Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » Сложности с определениями


Сложности с определениями

Сообщений 1 страница 26 из 26

1

Сложности с определениями
/на большую тему "Моя мама - лучше всех! (О сопоставимости религиозного опыта)"/

//Какие догматы веры надо принимать чтобы иметь право назвать себя православным...Дело в том что среди православных такое разномыслие существует что как то непонятно что значит быть православным? Например если человек не принимает икон или крестное знамение, но принимает символ веры, то можно сказать что он православный?//

Все просто: Формально православный принимает как вероучение (Кредо и пр.) так и  предание Ц. (Отцов Ц, и пр.) Праздник Торжество Православие заключается именно в восстановлении иконопочитания. (После Льва Исавра и других армянских императоров-иконоборцев).

Но надо отметить и православных искателей (начиная с меня или кончая мной).  Лучше только о себе, хоть и являюсь "научно признанным типичным представителем". я, прежде веруя во все что положено и находя в этом великие смыслы (чуть менее чем полностью подсказанные Ц. учением), ныне не верю ни во что .
Однако по мере роста жизненного и духовного опыта, убеждаюсь в правоте, глубине, верности буквально каждого православного утверждения,
которые обретают совершенно новый смысл и содержание; а вернее - открывают смысл и содержание в контексте куда более разработанных и артикулированных аналогичных концепций в мировой духовной практике и ее традициях.
[То есть, вместо априорной веры - априорное доверие (неотвержение), и надежда, что со временем (апостериорно) истинные смыслы будут все более и более раскрываться и выступать из скорлупы слов.]

Но. При этом прекрасно отдаю себе отчет, что в любой другой великой традиции те же универсальные истины (параметры поиска) выражены не хуже, а порой и лучше, чем в христианстве и, в частности, православии.
Что не предполагает никаких бессмысленных телодвижений. Если с взрослением убеждаешься, что твоя мама - не единственная мама на свете; что другие мамы, возможно, по многим объективным критериям во всем ее превосходят, -
это никак, ну вот не стелечки не умаляет любви и почтения к собственной маме. И в то же время ничуть не мешает дружить с другими замечательными мамами и их семьями.

Тот узкий и не афиширующий себя монашеский круг, к которому принадлежит и мой кроткий мудрый духовник, не руководствуются этим мировым духовным опытом, как не руководствуются они стихами Миркиной. Но находят в них осмысление, освящение, более полное и широкое понимание явлений, которые становятся и стали частью их христианского опыта.
Современное религиоведение выяснило, что представляя формальное единство каждая религия существует на разных (традиционно 5-7) уровнях, соответственно уровню развития и взросления данной личности
(см. напр. Уилбер "Интегральная медитация" https://knigavuhe.org/book/integralnaja-meditacija/ ).
Поэтому, если тема религиозной идеологии изучена достаточно хорошо, то в области духовной психологии исследовательской работы еще непочатый край.

В заключение. Для громадного большинства вера их является "религией-убежищем": определенным образом гармонизирующим их жизнь, придающей ей больший смысл, но не требующей трансперсональной метанойи, изменения сознания не на обыденно нравственном уровне.
В нашем современном обществе еще больше тех, для которых религия - просто маркер их самоидентификации, подобно гороскопу, от них вовсе ничего не требующая (лишь выражая робкие обрядовые пожелания).
У таких от православия остается один крестик, а от еврейства - один могендовид на их шеях.

Кому серег от Сони не досталось, могу добавить: на Востоке с их религиями дела обстоят ничуть не лучше, и горе отправившемуся изучать дзэн в Японию или буддизм в Лхасу.
Все больше убеждаюсь: не столько религия определяет верующего, сколько верующий (часто плохо отдавая себе в том отчет) определяет свою религию.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

2

Ну хоть не даром утруждалась!

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

3

Могли ли праведники Ветхого Завета иметь Параклета?

Очевидно. Оттого что Иисус обещал Его послать,
вовсе не следует, что до того никакой Троицы не существовало.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

4

//...?//

Говорить об истинности догмата самого по себе - бессмысленно.
Догмат (вСС - в смысле Сони) -
есть орудие, инструмент созерцания.
Сам по себе - бессмысленный.
Или же объект умственных богословских спекуляций.
Опять же: имеющий религиозный смысл лишь постольку, поскольку используется для созерцания.
Иначе - просто нечто подобное математическим построениям.

