Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Тык, брыг..
Чушь.Первые христиане были иудеями.И никогда они не отрекались от своего иудаизма.
Согласен, что учение Христа - это ортодоксальный иудаизм.
Но вопрос: как так вышло, что христиане в итоге от иудаизма отреклись? Если учесть, как фанатично многие из них шли на смерть ради своей веры
Gentilhomme russe et citoyen du monde civilisé
А про кого?
Вам информация для общего развития 
После смерти Соломона, при его преемнике, неопытном и заносчивом Ровоаме, народ израильский разделился на два царства (иначе называемые двумя домами), из которых большее (десять колен) отошло к Иеровоаму из колена Ефремова (около 928 г. до н. э.). Эти половины стали называться 1. Иудейским царством и 2. Израильским царством, и между ними началось ожесточённое соперничество, которое истощало их внутренние и внешние силы. С разрывом политического единства начался разрыв и религиозного единства, и в царстве Израильском в политических видах учрежден был новый культ, представлявший собой поклонение Богу Израиля под видом золотого тельца — в Вефиле. Напрасно протестовали против этого великие ревнители монотеизма — пророки, новый культ укоренился и повлек за собой неизбежное уклонение в самое грубое суеверие и идолопоклонство, за которым в свою очередь следовал полный упадок нравственности и ослабление общественно-политического организма. Вся история царства Израильского представляет собой непрестанные внутренние смуты и политические перевороты.
Иуде́йское ца́рство (ивр. מַלְכוּת יְהוּדָה, Малхут Ехуда) или Иудея (ивр. יְהוּדָה) — одно из двух еврейских государств (Южное царство), возникших после распада Израильского царства Саула, Давида и Соломона в X веке до н. э., со столицей в Иерусалиме. Включало в себя земли колена Иуды, колена Симеона, и половину колена Вениамина.
Что также прослеживается в родословной Христа:
От Матфея 1
1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;
4 Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;
5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;
6 Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею
Иаков (Израиль) ложью добился первородства. Израиль - богоборец с самого начала своего. Как Израильтяне - богоборцы. Именем Бога творили похоти отца своего диавола. Убивали и грабили, пренебрегая заповедями "не убий", "не укради", выдавая то за волю Бога. Как и крестовые походы с инквизицией осуществлялись от имени Иисуса Христа.
Иуда, один из двеннадцати братьев, единственный воспротивился убийству брата своего Иосифа - Бытие 37:26 И сказал Иуда братьям своим: что пользы, если мы убьем брата нашего и скроем кровь его? 27 Пойдем, продадим его Измаильтянам, а руки наши да не будут на нем, ибо он брат наш, плоть наша. Братья его послушались.
А после отошел от братьев, ибо "Когда пути различны, не строят вместе планов" (с) - Бытие 38 1 В то время Иуда отошел от братьев своих и поселился близ одного Одолламитянина, которому имя: Хира.
По этой же причине колено Иуды, Симеона и половина колена Вениамина отошли от 10-ти колен Израиля. Разные по духу не могут жить вместе ни в какие времена.
.
Отредактировано Инакомыслящий (27.11.21 16:25)
Согласен, что учение Христа - это ортодоксальный иудаизм.
Ну да, конечно - Матф.5:27 Вы слышали, что сказано древним... 28 А Я говорю вам
Иоан.1:18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
Иоан.7:28 истинен Пославший Меня, Которого вы не знаете.
Иоан.8:19 вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего.
Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
.
Отредактировано Инакомыслящий (27.11.21 16:25)
.
Отредактировано Инакомыслящий (27.11.21 16:26)
Матф.5:27 Вы слышали, что сказано древним... 28 А Я говорю вам
Это было не низвержение, а уточнение древнего закона.
Иоан.1:18
А Откровение Иоанна - весьма поздний текст.
Gentilhomme russe et citoyen du monde civilisé
#p247410,Блонди написал(а):Иоан.1:18 Бога не видел никто никогда;
Стало быть,Христос не бог?
От Иоанна 10: 34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? 35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, — 36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
А кто еще может быть сыном Бога как ни бог? От осинки не родятся апельсинки)
Это не отменяет их еврейства.
Всё равно, что сказать "это не отменяет того, что они люди". Человек человеку рознь.
.
Отредактировано Инакомыслящий (27.11.21 16:27)
.
Отредактировано Инакомыслящий (27.11.21 16:28)
Это было не низвержение, а уточнение древнего закона.
Лук.16:16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. 18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
Что такое вообще закон? И чем он отличается от благодати по-вашему?
Подзаконный свободен?
От Иоанна 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. 6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. 7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. 8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
Может ли закон вместить всю истину и отразить всю истину? И чем может быть чревато это невмещение? На каждую букву закона найдется свой комментатор и толкователь.
Иоан.15:15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
Лук.4:18 Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу
...ныне исполнилось писание сие, слышанное вами.
