Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Почему?

Сообщений 61 страница 89 из 89

61

#p449060,air написал(а):

мог бы и не есть, но тогда жену обидел бы: она старалась, приволокла домой плодов и буквально втолкнула их в рот слепого Адама

не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
1Тим 2:14

Подкаблучник, значит.
Тогда какого лешего этот коллективный подкаблучник напрашивается на лидерские позиции в семейном тандеме?
Или это твои проекции на взаимоотношения М и Ж?

0

62

#p449058,air написал(а):

по-вашему, Ева уже не в раю была, когда увидела, что дерево вожделенно?

6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. (Gen 3:6 RST)

Ум направил чувства к объекту вожделения из любопытства, а не потому что ему действительно не хватало счастья. Ведь ум не имел всеведения, он уже создан ограниченным. Под этим плодом который он съел шифруется различение на я и ты, на субъект и объект. Осознание этого разделения является ошибкой ума, грехопадением.
https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/102/t636038.png

0

63

#p236523,nelson написал(а):

30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
Евангелие от Матфея 22 глава

Почему в воскресении ни женятся, ни выходят замуж?

Как пребывают, Ангелы Божии на небесах?

У ангелов есть жены и дети.

Подпись автора

Рай без секса, чай без кекса!

0

64

#p446972,Олег написал(а):
#p446927,Dima написал(а):

Да как же не было похотей ДО грехопадения???
Если Ева увидела плод и захотела его (вожделела) ДО того как вкусила??

Вожделеть она стала тогда, когда приняла диавольскую ложь и поверила ей. До этого не было в Адаме и Еве никаких вожделений. А употребление запретного плода в пищу - это явление греха (лжи) действием, вследствие которого он и вошёл в мир сей, который из-за этого изменился и стал преходящим, тленным и смертным.

Грех, вошедший в человека, но ещё не явленный - вожделение Евы; сей грех ещё не явлен, потому что заповедь Божия ещё не нарушена. Грех же, явленный в действии, это уже грех, вошедший в мир, потому как заповедь Божия нарушена уже реальным действием. Со всеми вытекающими отсюда печальными последствиями для мира сего и для человека.

Олег приветы.
Ты вообще пишешь разные вещи.
Вот что ты писал: В Царстве же Небесном вообще никаких похотей нет и быть не может

Но ведь вожделение, похоть, грех случились именно в Царстве небесном. Ты это понимаешь??
Ты хотя бы начни делать упражнение Восемь Кусков парчи.

0

65

Есть точка зрения что Диавола зовут Люцифер.
А я - дьяволица Арабелла Люпинкова.

Подпись автора

Рай без секса, чай без кекса!

0

66

#p449162,Dima написал(а):

Олег приветы.
Ты вообще пишешь разные вещи.
Вот что ты писал: В Царстве же Небесном вообще никаких похотей нет и быть не может

Но ведь вожделение, похоть, грех случились именно в Царстве небесном. Ты это понимаешь??
Ты хотя бы начни делать упражнение Восемь Кусков парчи.

И что из того? В Самом Царстве Небесном нет места похотям и вожделениям (греху), поэтому если они и возникают в ком локально: Люцифере, треть ангелов, то они становятся вне Царства Небесного, как несовместимый и чуждый элемент. Что и случилось со всеми теми, кто утратил в себе Бога.

Возможность выбора как раз и означает, выбрать ли истину, жизнь и любовь (Бога), через что и иметь прежде всего в себе Царствие Божие, а значит и возможность пребывать в Царствии Небесном, или же утратить в себе Царствие Божие, а вместе с ним и возможность пребывания в Царстве Небесном, куда, как и сказано, ничего нечистое не войдёт. Вот оно и не входит, а в ком локально возникло, тот и исторгается из Него.

Адам с Евой пребывали в раю - некоем подобии Царствия Небесного на земле. Но когда впустили они грех на землю, приняв в сначала в себя диавольскую ложь, а потом и впустив ей в мир сей, согрешив, то грех и вошёл в мир сей, через что и изменился он, став таким, каким сейчас есть - во власти князя мира сего.

