменилось после того, как Рапунцель совершила грех, незаконно совокупившись с принцем. Это подобно отношению Бога к человеку: Он любит праведных и ненавидит безбожников.

Врете, милорд. Безбожно врете. "Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками." (Рим.5:8)
Бог любит Своих детей, которых Он усыновил когда они были безбожниками. Но Вы не только врете, но и богохульствуете сравнивая ведьму с Богом.

Рапунцель сама своим поведением создала те последствия, которые имели место после её греха. А именно, изгнание из башни в пустошь и отлучение от духовного общения.

Снова врете. Рапунцель понятия не имела что такое грех т.к. никто ее этому не учил. А предполагать, что у ведьмы может быть духовное общение с украденным у родителей ребенком станет только такой же безбожник как она.

Рапунцель была на сносях, и через некоторое время она в муках и в антисанитарных условиях без помощи акушерки родила двойню. А потом пахала, как папа Карло, работая на то, чтобы прокормить себя и своих детей в безлюдном покинутом людьми месте

За это ей нужно памятник поставить и оду посвятить.

Обездоленные дети росли без отца и получили от этого психические травмы в самом начале своего развития.

Но в конце концов любовь восторжествовала и они обрели полноценную семью.

Отредактировано Лука (30.12.21 12:23)

0

75

#p260955,air написал(а):

@Рыбка Глубокого Заплыва
Как полагаешь, в сказке Рапунцель первым несчастным отманипулированным, не заметившим это, был радостный муженёк, который преступил закон по прихоти своей жены?

Поздно ночью ее муж опять пробрался в сад. Но не успел он сорвать и пару стеблей травы, как откуда ни возьмись появилась старая ведьма:

“А-а, воришка, попался! Как ты смеешь лазить в мой сад?”

“Умоляю, сжальтесь! Моя жена заболела и просила принести ей немного зелени!”

“Ну, ладно. Оставь траву себе, однако с условием: ты отдашь мне своего первенца”.

Пришлось бедному человеку согласиться.

откуда истоки чего берутся я не знаю. но устранить боль считаю необходимым.
я думала над тем что если бы Зигфрид любил Брунхильду, это зелье не взяло бы его.
Колдунья не любила Рапунциль, потому что при любом раскладе та была бы чистой для нее. Да и отсутствие предвидения такого скажем так поворота показывает ограниченность ума Колдуньи. а любовь не бывает тупой.

Подпись автора

"nothing lose"

0

76

#p260979,Лука написал(а):

А предполагать, что у ведьмы может быть духовное общение с украденным у родителей ребенком станет только такой же безбожник как она.

Вы по-прежнему настаиваете, что по замыслу авторов детской сказки между ведьмой и Рапунцель были греховные сексуальные контакты?

0

77

#p260979,Лука написал(а):

Врете, милорд. Безбожно врете. "Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками." (Рим.5:8)
Бог любит Своих детей, которых Он усыновил когда они были безбожниками. Но Вы не только врете, но и богохульствуете сравнивая ведьму с Богом.

Снова врете. Рапунцель понятия не имела что такое грех т.к. никто ее этому не учил. А предполагать, что у ведьмы может быть духовное общение с украденным у родителей ребенком станет только такой же безбожник как она.

За это ей нужно памятник поставить и оду посвятить.

Но в конце концов любовь восторжествовала и они обрели полноценную семью.

Отредактировано Лука (Сегодня 12:23)

игнор остальных персонажей или счастье на костях "злодеев" отличительная черта человеческих сказок.

Подпись автора

"nothing lose"

0

78

#p261071,Григорий Р написал(а):

Вы по-прежнему настаиваете, что по замыслу авторов детской сказки между ведьмой и Рапунцель были греховные сексуальные контакты?

все может быть, но неожиданно услышать такое предложение от Луки.

Подпись автора

"nothing lose"

0

79

#p261071,Григорий Р написал(а):

Вы по-прежнему настаиваете, что по замыслу авторов детской сказки между ведьмой и Рапунцель были греховные сексуальные контакты?

Я этого не исключаю т.к. речь идет нео фее, а о ведьме, шантажистке, воровке, садистке и рабовладелице. Что могло ей помешать реализовать свои лесбийские склонности с выросшей сексуально зрелой Рапунцель не знавшей что такое нормальные сексуальные отношения с мужчиной?

0

80

#p261072,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

игнор остальных персонажей или счастье на костях "злодеев" отличительная черта человеческих сказок.

Что плохого сделали Принц и Рапунцель костям ведьмы?

0

81

#p261081,Лука написал(а):

Что плохого сделали Принц и Рапунцель костям ведьмы?

обманывали ее. кроме того - с намерением сбежать=бросить. не попытавшись изменить ситуацию в том случае, если она неправа.
после того, как ведьма, кстати как ее звали?, выгнала Рапунцель, вряд ли она была счастлива после такого поступка, продиктованного, кстати, не личными чувствами, а какими-то идеями.
не очень много букв?
и надеюсь, не прицепитесь к фразе об идеях, игнорируя остальные аргументы, а так же исключительно к слову аргументы.
пс. не все личное, где то дую на воду.

Подпись автора

"nothing lose"

0

82

#p261080,Лука написал(а):

не знавшей что такое нормальные сексуальные отношения с мужчиной?

