#p232074,VladK написал(а):
Авраам смирился с Волей Бога. И это было единственно верное решение.
а до того, как это решение принял, был не смирён?
Бедная вдова и две лепты
Сообщений 151 страница 180 из 184
Поделиться15229.09.21 13:18
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p232075,air написал(а):
а до того, как это решение принял, был не смирён?
"До того" было много чего, и после того - тоже.
Поделиться15329.09.21 13:26
#p232065,air написал(а):
тут нужно жрицей стать, а о материнских чувствах забыть
да, @iris ?
надо вера в воскресение
умерших приведет с Ним
победить страх смерти и способным мыслить за чертой ее -входя надеждой в небесноое
Поделиться15429.09.21 13:28
#p232072,air написал(а):
Бог ВЗ - это смысловой логос ветхого Адама
Он к Отцу Христа отношения не имеет
Отец Христа - на небесах, а всё, что в ВЗ, происходит на земле
в ВЗ вообще нет СЫНА, а значит, нет и ОТЦА, потому что Они едины
в ВЗ есть тварь и Творец - и осмысление тварью Творца - через изучение "связей", которые можно назвать "пониманием" Его "деяний, имен и наименований"
Яхве это Сын в имени Отца
Поделиться15529.09.21 13:30
#p232074,VladK написал(а):
Авраам смирился с Волей Бога. И это было единственно верное решение.
Когда говорится смирился, то это требует некоего пояснения, ведь можно смериться с неким надломом, а можно смириться нечто поняв очень важное, что ранее не понимал, но понял, сохранив при этом силу воли и ясность чувств.
На иврите этот отрывок выглядит не так как в Синодальном переводе, что очень хорошо характеризует просьбу Всевышнего, оставляя Аврааму некий зазор для принятия решения:
Слова "пожалуйста" в Синодальном переводе нет!
И было, после этих событий Элоhим испытал Авраама, и сказал ему: “Авраам!” И он сказал: “Вот я!”
И Он сказал: “Возьми ПОЖАЛУЙСТА сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Ицхака; и пойди в землю Мориа, и принеси его там во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе”.
Авраам смирился потому что понял что с ним произошло, это нам сказано в начале 22 главы: И было, после этих событий Элоhим испытал Авраама..
Каких событий? Очевидно тех, которые произошли с в семье Авраама с Агарью. Всевышний не разговаривал с Авраамом 13 лет. Проверка состояла в том, что Господь хотел забрать "предмет" своего обетования за то, что Авраам Его ослушался.
Поделиться15629.09.21 13:33
#p232074,VladK написал(а):
Авраам смирился с Волей Бога. И это было единственно верное решение.
вера Авраама начинается в 75 лет когда Бог заговорил с ним
иди куда не знаешь
однако веру нужно доказать делами и сделать совершенной -совершенство веры означает достижение ею обетований
сперва получение обетований в надежде потом исполнение надежды
вера совершается исполнением надежды
нет Авраамова жертвоприношения верой нету Христа на земле во плоти
Поделиться15729.09.21 13:37
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.09.21
- Сообщений: 1084
- Уважение: +51
- Позитив: +206
- Провел на форуме:
6 дней 17 часов - Последний визит:
29.10.21 22:45 - Награды:
31,1#(от Блонди),40#(от Триатмы),87#(от Триатмы),29#(от Блонди),30#(от Блонди),103,118
#p232084,piroma написал(а):
надо вера в воскресение
умерших приведет с Ним
победить страх смерти и способным мыслить за чертой ее -входя надеждой в небесноое
@piroma интересно себя ведёт не вступая со мной в прямой спор, обходит мои высказывания, которые явно должны ему не понравиться, круто 
Поделиться15829.09.21 13:41
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p232087,Наблюдатель написал(а):
Когда говорится смирился, то это требует некоего пояснения, ведь можно смириться с неким надломом, а можно смириться нечто поняв очень важное, что ранее не понимал, но понял, сохранив при этом силу воли и ясность чувств.
Я это понимаю. У меня была похожая ситуация, когда я мысленно "пожертвовал" своим единственным на то время ребенком. Пример с Авраамом мне помог выстоять. Позже, анализируя, увидел "день Христа", как говорил Христос фарисеям: "Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался."
Иначе бы наломал дров.
Поделиться15929.09.21 13:44
#p232091,piroma написал(а):
однако веру нужно доказать делами и сделать совершенной
В Ваше версии парализованным ничего не светит!