Теперь и выход из него в Царствие Небесное возможен каждому из нас прежде всего в локальном, то есть внутрь себя обретении вновь Царствия Божия, в рождении свыше во Христе, через что и открывается нам возможновть перейти в Царствие Небесное к жизни вечной.

Отредактировано Олег (10.01.25 23:51)

0

67

#p449102,Lisa написал(а):

У ангелов есть жены и дети.

Есть

0

68

#p449489,Смотрящий написал(а):

Есть

Как это? - растолкуйте, чтобы и нам уразуметь..

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0

69

#p449495,Артемида.. написал(а):

Как это? - растолкуйте, чтобы и нам уразуметь..

Для этого надо понять , кто такие ангелы в Библии. Если изучить все упоминания , то станет ясно, что это гуманоиды с более высокой интеллектуальной и физической организацией, обладающие технологиями на грани чуда - люди их называли Господин. Авраам и Сарра были шумерами , представителями той цивилизации , которая ещё удостоилась ходить вместе с ними по земле. Шумеры хорошо знали о них и не удивлялись. Так когда Авраам с женой сидели в палатке , то пришли к ним трое таких господ . Авраам омыл им ноги, накормил мясом и хлебом и получил от них дар. Они были из плоти и крови , они имеют женское и мужское, детей. Это их днк в саду Эдема сделало из "глины" ...род человеческий. Эти господа выводили семью Лота из Содома и Гоморы. Более поздний Моисей, когда уже про Них на земле остались лишь былины , удостоился посещения Господ на горе , куда они прилетели в огне, дыме и великом сотрясении земли...и дали заповеди. В ветхие времена был момент когда этих гуманоидов почитали за богов, так и писали о них. Отсюда большая путаница в понятиях, Бог,бог, ангел, Господь, господь бог и т. д. Читай внимательней и увидишь. Порой Ветхий завет куда интересней чем Новый.

Отредактировано Смотрящий (11.01.25 04:23)

+1

70

#p449584,Смотрящий написал(а):

Для этого надо понять , кто такие ангелы в Библии. Если изучить все упоминания , то станет ясно, что это гуманоиды с более высокой интеллектуальной и физической организацией, обладающие технологиями на грани чуда - люди их называли Господин. Авраам и Сарра были шумерами , представителями той цивилизации , которая ещё удостоилась ходить вместе с ними по земле. Шумеры хорошо знали о них и не удивлялись. Так когда Авраам с женой сидели в палатке , то пришли к ним трое таких господ . Авраам омыл им ноги, накормил мясом и хлебом и получил от них дар. Они были из плоти и крови , они имеют женское и мужское, детей. Это их днк в саду Эдема сделало из "глины" ...род человеческий. Эти господа выводили семью Лота из Содома и Гоморы. Более поздний Моисей, когда уже про Них на земле остались лишь былины , удостоился посещения Господ на горе , куда они прилетели в огне, дыме и великом сотрясении земли...и дали заповеди. В ветхие времена был момент когда этих гуманоидов почитали за богов, так и писали о них. Отсюда большая путаница в понятиях, Бог,бог, ангел, Господь, господь бог и т. д. Читай внимательней и увидишь. Порой Ветхий завет куда интересней чем Новый.

Отредактировано Смотрящий (Сегодня 04:23)

ище один урод.... сколько у тебя их в запасе?... мучить меня

Подпись автора

"nothing lose"

0

71

#p448443,air написал(а):

В воскресении ни женятся, ни выходят замуж, потому что там не будет продолжения рода, следовательно, нет нужды ни жениться, ни замуж выходить, хотя, конечно, сохранится различие полов.

Так а зачем жениться если у вас на земле уже была жена ее и получите в жены снова и она уже не будет вас обижать или противиться вам так например в раю ислама и еще гурий аллах прибавит вам на радость и все они вам разрешены во как так что не будет смысла искать жену себе

0

72

#p448448,air написал(а):

Фраза «нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе» (Гал. 3:28) означает, что хотя мужской и женский полы и существуют, между ними во Христе Иисусе нет различий , а есть только богоподобный разум и единственное движение воли, избирающее добродетель.

