Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » ГНОСИС как атрибут язычества и сатанизма в контексте библейских стихов


ГНОСИС как атрибут язычества и сатанизма в контексте библейских стихов

Сообщений 1 страница 30 из 31

1

#p235371,Лука написал(а):

В контексте библейских стихов имеет значение слова "гносис" только как атрибута язычества и сатанизма.

Возможно.

Но это предстоит доказать.

Вот все стихи Библии, где употребляется слово гносис:

BGT 4 Maccabees 1:16  σοφία δὴ τοίνυν ἐστὶν γνῶσις θείων καὶ ἀνθρωπίνων πραγμάτων καὶ τῶν τούτων αἰτιῶν

BGT Psalm 72:11  καὶ εἶπαν πῶς ἔγνω ὁ θεός καὶ εἰ ἔστιν γνῶσις ἐν τῷ ὑψίστῳ

BGT Psalm 138:6  ἐθαυμαστώθη ἡ γνῶσίς σου ἐξ ἐμοῦ ἐκραταιώθη οὐ μὴ δύνωμαι πρὸς αὐτήν

BGT Proverbs 2:6  ὅτι κύριος δίδωσιν σοφίαν καὶ ἀπὸ προσώπου αὐτοῦ γνῶσις καὶ σύνεσις

BGT Proverbs 19:23  φόβος κυρίου εἰς ζωὴν ἀνδρί ὁ δὲ ἄφοβος αὐλισθήσεται ἐν τόποις οὗ οὐκ ἐπισκοπεῖται γνῶσις

BGT Ecclesiastes 8:6  ὅτι παντὶ πράγματι ἔστιν καιρὸς καὶ κρίσις ὅτι γνῶσις τοῦ ἀνθρώπου πολλὴ ἐπ᾽ αὐτόν

BGT Ecclesiastes 9:10  πάντα ὅσα ἂν εὕρῃ ἡ χείρ σου τοῦ ποιῆσαι ὡς ἡ δύναμίς σου ποίησον ὅτι οὐκ ἔστιν ποίημα καὶ λογισμὸς καὶ γνῶσις καὶ σοφία ἐν ᾅδῃ ὅπου σὺ πορεύῃ ἐκεῖ

BGT Sirach 21:13  γνῶσις σοφοῦ ὡς κατακλυσμὸς πληθυνθήσεται καὶ ἡ βουλὴ αὐτοῦ ὡς πηγὴ ζωῆς

BGT Sirach 21:18  ὡς οἶκος ἠφανισμένος οὕτως μωρῷ σοφία καὶ γνῶσις ἀσυνέτου ἀδιεξέταστοι λόγοι

BGT Daniel (TH) 12:4  καὶ σύ Δανιηλ ἔμφραξον τοὺς λόγους καὶ σφράγισον τὸ βιβλίον ἕως καιροῦ συντελείας ἕως διδαχθῶσιν πολλοὶ καὶ πληθυνθῇ ἡ γνῶσις

BGT 1 Corinthians 8:1  Περὶ δὲ τῶν εἰδωλοθύτων, οἴδαμεν ὅτι πάντες γνῶσιν ἔχομεν. ἡ γνῶσις φυσιοῖ, ἡ δὲ ἀγάπη οἰκοδομεῖ·

BGT 1 Corinthians 8:7  Ἀλλ᾽ οὐκ ἐν πᾶσιν ἡ γνῶσις· τινὲς δὲ τῇ συνηθείᾳ ἕως ἄρτι τοῦ εἰδώλου ὡς εἰδωλόθυτον ἐσθίουσιν, καὶ ἡ συνείδησις αὐτῶν ἀσθενὴς οὖσα μολύνεται.

BGT 1 Corinthians 13:8  Ἡ ἀγάπη οὐδέποτε πίπτει· εἴτε δὲ προφητεῖαι, καταργηθήσονται· εἴτε γλῶσσαι, παύσονται· εἴτε γνῶσις, καταργηθήσεται.

Давайте начнём с конца списка.