не знала, что Лука знает. ах шалунишка :)

Подпись автора

"nothing lose"

0

83

#p261111,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):
#p261081,Лука написал(а):

Что плохого сделали Принц и Рапунцель костям ведьмы?

обманывали ее.

Обманывали кости? :)

после того, как ведьма, кстати как ее звали?, выгнала Рапунцель, вряд ли она была счастлива после такого поступка, продиктованного, кстати, не личными чувствами, а какими-то идеями.

Растила ведьма себе девственницу, да принц перехватил. Юные родители и их детки радуются, а ведьма огорчается. Во идея!  :crazyfun:

0

84

#p261070,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

Колдунья не любила Рапунциль

Сама Рапунцель была другого мнения.

Вот её размышления при встрече с Принцем-соблазнителем:

«Он будет любить меня больше, чем старуха фрау Готель» https://skazki.rustih.ru/bratya-grimm-rapuncel/

Из этого следует, что и фрау Г. тоже любила Р., но, по мнению последней, любовь Принца-соблазнителя была больше. Видимо, Принц-соблазнитель своей харизмой увлёк невинную девушку, обольстил её и воспользовавшись её доверчивостью, соблазнил на блуд.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

85

#p261070,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

отсутствие предвидения такого скажем так поворота показывает ограниченность ума Колдуньи

Фея вполне предвидела коварный поступок Рапунцель, которая обманула её и вступила в незаконные половые отношения с Принцем-соблазнителем. У фрау Готель был предусмотрен вариант изгнания Рапунцель в пустынное место, где она в страдании провела несколько лет, причём последствия её греха разделили ни в чём не повинные дети, которые народились у неё после блуда с Принцем-соблазнителем.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

86

#p261071,Григорий Р написал(а):

Вы по-прежнему настаиваете, что по замыслу авторов детской сказки между ведьмой и Рапунцель были греховные сексуальные контакты?

Нет, отношения  фрау Готель и Рапунцель - это чистый духовный гомосоциум, который в сказке противопоставлен скотскому соитию Рапунцель и Принца-соблазнителя, которое приводит к страданию, в том числе и невинных детей, и к полной слепоте (т.е., потере способности видеть свет).

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

87

#p260979,Лука написал(а):

Врете, милорд. Безбожно врете. "Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками." (Рим.5:8)
Бог любит Своих детей, которых Он усыновил когда они были безбожниками. Но Вы не только врете, но и богохульствуете сравнивая ведьму с Богом.

В имени фрау Готхель - явная аллюзия на светоносного Бога (Gott = Бог, hell = светлый, яркий)

Вспомните, что произошло с Принцем-соблазнителем после того, как он предстал лицом к лицу со Её Светлейшеством: ему ничего не оставалось делать, как броситься вниз (аллюзия на реакцию Петра, Иакова и Иоанна при Преображении) и потом ослепнуть.

Королевич был вне себя от горя и в отчаянье выпрыгнул из башни; ему удалось сохранить жизнь, но колючие шипы кустарника, на которые он упал, выкололи ему глаза. И он бродил слепой по лесу, питаясь лишь одними кореньями да ягодами, и все время горевал и плакал по потерянной им любимой жене.

Не забывайте и то, что Любовь Бога имеет различные формы. Божественная светоносная фрау Готхель поставила Рапунцель и Принца-соблазнителя  в такие условия, что те через страдание обрели спасение.

Ибо ГОСПОДЬ, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает". (Heb 12:6 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

88

#p260979,Лука написал(а):

Рапунцель понятия не имела что такое грех т.к. никто ее этому не учил.

Незнание законов не освобождает от ответственности.

А предполагать, что у ведьмы может быть духовное общение с украденным у родителей ребенком станет только такой же безбожник как она.

Светлейшая Фея Готхель не крала Рапунцель. Родители девочки сами отдали свою дочь ей - согласно решению отца, который занимался воровством сельскохозяйственной продукции на участке достопочтеннейшей фрау, выращивавшей много вкусной зелени рядом со своим домом.

Вот момент договора Отца и Феи:

— Если это правда, что ты говоришь, то я позволю тебе набрать рапунцеля столько, сколько ты пожелаешь, но при одном условии: ты должен будешь отдать мне ребенка, который родится у твоей жены. Ему будет у меня хорошо, я буду о нем заботиться, как мать родная.

И он со страху согласился на все. Когда жене пришло время рожать и она родила дочку, явилась тотчас колдунья, назвала дитя Рапунцель и забрала его с собой.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

89

#p260979,Лука написал(а):

Но в конце концов любовь восторжествовала и они обрели полноценную семью.

аха
особенно, если принять во внимание, что на шею Рапунцель сел ещё один иждивенец - измученный, обросший за время скитаний шерстью бывший Принц, который мог только скакать на лошади, и ничего, кроме меча, в руках никогда не держал

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

90

#p260939,Григорий Р написал(а):

Всё началось с похоти мамаши, которой приспичило сожрать запретный плод. А папик ей поспособствовал. Тоже из похоти.
С похоти началось, похотью и увенчалось.

Папик был ещё, к тому же, и трусишка: он, пойманный как воришка, от страха перед фрау Готхель согласился отдать ей родную дочь, которая даже ещё тогда и не родилась.

Чего он, собственно, боялся?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Музыка и кино » Rapunzel: что скрыто за текстом?