Как это нет различий неужели муж жене не господин и она не его рабыня и имущество? Зачем тогда платят выкуп за невесту калым довольно дорого до 5 годовых зарплат мужчины что остается ей если она не угодила мужу а дети остаются мужу если он прогоняет жену и еще обязан прибавить изгнанной подарков.

0

73

#p449483,Олег написал(а):

И что из того? В Самом Царстве Небесном нет места похотям и вожделениям (греху), поэтому если они и возникают в ком локально: Люцифере, треть ангелов, то они становятся вне Царства Небесного, как несовместимый и чуждый элемент. Что и случилось со всеми теми, кто утратил в себе Бога.

Олег, давай ещё раз.
Где, в каком месте проявилась похоть, вожделении и грех?
В Царстве Небесном или нет??

Ответь прямо и чётко.
Не юли подобно бесёночку на сковороде Божьего суда.

0

74

#p449802,Dima написал(а):

Олег, давай ещё раз.
Где, в каком месте проявилась похоть, вожделении и грех?
В Царстве Небесном или нет??

Ответь прямо и чётко.
Не юли подобно бесёночку на сковороде Божьего суда.

А вот и смотрите в ком возникла ложь, ибо она возникает вследствие неверного выбора в тех сущностях, что имеют возможность выбирать. Не место, как таковое, рождает ложь, а имеющие свободу воли и выбора сущности могут породить в себе ложь. При чём здесь Само Царство Небесное, если отдельные сущности Его, отреклись от Бога и превратились в чуждый для Царства Небесного элемент? Вследствие чего и были извергнуты из Него. Но Само-то Царство Небесное от этого не изменилось, а осталось прежним, потому что не вошла ложь в Него, но была мгновенно исторгнута с носителями её.

Поэтому не пеняйте на место, которое как было чисто и свято, так и осталось. А смотрите на реальный источник заразы, которая как только возникла, так сразу же и оказалась вне святого места.

Отредактировано Олег (12.01.25 02:03)

0

75

#p449886,Олег написал(а):

Поэтому не пеняйте на место, которое как было чисто и свято, так и осталось. А смотрите на реальный источник заразы, которая как только возникла, так сразу же и оказалась вне святого места.

А Иерусалим и храм Ирода великого это чистое место и оно не было осквернено? А как же вы тогда говорите что Тора написана сатаной и вставлены туда большая часть от сатаны а не от Бога и так же именно иудеи которых ваш иисус называл светом миру и солью земли и сам лично посылал книжников и пророков которые резали по его приказу налево и направо всех и они оказывается от дьявола, это же значит что и сам ваш иисус и есть дьявол не так ли?

Мне ваша вера напоминает ислам там тоже кричат коран священен и несомненен и исказить его нельзя так как он есть слово аллаха, но не говорят что их халиф Умар преспокойно сжег все оригиналы корана и написал свои свитки и хадисы и тут же мусульмане говорят в зависимости от того что им нужно вот этот хадис неточный и слабый а вот этот сахих и как только он обличает их они опять обьявляют вчера сахих а сегодня слабым и перетолковывают коран как выгодно им и их вере на сегодняшний день и так же поступаете и вы.

0

76

#p449886,Олег написал(а):
#p449802,Dima написал(а):

Олег, давай ещё раз.
Где, в каком месте проявилась похоть, вожделении и грех?
В Царстве Небесном или нет??

Ответь прямо и чётко.
Не юли подобно бесёночку на сковороде Божьего суда.

А вот и смотрите в ком возникла ложь, ибо она возникает вследствие неверного выбора в тех сущностях, что имеют возможность выбирать. Не место, как таковое, рождает ложь, а имеющие свободу воли и выбора сущности могут породить в себе ложь. При чём здесь Само Царство Небесное, если отдельные сущности Его, отреклись от Бога и превратились в чуждый для Царства Небесного элемент? Вследствие чего и были извергнуты из Него. Но Само-то Царство Небесное от этого не изменилось, а осталось прежним, потому что не вошла ложь в Него, но была мгновенно исторгнута с носителями её.

