Почтеннейшие форумчане!
Для обсуждения в этой теме Вам, в первую очередь, предлагаются тезисы, содержащиеся в следующих двух постингах, скопированных с форума azbyka.ru из темы "Вопрос про иудеев", перейти к которой можно по прикреплённым в конце постингов ссылкам
Ув Вячеслав,
Насколько валиден Ваш тезис о том, что апостол Павел ограничивался только проповедью Евангелия в синагогах, если взять во внимание то, что Помазанник Сам при Его земной жизни, будучи раввином в иудейской синагоге и в храме (что видно из слов Мессии - 20 Иисус отвечал ему: Я говорил явно миру; Я всегда учил в синагоге и в храме, где всегда Иудеи сходятся, и тайно не говорил ничего. - Иоан 18:20), наставлял не только народ иудейский в целом, но и избранную его часть - своих учеников, следовать иудейской традиции, которая передавалась через повеления книжников и фарисеев, хотя сама эта традиция и не поддерживалась их реальными делами?Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак, все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
(Mat 23:1-3 RSO)Не следует ли из этого вывод, что раннее христианство - это всего лишь одно из направлений в мессианском иудаизме, а Христос приходил, в том числе, для того, чтобы очистить иудаизм от тех искажений, которые были в нём, но не от той истины, которая в нём содержалась?
Вот же слова Спасителя:
Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. (Mat 15:24 RSO)
Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию. (Mat 9:13 RSO)
И попутно вопрос в рамках темы и того контекста, который создался в ходе нашего дискурса, ув. Вячеслав
Допускаете ли Вы и Святые Отцы то, что в иудаизме существует праведность, отличная от праведности книжников и фарисеев?
Цадик — по-еврейски праведник, человек, ведущий праведную жизнь, т.е. не просто тот, кто воздерживается от злодеяний и проступков нравственного характера, — этого недостаточно, но тот, кто постоянно стремится к справедливости и совершению благих поступков. (с)
Спасибо за понимание
Ответ участника форума, пишущего под аккаунтом Вячеслав1959:
1. Христианство - это подражание Божеству в истине и благе. Началом христианства является Иисус Христос - Бог Слово воплощенный.
Иудаизм - это следование Торе и жизнь по закону Торы (Пятикнижие). Началом Торы является деятельность Моисея.
Иудаизм и христианство не имеют пересечения в своих определениях, то есть не имеют среднего члена, который бы их связывал логический - принципиально по целям и принципам их существования.2. Синагога времен Иисуса Христа и синагога после разрушения Храма в Иерусалиме (после 70 года н.э.) по своему предназначению разные явления.
Во времена Иисуса Христа - это собрание евреев для изучения Торы, в которой мог любой еврей читать вслух Тору и пояснять значение прочитанного.
После 70 года н.э. синагога - это место еврейского богослужения.3. Иисуса Христа именовали "Равви" - учитель. Иисус Христос никогда не учился на раввина, что было обязательным критерием, и никогда не был должностным лицом синагоги, что также является обязательным критерием раввина.
4. Иисус Христос на основе пророчеств Торы о Себе проповедовал Евангелие, а не очищал иудаизм от заблуждений. Тора являлась в большей степени подготовительным законом для принятия Иисуса Христа как Бога Слово воплощенного - для принятия Евангелие, а не самостоятельным учением для спасения евреев.
5. Мессианский иудаизм появился в исторической реальности в период 15-19 веков и не может быть началом христианства, который на момент появления мессианского иудаизма уже существовал более 1000 лет.
Вывод: Исходя из выше сказанного, абсолютного нельзя и не верно утверждать, что христианство является одной из ветвей мессианского иудаизма.
Топикстартер приглашает к дискуссии всех участников форума, и, особенно, таких экспертов в области христианства и иудаизма, как @Наблюдатель , @В. С. , @VladK , @Лука , @piroma и др..
Выражаю надежду, что участник форума "Познай себя" @Вячеслав1959 также примет активное участие в обсуждении вопросов данной темы и даст компетентные комментарии согласно своей позиции воцерковлённого православного христианина с приведением обоснований своей точки зрения на основе Священного Писания, трудов Отцов Церкви и других аутентичных источников.
Кроме обсуждения тезисов из процитированных постингов, участникам дискурса рекомендуется также цитировать любой тезис из темы "Вопрос про иудеев" - https://azbyka.ru/forum/threads/vopros- … eev.25172/ - с прикреплением ссылок на первоисточник и комментировать то, что считаете нужным.
Убедительнейшая просьба быть взаимовежливыми, не отклоняться от темы и не переходить на личности.
С уважением
В заглавии данной темы перенесён слегка подкорректированный вопрос, поставленный топикстартером темы "Вопрос про иудеев" в первом постинге этой темы на форуме azbyka.ru
https://azbyka.ru/forum/threads/vopros- … ost-434955
- Подпись автора
Celui qui s’élève on l’abaissera
Celui qui s’abaisse on l’élèvera