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/107/647817.jpg

Почему Вы считаете, что "гносис" в контексте 1Кор 13:8 имеет значение слова  только как атрибута язычества и сатанизма?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

2

#p235374,air написал(а):

Почему Вы считаете, что "гносис" в контексте 1Кор 13:8 имеет значение слова  только как атрибута язычества и сатанизма?

Ну по христианским писаниям, вроде как сатана дал знание людям, уговорив их вкусить плод с древа знания.. а Богом предполагались блаженные юродивые, не имеющие никакого своего знания..

0

3

#p235374,air написал(а):

Возможно. Но это предстоит доказать.

    ГНОСТИЦИЗМ (от греческого gnostikos - знающий), религиозное дуалистическое учение поздней античности (1 - 5 вв.), воспринявшее некоторые моменты христианского вероучения (так называемый иудео-христианский гностицизм), популярной греческой философии и восточных религий. Гностицизм притязал на "истинное" знание о Боге и конечных тайнах мироздания. С гностицизмом связано возникновение манихейства. Оказал влияние на средневековые ереси и неортодоксальную мистику нового времени.

Современная энциклопедия. 2000.

ГНОСТИЦИЗМ (гностика, гнозис или tuocwn) - так называется совокупность религиозно-философских (теософских) систем, которые появились в течение двух первых веков нашей эры и в которых основные факты и учение христианства, оторванные от их исторической почвы, разработаны в смысле языческой (как восточной, так и эллинской) мудрости. От сродных явлений религиозно-философского синкретизма, каковы неоплатонизм, герметизм, Г. отличается признанием христианских данных, а от настоящего христианства - языческим пониманием и обработкою этих данных и отрицательным отношением к историческим корням христианства в еврейской религии. В этом последнем отношении Г. стоит в особенно резкой противоположность к иудействующим сектам в христианстве с одной стороны, а с другой стороны - к каббале, которая представляет языческую обработку специфически еврейских религиозных данных.

Энциклопедия Брокгауза и Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон. 1890—1907.

Вот все стихи Библии, где употребляется слово гносис:

А на якутском у Вас эти стихи есть?

Почему Вы считаете, что "гносис" в контексте 1Кор 13:8 имеет значение слова  только как атрибута язычества и сатанизма?

В 1Кор 13:8 нет слова "гносис".

Отредактировано Лука (08.10.21 11:02)

0

4

#p235464,triatma написал(а):

Ну по христианским писаниям, вроде как сатана дал знание людям, уговорив их вкусить плод с древа знания.. а Богом предполагались блаженные юродивые, не имеющие никакого своего знания..

Вас обманули - сатана предложил людям запретное знание, к осознанию которого они не были готовы, за что все имеющие отношение к этому прискорбному факту были Богом наказаны.

0

5

#p235468,Лука написал(а):

В 1Кор 13:8 нет слова "гносис".

а в каком стихе есть?

когда Вы высказали тезис "В контексте библейских стихов имеет значение слова "гносис" только как атрибута язычества и сатанизма", Вы контекст каких стихов имели ввиду?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

6

#p235468,Лука написал(а):

А на якутском у Вас эти стихи есть?

для Мамы Эля?

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/107/390926.jpg

вот пожалуйста:

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/107/856202.jpg

https://www.rulit.me/books/627120-read- … ection_187

это 1Кор гл 13
стих о гносисе  выделен

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

7

#p235470,Лука написал(а):

Вас обманули - сатана предложил людям запретное знание, к осознанию которого они не были готовы, за что все имеющие отношение к этому прискорбному факту были Богом наказаны.

а тех, кого не наказали, Бог не любит

BGT  Hebrews 12:6 ὃν γὰρ ἀγαπᾷ κύριος παιδεύει, μαστιγοῖ δὲ πάντα υἱὸν ὃν παραδέχεται.

RSO  Hebrews 12:6 Ибо ГОСПОДЬ, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает".