Поэтому не пеняйте на место, которое как было чисто и свято, так и осталось. А смотрите на реальный источник заразы, которая как только возникла, так сразу же и оказалась вне святого места.

Олег, ну что ты забалтываешь?
Ты чётко написал, что в ЦарствеНЕбесном не место греху.
А я тебе показал ПИСАНИЕМ что вожделение, похоть, грех были в этом царстве.
Пустобрёх ты, ничего ты не знаешь, нет в тебе силы духовной и не можешь ты признать свою неправоту, ты же Бога обмануть хочешь.

0

77

#p449893,нектарий написал(а):

А Иерусалим и храм Ирода великого это чистое место и оно не было осквернено? А как же вы тогда говорите что Тора написана сатаной и вставлены туда большая часть от сатаны а не от Бога и так же именно иудеи которых ваш иисус называл светом миру и солью земли и сам лично посылал книжников и пророков которые резали по его приказу налево и направо всех и они оказывается от дьявола, это же значит что и сам ваш иисус и есть дьявол не так ли?

Мне ваша вера напоминает ислам там тоже кричат коран священен и несомненен и исказить его нельзя так как он есть слово аллаха, но не говорят что их халиф Умар преспокойно сжег все оригиналы корана и написал свои свитки и хадисы и тут же мусульмане говорят в зависимости от того что им нужно вот этот хадис неточный и слабый а вот этот сахих и как только он обличает их они опять обьявляют вчера сахих а сегодня слабым и перетолковывают коран как выгодно им и их вере на сегодняшний день и так же поступаете и вы.

Скверна в грехе, который являют люди, а не в местах, как таковых. Вспоминайте торговцев и менял, которые наполнили храм Иерусалимский через свою торговлю и мену товарно-денежными отношениями, где господствует алчность, корысть, стяжательство, погоня за выгодой и прибылью, порождающие ложь и обман. Вот в чём была нечистота и через что храм тот стал домом торговли и вертепом разбойников, а не сам по себе. Удали из него всё это, и будет он прежним, то есть - ничем. Потому что никакое место само по себе в духовном плане не является ни чистым, ни нечистым. Но люди собою либо святят его, либо оскверняют.

Изменчивая же (лукавая) вера как раз и возможна там, где нет неизменного, вечного и непреложного стержня в виде истины, которая всегда в любви. При отсутствии такого стержня как раз и становится возможным вертеть этой самой "верой", как угодно, толкуя и перетолковывая всё по-разному, в зависимости от изменчивых условий, обстоятельств и желаний.

Если же есть в основании веры вечная, верная, неизменная и непреложная истина, которая всегда в любви (ибо вне любви нет истины), значит и вера эта будет тверда и незыблема, потому что в основании её неизменная истина Божия, не имеющая в себе ни двусмысленностей, ни скрытых смыслов, ни двойных подтекстов и вообще ничего, что могло бы изменить открытый, прямой и предельно ясный смысл этой истины. И таковой истиной являются первейшие две заповеди о любви к Богу и человеку и десятословие Его (без Иудейских дополнений). А те, кто пытаются вопреки прямому и предельно ясному смыслу заповедей Божиих толковать их по-своему, с целью допустить возможность их нарушения при определённых условиях - лукавят.

Отредактировано Олег (12.01.25 14:04)

0

78

#p450210,Олег написал(а):

Скверна в грехе, который являют люди, а не в местах, как таковых. Вспоминайте торговцев и менял, которые наполнили храм Иерусалимский через свою торговлю и мену товарно-денежными отношениями, где господствует алчность, корысть, стяжательство, погоня за выгодой и прибылью, порождающие ложь и обман. Вот в чём была нечистота и через что храм тот стал домом торговли и вертепом разбойников, а не сам по себе. Удали из него всё это, и будет он прежним, то есть - ничем. Потому что никакое место само по себе в духовном плане не является ни чистым, ни нечистым. Но люди собою либо святят его, либо оскверняют.