Матф.5:20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
Отредактировано Блонди (27.11.21 11:16)
Улавливаю мысль вашу
Сомневаюсь))
Что такое вообще закон?
Я про иудейский закон говорю.
Gentilhomme russe et citoyen du monde civilisé
К вопросу о законе) и "дух дышит, где хочет".
От Матфея 10:19 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать, 20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.
Говорить то, чего нет в книжках?) Да любой книжник бы за такое обплевал)
1Кор.8:1 знание надмевает, а любовь назидает.
1Кор.13:8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
#p247435,Блонди написал(а):Что такое вообще закон?
Я про иудейский закон говорю.
Что такое "иудейский закон"?
Что такое "иудейский закон"?
Тора
Gentilhomme russe et citoyen du monde civilisé
От Иоанна 10: 34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? 35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, — 36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
А кто еще может быть сыном Бога как ни бог? От осинки не родятся апельсинки)
сатана, например, как антипод Христу
Ничто не вечно, кроме позора (c)
#p247446,Блонди написал(а):Что такое "иудейский закон"?
Тора
Ну Христос то сам беззаконник тогда)
Мать свою не почитал - "кто матерь моя?". Стояла мялась у закрытых дверей.
Осла с ослицей украл - Матф.21:2.
Субботу не исполнял - Иоан.5:16 И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.
Да и вообще был богохульником - Матф.26:65 Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!
Мать свою не почитал - "кто матерь моя?". Стояла мялась у закрытых дверей.
Я б не назвал это беззаконием
Осла с ослицей украл - Матф.21:2.
Не однозначно. Возможно, эти животные принадлежали последователям Христа. Мы не знаем всего контекста
Субботу не исполнял
Все, что Христос делал в субботу, можно сделать с точки зрения иудейского закона
Матф.26:65 Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!
То, что первосвященник считает это богохульством, не значит, что оно таковым является с точки зрения иудейского закона
Gentilhomme russe et citoyen du monde civilisé
сатана, например, как антипод Христу
Сатану, как отдельный объект или дух, не воспринимаю.
Под "сатанизмом" понимаю следующее:
Если животное знает о негативных последствиях, оно будет их избегать. Вся разница в том, что человеку дан развитый человеческий ум, который умеет ИСКАТЬ ОПРАВДАНИЕ своим неадекватным действиям. А у животных такого ума нет. Они понимают, что плохо - это плохо, а хорошо - это хорошо, никаких оправданий не ищут и в иллюзиях не пребывают.
Поэтому для меня сатанизм - это гипертрофия инстинктов, когда человек начинает использовать свой ум, для избыточествования и самооправдания. Т.е. по сути становится безумным (нездоровым) животным, вместо того, чтобы подняться над животными на уровень выше.
Это всё метафоры. Все дети Бога, а сатанизм это всего лишь явление в процессе развития, различные варианты применения божественных инструментов, например, как ткнуть вилкой себе в глаз, вместо того, чтобы использовать по назначению. Тоже нужный для чего-то опыт.
Я б не назвал
с точки зрения
первосвященник считает это богохульством
Не однозначно.
Вот именно. Как и любое толкование любого закона.
Отредактировано Блонди (27.11.21 11:47)
Сатану, как отдельный объект или дух, не воспринимаю.
Под "сатанизмом" понимаю следующее:
так кто же есть сатана в этой системе, если у него та же сила, что и у Христа?
Отредактировано Софья (27.11.21 11:46)
Ничто не вечно, кроме позора (c)
Как и любое толкование любого закона.
для этого и нужны пророки
Gentilhomme russe et citoyen du monde civilisé
#p247466,Блонди написал(а):Как и любое толкование любого закона.
для этого и нужны пророки
Пророк свои мозги не вставит. Тот же пример с Петром да и со всеми апостолами, которые благополучно "рассеялись".
Поэтому нужно рождение свыше.
Пророк свои мозги не вставит
Пророк по сути управлял Древним Израилем, был выше царя
Gentilhomme russe et citoyen du monde civilisé
Нужно потерпеть,прошу отнестись с пониманием.К тому же я указывал,что лично вы не живете по новому завету.ваши претензии беспочвенны в этом плане.Кстати,оскорбления обжалованы.Не потерплю в свой адрес.
Прежде чем не потерпеть оскобления в Ваш адрес, - не оскорбляйте сами никого. Лука с Вами предельно корректно общался/, пока Вы не начали хамить (сообщение 13).
Процитируйте хоть одно упоминание в Библии о том, что она называется Библией.
Возьмите Библию и прочитайте что написано на обложке
.
Отредактировано Инакомыслящий (27.11.21 16:30)
Согласен, что учение Христа - это ортодоксальный иудаизм.
Но вопрос: как так вышло, что христиане в итоге от иудаизма отреклись? Если учесть, как фанатично многие из них шли на смерть ради своей веры
Первые христиане это христоцентричные иудеи.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Тык, брыг..
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь