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

8

#p235468,Лука написал(а):

ГНОСТИЦИЗМ (от греческого gnostikos - знающий), религиозное дуалистическое учение поздней античности (1 - 5 вв.), воспринявшее некоторые моменты христианского вероучения (так называемый иудео-христианский гностицизм), популярной греческой философии и восточных религий. Гностицизм притязал на "истинное" знание о Боге и конечных тайнах мироздания. С гностицизмом связано возникновение манихейства. Оказал влияние на средневековые ереси и неортодоксальную мистику нового времени.

Современная энциклопедия. 2000.

ГНОСТИЦИЗМ (гностика, гнозис или tuocwn) - так называется совокупность религиозно-философских (теософских) систем, которые появились в течение двух первых веков нашей эры и в которых основные факты и учение христианства, оторванные от их исторической почвы, разработаны в смысле языческой (как восточной, так и эллинской) мудрости. От сродных явлений религиозно-философского синкретизма, каковы неоплатонизм, герметизм, Г. отличается признанием христианских данных, а от настоящего христианства - языческим пониманием и обработкою этих данных и отрицательным отношением к историческим корням христианства в еврейской религии. В этом последнем отношении Г. стоит в особенно резкой противоположность к иудействующим сектам в христианстве с одной стороны, а с другой стороны - к каббале, которая представляет языческую обработку специфически еврейских религиозных данных.

Энциклопедия Брокгауза и Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон. 1890—1907.

и где тут "библейский контекст" употребления слова "гносис"?

может, вот этот стих разберём?

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/107/456333.jpg

на него как раз и реферируют в лексиконе Фрайберга по третьему значению, которое Вы приписываете всем употреблениям слова "гносис" в Библии.

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/107/888086.jpg

и как полагаете, почему Тейер вообще обходит этот эзотерический момент, описывая значения слова "гносис"?

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/107/183815.jpg

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

9

#p235464,triatma написал(а):
#p235374,Урфин Джюс написал(а):

Почему Вы считаете, что "гносис" в контексте 1Кор 13:8 имеет значение слова  только как атрибута язычества и сатанизма?

Ну по христианским писаниям, вроде как сатана дал знание людям, уговорив их вкусить плод с древа знания.. а Богом предполагались блаженные юродивые, не имеющие никакого своего знания..

поэтому гносис и упразднится, потому что он, по-вашему, не может быть не от сатаны?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

10

#p235471,air написал(а):

когда Вы высказали тезис "В контексте библейских стихов имеет значение слова "гносис" только как атрибута язычества и сатанизма", Вы контекст каких стихов имели ввиду?

От первого до последнего. Например: "О идоложертвенных [яствах] мы знаем, потому что мы все имеем знание; но знание надмевает, а любовь назидает. Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. Но кто любит Бога, тому дано знание от Него." (1Кор.8:1-3)

0

11

#p235473,air написал(а):

стих о гносисе  выделен

В этом тексте нет слова "гносис" или "гностицизм".

0

12

#p235493,air написал(а):

и где тут "библейский контекст" употребления слова "гносис"? может, вот этот стих разберём?

Обязательно разберем как только Вы прекратите понты с текстами на иностранных языках. Напоминаю, что это форум не лингвистический и Ваши игры "из другой оперы".

0

13

#p235470,Лука написал(а):

Вас обманули - сатана предложил людям запретное знание, к осознанию которого они не были готовы...

а в чём состояла эта неготовность?

в том, что не могли не установить эмоционального контакта с информацией?

и, кстати, Вы тут опять впросак попадаете с Вашим "сильнодальним", потому что слова "знания" в контексте стиха, описывающего вкушение плода, НЕТ

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/107/440736.jpg

וְנֶחְמָ֤ד הָעֵץ֙ לְהַשְׂכִּ֔יל (Gen 3:6 WTT)

hашкиль - это не гносис

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

+1

14

#p235509,air написал(а):

и, кстати, Вы тут опять впросак попадаете с Вашим "сильнодальним", потому что слова "знания" в контексте стиха, описывающего вкушение плода, НЕТ

Продолжаете выпендриваться? Это скучно...

0

15

#p235500,Лука написал(а):

В этом тексте нет слова "гносис" или "гностицизм".