Поделиться16029.09.21 13:45
#p232094,iris написал(а):
@piroma интересно себя ведёт не вступая со мной в прямой спор, обходит мои высказывания, которые явно должны ему не понравиться, круто
тот кто на высоте сидит видит кто внизу заблуждается и вводит в заблуждение
но также видит конец этих дорог возможности
выйти из тьмы очень трудно и нетрудно
много труда надо приложить тому у кого вера слаба
кто хочет учить других должен привыкнуть к мукам рождения духовных образов
прежде отмучившись в своих за свой образ
но прежде чем образ появится нужна среда для его появления-добрая почва сердца
обновление духа ума основа почвы доброй
Отредактировано piroma (29.09.21 13:49)
Поделиться16129.09.21 13:46
#p232097,VladK написал(а):
я мысленно "пожертвовал" своим единственным на то время ребенком.
Тяжёлая история, но Ваш ребёнок не был чадом обетования в отличие от Авраама.
Поделиться16229.09.21 13:49
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.09.21
- Сообщений: 1084
- Уважение: +51
- Позитив: +206
- Провел на форуме:
6 дней 17 часов - Последний визит:
29.10.21 22:45 - Награды:
31,1#(от Блонди),40#(от Триатмы),87#(от Триатмы),29#(от Блонди),30#(от Блонди),103,118
#p232097,VladK написал(а):
Я это понимаю. У меня была похожая ситуация, когда я мысленно "пожертвовал" своим единственным на то время ребенком. Пример с Авраамом мне помог выстоять. Позже, анализируя, увидел "день Христа", как говорил Христос фарисеям: "Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался."
Иначе бы наломал дров.
А в чем наломал бы дров?
Поделиться16329.09.21 13:50
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p232101,Наблюдатель написал(а):
Тяжёлая история, но Ваш ребёнок не был чадом обетования в отличие от Авраама.
"Чадом обетования" был Христос.
Поделиться16429.09.21 13:52
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p232103,iris написал(а):
А в чем наломал бы дров?
Создал бы себе и другим проблемы. Бог действует во благо всем, а человек зачастую - только себе.
Поделиться16529.09.21 13:53
#p232098,Наблюдатель написал(а):
В Ваше версии парализованным ничего не светит!
дела веры в вашем уме начинаются и кончаются в сердце
сердцем веруют к праведности
если парализовано сердце то не светит пока не снимите покрывало с него и обрежете опосля
разбойник на кресте был парализован?
Поделиться16629.09.21 13:54
#p232104,VladK написал(а):
"Чадом обетования" был Христос.
Как-то неожиданно Вы перешли со своего случая на Авраама!
Поделиться16729.09.21 13:56
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p232107,Наблюдатель написал(а):
Как-то неожиданно Вы перешли со своего случая на Авраама!
Так мой случай был лет 30 назад. А Бог всегда здесь и сейчас. 
Поделиться16829.09.21 13:56
#p232106,piroma написал(а):
дела веры в вашем уме начинаются и кончаются в сердце
сердцем веруют к праведности
если парализовано сердце то не светит пока не снимите покрывало с него и обрежете опосля
разбойник на кресте был парализован?
Извините, но как же коряво Вы излагаете мысли!
Поделиться16929.09.21 13:57
#p232108,VladK написал(а):
Так мой случай был лет 30 назад. А Бог всегда здесь и сейчас.
Ещё более неожиданно! Ваше право! Где Авраам, а где мы!
Поделиться17029.09.21 14:00
#p232109,Наблюдатель написал(а):
Извините, но как же коряво Вы излагаете мысли!
зато истинно
невежда в слове но не в познании
привыкайте ведь слова писания приведены
изложение чтобы инициировать активность вашего ума с помощью духа из сердца -интуицию вашу
а то останетесь с красивыми словами без познания их седцем вашим
умом все все знают якобы
но это только предварительное и часто искаженное
нужно создавать прогнозис истинный -он превратится предопределением в истину
Отредактировано piroma (29.09.21 14:04)
Поделиться17129.09.21 14:03
#p232112,piroma написал(а):
привыкайте а то останетесь с красивыми словами без познания их седцем вашим
Вы сударь с умом не дружите, да ещё и гордец с завышенной самооценкой, а таковым Бог противится, ибо не Он Вас ставит на подсвечник, а Вы сами туда карабкаетесь!
Поделиться17229.09.21 14:08
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.09.21
- Сообщений: 1084
- Уважение: +51
- Позитив: +206
- Провел на форуме:
6 дней 17 часов - Последний визит:
29.10.21 22:45 - Награды:
31,1#(от Блонди),40#(от Триатмы),87#(от Триатмы),29#(от Блонди),30#(от Блонди),103,118
#p232105,Vlad написал(а):
Создал бы себе и другим проблемы. Бог действует во благо всем, а человек зачастую - только себе.
@VladK
почему мысленно нужно было пожертвовать своим ребёнком?
Поделиться17329.09.21 14:08
#p232104,VladK написал(а):
Чадом обетования" был Христос.