Изменчивая же (лукавая) вера как раз и возможна там, где нет неизменного, вечного и непреложного стержня в виде истины, которая всегда в любви. При отсутствии такого стержня как раз и становится возможным вертеть этой самой "верой", как угодно, толкуя и перетолковывая всё по-разному, в зависимости от изменчивых условий, обстоятельств и желаний.

Если же есть в основании веры вечная, верная, неизменная и непреложная истина, которая всегда в любви (ибо вне любви нет истины), значит и вера эта будет тверда и незыблема, потому что в основании её неизменная истина Божия, не имеющая в себе ни двусмысленностей, ни скрытых смыслов, ни двойных подтекстов и вообще ничего, что могло бы изменить открытый, прямой и предельно ясный смысл этой истины. И таковой истиной являются первейшие две заповеди о любви к Богу и человеку и десятословие Его (без Иудейских дополнений). А те, кто пытаются вопреки прямому и предельно ясному смыслу заповедей Божиих толковать их по-своему, с целью допустить возможность их нарушения при определённых условиях - лукавят.

Отредактировано Олег (Сегодня 16:04)

Нет греха....если есть Любовь.

+1

79

#p449911,Dima написал(а):

Олег, ну что ты забалтываешь?
Ты чётко написал, что в ЦарствеНЕбесном не место греху.
А я тебе показал ПИСАНИЕМ что вожделение, похоть, грех были в этом царстве.
Пустобрёх ты, ничего ты не знаешь, нет в тебе силы духовной и не можешь ты признать свою неправоту, ты же Бога обмануть хочешь.

Если бы ложь и грех вошли в Царство Небесное, то Оно уже не было бы Царством Небесным, но стало бы то же, что и мир сей, в который грех вошёл через Адама и Еву и в котором властвует, до времени, князь мира сего (диавол). С Царством же Небесным ничего подобного не произошло, но Оно как было чисто и свято, таковым и осталось, несмотря на то безобразие, которое в Нём возникло в пределах бесноватых сущностей, но не вошло в Него, а было тут же исторгнуто. Там, где царит истина и свет, ложь и тьма не может водвориться.

Поэтому никакого забалтывания, как мнится вам. Но в Царстве Небесном как не было места греху, так и нет. А если не так, то не было бы уже давно никакого Царства Небесного. Но Оно есть и будет всегда, в отличие от мира сего, временного и преходящего именно из-за того, что грех вошёл в него.

Отредактировано Олег (12.01.25 22:25)

0

80

#p450282,Олег написал(а):

Если бы ложь и грех вошли в Царство Небесное, то Оно уже не было бы Царством Небесным

Зачем ты изворачиваешься подобно бесеношу на адской сковородке?
Ева и Адам в каком месте согрешили?
В Царстве Небесном, в раю. И что рай после этого перестал быть раем??

0

81

#p450282,Олег написал(а):

Если бы ложь и грех вошли в Царство Небесное, то Оно уже не было бы Царством Небесным, но стало бы то же, что и мир сей, в который грех вошёл через Адама и Еву и в котором властвует, до времени, князь мира сего (диавол). С Царством же Небесным ничего подобного не произошло, но Оно как было чисто и свято, таковым и осталось, несмотря на то безобразие, которое в Нём возникло в пределах бесноватых сущностей, но не вошло в Него, а было тут же исторгнуто. Там, где царит истина и свет, ложь и тьма не может водвориться.

Поэтому никакого забалтывания, как мнится вам. Но в Царстве Небесном как не было места греху, так и нет. А если не так, то не было бы уже давно никакого Царства Небесного. Но Оно есть и будет всегда, в отличие от мира сего, временного и преходящего именно из-за того, что грех вошёл в него.

Отредактировано Олег (12.01.25 22:25)

Иисус сказал Я среди вас не только евреям.