ну давайте Ваш стих со словом гносис из синодального

https://ds04.infourok.ru/uploads/ex/12a1/0002aab0-c94aeeba/img33.jpg

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

16

#p235512,air написал(а):

ну давайте Ваш стих со словом гносис из синодального

Ну давайте Ваш стих со словом гносис из кулинарной книги.

0

17

Поскреби христианина - найдёшь гностика.

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

18

#p235464,triatma написал(а):

вроде как сатана дал знание людям, уговорив их вкусить плод с древа знания..

Именно что "вроде как"! А Гносис здесь таков: читай Апокриф Иоанна, и всё поймёшь "без дураков"!

#p235496,air написал(а):

поэтому гносис и упразднится, потому что он, по-вашему, не может быть не от сатаны?

Да течение может и устранится, на сам Гносис, как "ПУТЬ", он только начинается с познания, на ПУТЬ которого поставил человека (Адама) "как бы Сатана", а на самом деле, его подобие в психики, то есть Бог Отец всего Гносиса, как такового. Гносис это ПУТЬ со знаниями от Сатанизма (чувств). Можно термин заменять разного рода синонимами, например "Бог Сын", и уже не видя не помененным оком что это ОДНО, кричать хулу на Гносис, на Гнозис, на Вавилон, дуть пургою на "воду" и далее синонимы сего явления да проявления Бытия. И лишь изведав всяко-разно, и ведая тем самым единство Сына-Дьявола, приходит уМИРотворение, "Страх Божий" Соломона, Любовь без зависимости от "угла зрения" ко ВСЕМУ.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

19

#p235509,air написал(а):

слова "знания" в контексте стиха, описывающего вкушение плода, НЕТ

Так и "плод" чувств один, плод ума один, и плод разума Единственный вообще. Например, вернее по сюжету, вкусили знания как плод для зачинания последствий осмысления сего плода - "познания". Вкусили "подобие" объективно окружающей природы вещей, получили в результате её (природы) "образ". И вот из этой вот "ботвы" (по образу и подобию) слагается "венец природы" - Человек! И так, "корешок" Гностицизма в сатанизме чувственной психики, его непосредственная "ботва" (подпитка) есть мышление, во всех его извращениях, ума. И всё это - ради достижения результата эволюции - ИСТИНЫ. Противопоставлять синонимы, например любые названия, но при этом всё же "Учения", ГЛУПО! Все Пути в природе хороши и все ведут к финалу ОДНОМУ!. Есть путанные и кривые. Есть хоть тернистые, зато прямые.  И чтите время, века сего, что в интернете не могЁте до тянуться до "щеки" "обидчика" вы своего!

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

20

#p235533,В. С. написал(а):

Поскреби христианина - найдёшь гностика.

В христианстве познают на опыте то, что превосходит всякий гносис - любовь Христову

BGT  Ephesians 3:19 γνῶναί τε τὴν ὑπερβάλλουσαν τῆς γνώσεως ἀγάπην τοῦ Χριστοῦ, ἵνα πληρωθῆτε εἰς πᾶν τὸ πλήρωμα τοῦ θεοῦ.

RSO  Ephesians 3:19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

21

#p235514,Лука написал(а):

Ну давайте Ваш стих со словом гносис из кулинарной книги.

с тезисом закосячили, теперь в кусты?

#p235371,Лука написал(а):

В контексте библейских стихов имеет значение слова "гносис" только как атрибута язычества и сатанизма.

где заявленные контексты библейских стихов?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

22

#p235470,Лука написал(а):

Вас обманули - сатана предложил людям запретное знание, к осознанию которого они не были готовы, за что все имеющие отношение к этому прискорбному факту были Богом наказаны.

А как же от Луки (гл. 8, ст. 17)? У последнего сказано: «Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни запретного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы».
Если бы не были готовы, то и не осознали бы - в чем опасность? Защита от ду-рака ведь есть - Иисус вон тоже на 4 Евангелия наговорил, а все притчами, дескать кому не дано знать тайны.. вот до сих пор и хороводят.