Если не очень затруднительно могли бы провести линию обетования от Исаака до Христа? Это как так, что чадом обетования был Христос!
Так написано в Бытии на иврите: И сказал Элоhим Аврааму: “Не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; все, что скажет тебе Сара, слушайся голоса ее, ибо в Ицхаке наречется род тебе.
Отредактировано Наблюдатель (29.09.21 14:12)
Поделиться17429.09.21 14:15
#p232113,Наблюдатель написал(а):
Вы сударь с умом не дружите, да ещё и гордец с завышенной самооценкой, а таковым Бог противится, ибо не Он Вас ставит на подсвечник, а Вы сами туда карабкаетесь!
а вы на каком сейчас подсвечнике сидите?
Божие превыше ума
если вы дружите с умом то не познаете Божие
нужна интуиция духа
а для этого закон чистоты нужно соблюдать и быть иногда в законе веры через это
я думаю о себе по мере веры моей не вашей
ваша вера определяется как и всех нас пониманием мест писания
эта вера базисная потом есть другие веры -на получение исцеления или принятие Духа или получения дара духовного
или на исполнение Духом Святым
на все есть своя вера
ибо вера есть древо со стволом веры и ветвями ее
развивайте ее -давайте рост ей
потом по ней можно будет получить рождение свыше и соделаться причастником божества
а сейчас пока все шарлатаны
Отредактировано piroma (29.09.21 14:16)
Поделиться17529.09.21 14:20
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p232118,Наблюдатель написал(а):
Если не очень затруднительно могли бы провести линию обетования от Исаака до Христа? Это как так, что чадом обетования был Христос!
Вера начинается с Авраама:
Быт. 15:6
"Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность. "
Авраам считается отцом всех верующих.
Гал 3 гл.
"Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос. 17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу. 18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал [оное] по обетованию."
Поделиться17629.09.21 14:22
#p232121,piroma написал(а):
если вы дружите с умом то не познаете Божие
Лучше не придумать как это Ваше саморазоблачение в отсутствии ума, хотя Всевышний говорил не так.
написал(а):
я думаю о себе по мере веры моей не вашей
Так вот и думайте о себе скромнее, а то получается - чем больше вера, тем больше самомнение.
Поделиться17729.09.21 14:25
- Ветеран
- Зарегистрирован: 07.09.19
- Сообщений: 4292
- Уважение: +593
- Позитив: +188
- Провел на форуме:
1 месяц 6 дней - Последний визит:
13.08.22 17:44 - Награды:
31,12#(от ~Татьяны~),25#(от ~Татьяны~),58#(от Блонди),98#(от Блонди),96#(от Блонди),87#(от ~Татьяны~),97#(от ~Татьяны~),86#(от ~Татьяны~)
#p232117,iris написал(а):
@VladK
почему мысленно нужно было пожертвовать своим ребёнком?
Чтобы смириться. На себя я уже не надеялся, на других - тем более.
Что еще мне оставалось?
На мой взгляд, к вере в Бога от благополучной жизни не приходят. Но я допускаю, что и такое возможно по воле Божьей. Бог непредсказуем.
Поделиться17829.09.21 14:31
#p232124,Наблюдатель написал(а):
Лучше не придумать как это Ваше саморазоблачение в отсутствии ума, хотя Всевышний говорил не так.
Так вот и думайте о себе скромнее, а то получается - чем больше вера, тем больше самомнение.
1-е послание Коринфянам 3 стих 18 - БИБЛИЯ онлайн
Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сём, тот будь безумным, чтобы быть мудрым
Евангелие от Луки 16:15 — Лк 16:15 - БИБЛИЯ онлайн
Он сказал им: вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом
по мере веры которую Бог уделил
если своей вере не от Бога то да -обольщение
то что я тут привел исполнять надо а не читать только
я исполнил и имею познание малипусенькое но истинное
а знание индюков раздувает и делает важными и красиво шествующими но пустыми
самое главное плерома -наполнение не опустошение
Иов 15:2
станет ли мудрый отвечать знанием пустым и наполнять чрево свое ветром палящим
ПУСТЫМ — Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/15/8253/
Отредактировано piroma (29.09.21 14:32)
Поделиться17929.09.21 15:22
#p232117,iris написал(а):
@VladK
почему мысленно нужно было пожертвовать своим ребёнком?
чтобы не быть втянутой в родовую воронку Евы
Поделиться18029.09.21 15:30
#p232084,piroma написал(а):
#p232065,air написал(а):тут нужно жрицей стать, а о материнских чувствах забыть
да, @iris ?
надо вера в воскресение
умерших приведет с Ним
победить страх смерти и способным мыслить за чертой ее -входя надеждой в небесноое
тут речь не о преодолении страха смерти, а о преодолении родового начала