Скажем: само по себе утверждение "Иисус есть Бог" - бессмысленно.
Почему?

https://i.postimg.cc/hPqzzcDC/image.jpg

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

5

Для того и созданы князем мира сего земные религии и церкви, чтобы разделять людей в них между собой. И ничего наиболее "удачного", как разделение людей на религиозной почве, не придумано. Потому как это разделение на высшем - духовном уровне. И в основании этих разделений - гордыня от самообольщения в собственной истинности и спасительности, убивающая в людях Божию любовь к тем, кто веруют, не как они. А причина - обмирщение, в котором неизбежно приспособление всех религий и церквей земных к миру сему и всему, что в нём.

Истинная же вера во Христа не разобщает, но возрождает (рождает свыше) людей и единит их во Христе, а через Него и между собой, в Его, Божией любви. К тому же истинная вера не привязывает к миру сему и всему, что в нём, через что люди и являются рабами греха, но от мира сего отрывает, освобождая их от грехов их.

0

6

#p400866,Олег написал(а):

Для того и созданы князем мира сего земные религии и церкви, чтобы разделять людей в них между собой. И ничего наиболее "удачного", как разделение людей на религиозной почве, не придумано. Потому как это разделение на высшем - духовном уровне. И в основании этих разделений - гордыня от самообольщения в собственной истинности и спасительности, убивающая в людях Божию любовь к тем, кто веруют, не как они. А причина - обмирщение, в котором неизбежно приспособление всех религий и церквей земных к миру сему и всему, что в нём.

Истинная же вера во Христа не разобщает, но возрождает (рождает свыше) людей и единит их во Христе, а через Него и между собой, в Его, Божией любви. К тому же истинная вера не привязывает к миру сему и всему, что в нём, через что люди и являются рабами греха, но от мира сего отрывает, освобождая их от грехов их.

Можете провозгласить устами Кришну Богом?

0

7

#p400869,Турук Макто написал(а):

Можете провозгласить устами Кришну Богом?

Бог один. И ни в Ком ином, кроме как в Сыне Его Иисусе Христе познать Его невозможно, потому как на то была и есть святая воля Его.

Отредактировано Олег (19.07.24 19:25)

0

8

#p242038,Соня написал(а):

в области духовной психологии исследовательской работы еще непочатый край

живой предмет желая изучить,
Чтоб ясное о нём познанье получить,
Учёный прежде душу изгоняет,
Затем предмет на части расчленяет
И видит их, да жаль: духовная их связь
Тем временем исчезла, унеслась!

+1

9

#p302956,Соня написал(а):

Очевидно. Оттого что Иисус обещал Его послать,
вовсе не следует, что до того никакой Троицы не существовало.

Троица до воплощения Христа - в Себе и для Себя.

Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

0

10

#p400875,Олег написал(а):

Бог один. И ни в Ком ином, кроме как в Сыне Его Иисусе Христе познать Его невозможно, потому как на то была и есть святая воля Его.

Отредактировано Олег (Сегодня 19:25)

Ну вот и иллюстрации по теме того, как всё происходит:

#p400866,Олег написал(а):

земные религии и церкви, чтобы разделять людей в них между собой. И ничего наиболее "удачного", как разделение людей на религиозной почве, не придумано. Потому как это разделение на высшем - духовном уровне. И в основании этих разделений - гордыня от самообольщения в собственной истинности и спасительности, убивающая в людях Божию любовь к тем, кто веруют, не как они. А причина - обмирщение, в котором неизбежно приспособление всех религий и церквей земных к миру сему и всему, что в нём.

0

11

#p400893,Артур Кузнецов написал(а):

живой предмет желая изучить,
Чтоб ясное о нём познанье получить,
Учёный прежде душу изгоняет,
Затем предмет на части расчленяет
И видит их, да жаль: духовная их связь
Тем временем исчезла, унеслась!

И как идут дела у Расчленителя - уже всех слепокозликов расчленили от себя *бабочку*, или Соню никак не прирежете?

0

12

#p400895,Артур Кузнецов написал(а):

Бога не видел никто никогда

Афтор сей мудрости как должно это знал?

0

13

#p400913,Турук Макто написал(а):

Афтор сей мудрости как должно это знал?