+1

23

#p235662,triatma написал(а):

А как же от Луки (гл. 8, ст. 17)? У последнего сказано: «Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни запретного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы».
Если бы не были готовы, то и не осознали бы - в чем опасность? Защита от ду-рака ведь есть - Иисус вон тоже на 4 Евангелия наговорил, а все притчами, дескать кому не дано знать тайны.. вот до сих пор и хороводят.

Их неготовность заключалась в том, что они завожделели к знаниям, а про Бога забыли. Полноту потеряли.. Которая восстанавливается через "уразумение", а точнее, познания на практике любви Христовой.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

24

#p235496,air написал(а):

поэтому гносис и упразднится, потому что он, по-вашему, не может быть не от сатаны?

Ну скорби точно умножает, даже судя по вам, при всем уважении. А христане должны радоваться!

0

25

#p235662,triatma написал(а):

А как же от Луки (гл. 8, ст. 17)? У последнего сказано: «Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни запретного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы».

Какое отношение этот текст имеет к грехопадению первых людей?

Если бы не были готовы, то и не осознали бы - в чем опасность?

Адам и Ева не осознавали в чем опасность, потому не были готовы к искушению сатаны и согрешили.

0

26

#p235665,air написал(а):

Их неготовность заключалась в том, что они завожделели к знаниям, а про Бога забыли. Полноту потеряли.. Которая восстанавливается через "уразумение", а точнее, познания на практике любви Христовой.

Если до проишествия у них не было своих знаний и ума, но при этом было явно достаточно знаний чтобы называть животных и заботиться о эдеме, то чей ум у них был? И почему этот ум завожделел к другим знаниям и забил на Бога??

+1

27

#p235470,Лука написал(а):
#p235464,triatma написал(а):

Ну по христианским писаниям, вроде как сатана дал знание людям, уговорив их вкусить плод с древа знания.. а Богом предполагались блаженные юродивые, не имеющие никакого своего знания..

Вас обманули - сатана предложил людям запретное знание, к осознанию которого они не были готовы, за что все имеющие отношение к этому прискорбному факту были Богом наказаны.

А за что наказаны, если Адам не знал, что не слушаться Бога это зло?

0

28

#p235655,air написал(а):

В христианстве познают на опыте

Что бы в христианстве ни познавали, Вам-то что до того? Вы-то к этому познанию каким боком? Эрудицией блеснуть хотите? Ну, блеснули в очередной раз, а кого тем к чему (Кому) приблизили, кого от чего (Кого) отдалили?

Но это вопросы риторические. А вот что ляпнули по принципу "дай, думаю, умного чего-нибудь скажу", даже не вникнув в то, что мной было сказано - это явный прокол. Объясняю для тех, кто в танке:

Чем противен гнозис позиционирующим себя христианами? - Дуализмом. Продолжите мысль сами, если хотите.

Отредактировано В. С. (08.10.21 20:08)

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

29

#p235665,air написал(а):
#p235662,triatma написал(а):

А как же от Луки (гл. 8, ст. 17)? У последнего сказано: «Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни запретного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы».
Если бы не были готовы, то и не осознали бы - в чем опасность? Защита от ду-рака ведь есть - Иисус вон тоже на 4 Евангелия наговорил, а все притчами, дескать кому не дано знать тайны.. вот до сих пор и хороводят.

Их неготовность заключалась в том, что они завожделели к знаниям, а про Бога забыли. Полноту потеряли..

Полнота в живорожденном Христе, откуда полнота у мертворожденного перстного Адама то, не было ее в нем никогда.

0

30

#p235682,Блонди написал(а):

А за что наказаны, если Адам не знал, что не слушаться Бога это зло?

Осознание жизни, как добра, и смерти, как зла, присутствует в человеке врожденно на уровне инстинкта и потому он инстинктивно боится умереть. Бог предупредил человека, что последствием нарушения Его воли будет смерть. Но сатана обманул человека и оклеветал Бога обвинив Его во лжи. Человек поверил дьяволу за что и был наказан обещанной Богом смертью в указанный Богом срок. Но благодаря всей этой истории человечество обогатилось опытом послушания и непослушания Богу.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » ГНОСИС как атрибут язычества и сатанизма в контексте библейских стихов