Подпись автора

"nothing lose"

0

82

#p450282,Олег написал(а):

Если бы ложь и грех вошли в Царство Небесное, то Оно уже не было бы Царством Небесным, но стало бы то же, что и мир сей, в который грех вошёл через Адама и Еву и в котором властвует, до времени, князь мира сего (диавол). С Царством же Небесным ничего подобного не произошло, но Оно как было чисто и свято, таковым и осталось, несмотря на то безобразие, которое в Нём возникло в пределах бесноватых сущностей, но не вошло в Него, а было тут же исторгнуто. Там, где царит истина и свет, ложь и тьма не может водвориться.

Поэтому никакого забалтывания, как мнится вам. Но в Царстве Небесном как не было места греху, так и нет. А если не так, то не было бы уже давно никакого Царства Небесного. Но Оно есть и будет всегда, в отличие от мира сего, временного и преходящего именно из-за того, что грех вошёл в него.

Отредактировано Олег (Вчера 00:25)

Лысый...ты спалился.
Дима тебя всковырнул чисто по Писанию.

Отредактировано Смотрящий (14.01.25 18:34)

0

83

#p450769,Dima написал(а):

Зачем ты изворачиваешься подобно бесеношу на адской сковородке?
Ева и Адам в каком месте согрешили?
В Царстве Небесном, в раю. И что рай после этого перестал быть раем??

Рай - не Царство Небесное, но место на земле, расположение которого и указано в Быт.2:8-14. Если же вы знаете где сейчас рай на земле, то просветите всех.

#p450858,канзас написал(а):

Иисус сказал Я среди вас не только евреям.

Разумеется, не только евреям, но всем людям. Равно как и спасение явил в Себе всем людям.

Отредактировано Олег (14.01.25 18:41)

0

84

#p450973,Олег написал(а):

Разумеется, не только евреям, но всем людям. Равно как и спасение явил в Себе всем людям.

Не тупи ..."специалист", а то Зеля с Адольфом да Нетаньяху возрадуются в экстазе:
[Ин.17:9] Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои.
[Ин.17:20]  Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,

0

85

#p450973,Олег написал(а):

Рай - не Царство Небесное, но место на земле, расположение которого и указано в Быт.2:8-14. Если же вы знаете где сейчас рай на земле, то просветите всех.

Сказочный долборез .
Какой вывод отсюда ?:
[Лк.23:43] И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
Телепортировались на другой участок земли ? Да ?
Павел говорит :
...Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.
3 И знаю о таком человеке ([только] не знаю - в теле, или вне тела: Бог знает),
4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.

Изучай Писаная вместо того чтобы чавкать православную блевотину.

Отредактировано Смотрящий (15.01.25 01:04)

0

86

#p450973,Олег написал(а):

Рай - не Царство Небесное, но место на земле, расположение которого и указано в Быт.2:8-14. Если же вы знаете где сейчас рай на земле, то просветите всех.

Где ангел с мечом стоит, там и есть.

0

87

#p450973,Олег написал(а):

Рай - не Царство Небесное

Царство Небесное , Царство Божье.
Это место где управляют закона Бога.
Ты понимаешь, что Русское Царство там где управляют законы Руси.
А Царство Французское там, где законы Франции.

0

88

#p451373,Dima написал(а):

Царство Небесное , Царство Божье.
Это место где управляют закона Бога.
Ты понимаешь, что Русское Царство там где управляют законы Руси.
А Царство Французское там, где законы Франции.

На земле мир сей, в котором властвует, до времени, князь мира сего. Царство Небесное - мир горний и он не на земле, по крайней мере, не в мире сем. Но мы можем обрести Царство Божие в себе, если родимся свыше (во Христе), после чего уже не умрём, но перейдём в Царство Небесное, когда оставим тленные тела свои.

0

89

#p451402,Олег написал(а):

На земле мир сей, в котором властвует, до времени, князь мира сего. Царство Небесное - мир горний и он не на земле, по крайней мере, не в мире сем. Но мы можем обрести Царство Божие в себе, если родимся свыше (во Христе), после чего уже не умрём, но перейдём в Царство Небесное, когда оставим тленные тела свои.

Цигун надо практиковать.
Дао дэ Цзин читать.
Медитировать.

И всё будет хорошо.

0