Конечно. Это проистекает из закона гносеологического предела. За границей любого человеческого знания остаётся тёмный остаток.

0

14

Сказали бы уже что боги почкованием размножаются и вопросов не было.
Какие боги такие и их люди.

Подпись автора

То что ни так как кажется нужно занести под знак дифференциала и преобразовать в соответствие с истиной.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0

15

#p400912,Турук Макто написал(а):

И как идут дела у Расчленителя - уже всех слепокозликов расчленили от себя *бабочку*, или Соню никак не прирежете?

нет ни слепокозликов, ни бабочек, ни Сони

Только тезисы, которые просят антитезисов

0

16

В оригиналах Евангелия троицы не было и даже оживления.
Троицы нет в книге ветхий завет.

Да перепишите им уже эту книгу кто нибудь.
То не могу на это смотреть.

Подпись автора

То что ни так как кажется нужно занести под знак дифференциала и преобразовать в соответствие с истиной.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0

17

#p400923,Артур Кузнецов написал(а):

Конечно. Это проистекает из закона гносеологического предела. За границей любого человеческого знания остаётся тёмный остаток.

Кто думает что знает, что остается за границей некого человеческого знания, тот еще ничего не знает как должно знать.
Чистые сердцем Бога узрят и уже давно узрели, а слепцы идущие за слепцами и больные лечащиеся у больных, так и останутся вечно учащимися и не приходящими к познанию истины - это я как должно знаю!

0

18

#p400923,Артур Кузнецов написал(а):

гносеологического предела

0

19

#p400927,Артур Кузнецов написал(а):

нет ни слепокозликов, ни бабочек, ни Сони

Только тезисы, которые просят антитезисов

род лукавый и прелюбодейный ищет антитезисов; и антитезис не дастся ему, кроме антитезиса Ионы пророка;

0

20

#p400928,Кресчюд написал(а):

В оригиналах Евангелия троицы не было и даже оживления.
Троицы нет в книге ветхий завет.

Да перепишите им уже эту книгу кто нибудь.
То не могу на это смотреть.

Ну там ветхий народ не готов был принять, а после пятидесятницы троица сама спустилась и открылась  _ _ _ . . . _ _ _  может так?

0

21

#p400935,Турук Макто написал(а):

Ну там ветхий народ не готов был принять, а после пятидесятницы троица сама спустилась и открылась  _ _ _ . . . _ _ _  может так?

Бред.

Вы новый завет видели когда ни будь хоть как копию ???

Эта не книга а договор или можно сказать обещание богов.

А если его ни кто не видел. Значит нет ни какого нового завета.
Есть просто редакция закона ветхого .
Вернее дополнения.

А для этого не нужен новый завет.
Обещание не поменялось.

Подпись автора

То что ни так как кажется нужно занести под знак дифференциала и преобразовать в соответствие с истиной.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.

0

22

#p400933,Турук Макто написал(а):

род лукавый и прелюбодейный ищет антитезисов; и антитезис не дастся ему, кроме антитезиса Ионы пророка;

Не ходите и не ищите. Антитезисы  внутрь постингов Перситы суть.

0

23

#p400944,Артур Кузнецов написал(а):

Не ходите и не ищите. Антитезисы  внутрь постингов Перситы суть.

Селедка это, а не антитезисы. Учите матчасть:
Кто ведет в обман, тот сам пойдет в обман; кто несет селедку, тому самому надлежит быть побиту селедкой. Здесь терпение и вера святых.
Откровение Иоанна 13:10 — Откр 13:10: https://bible.by/verse/66/13/10/

0

24

#p400959,Турук Макто написал(а):

Селедка это, а не антитезисы. Учите матчасть:
Кто ведет в обман, тот сам пойдет в обман; кто несет селедку, тому самому надлежит быть побиту селедкой. Здесь терпение и вера святых.
Откровение Иоанна 13:10 — Откр 13:10: https://bible.by/verse/66/13/10/

В мышлении противоречиями обмана быть не может.

0

25

#p400981,Артур Кузнецов написал(а):

В мышлении противоречиями обмана быть не может.

Вас обманули. Мышление противоречиями само по себе уже обман

0

26

#p400982,Турук Макто написал(а):

Вас обманули. Мышление противоречиями само по себе уже обман

То, что само по себе, скрыто и не может быть определено.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » Сложности с определениями