Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Иудаизм » Язык ангелов.


Язык ангелов.

Сообщений 301 страница 318 из 318

301

#p228948,Лука написал(а):

Обосновать можно все. Нужно ли? Мне интересно другое. Если змей является воплощением зла, почему Бог его не уничтожит, а лишь наказывает. Причем в Библии нет окончательного уничтожения сатаны. Видимо он Богу нужен ибо без него выбор человеком между добром и злом теряет смысл. Вот это вопрос вопросов! Есть и другие не менее парадоксальные. На Евре они выложены в теме "Что такое рай?"

Ну если не будет зла , как можно определить добро?
или
Если не будет зла , то что исправлять?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

+1

302

#p228904,Лука написал(а):
#p228889,NTLL написал(а):

Дайте ссылку тогда о правиле Тициуса — Боде применительно к периодам планет. В правиле Тициуса — Боде имеется ввиду средний радиус (средняя  величина полуосей эллипса планеты при движении вокруг Солнца).

На межрелигиозном форуме такие темы не обсуждают. Считайте,  что я не прав.

Вам не обсуждать предлагают, а только ссылку дать.

0

303

#p228952,~Татьяна~ написал(а):

Ну если не будет зла , как можно определить добро?
или
Если не будет зла , то что исправлять?

Когда человек не упал, то ничего исправлять и не надо.

Вы экстраполируете формат, который сложился после грехопадения, на формат, в котором последствия грехопадения не имеют места.

0

304

#p228912,NTLL написал(а):

@~Татьяна~  недавно предположила, что змий в Эдемском саду сам Христос и был... но обосновать отказалась. Можно как то это утверждение обосновать?

Мудрость разная бывает , зависит  от того кто на неё смотрит :
А Христос рождается в сердце Софии или в чреве  Марии ?: https://strastoterptsy.ru/wp-content/uploads/f/b/8/fb88abf766251bd25f19c3afe2beac5c.jpg

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

305

#p228955,air написал(а):

Когда человек не упал, то ничего исправлять и не надо.

Вы экстраполируете формат, который сложился после грехопадения, на формат, в котором последствия грехопадения не имеют места.

То есть родился сын и не надо его образовывать . Так?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

306

#p228964,~Татьяна~ написал(а):

Мудрость разная бывает , зависит  от того кто на неё смотрит :
А Христос рождается в сердце Софии или в чреве  Марии ?:

А что про сердце Софии написано в евангелиях?

0

307

#p229034,NTLL написал(а):

А что про сердце Софии написано в евангелиях?

Не встречала .

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

308

#p228952,~Татьяна~ написал(а):

Ну если не будет зла , как можно определить добро?
или
Если не будет зла , то что исправлять?

вот где нет зла и горя... в далёких 90-х...

0

309

#p229079,NTLL написал(а):

вот где нет зла и горя... в далёких 90-х...

раньше брать нужно - конец 60-х - вторая половина 70-х

0

310

#p229080,air написал(а):

раньше брать нужно - конец 60-х - вторая половина 70-х

Идеология зашкаливала. Эти галстуки пионерские. Как я всё это не любил.

0

311

#p229038,~Татьяна~ написал(а):
#p229034,NTLL написал(а):

А что про сердце Софии написано в евангелиях?

Не встречала .

У Христиан София, Премудрость Божия - это Христос.

https://iconopisanie.ru/images/1/ikona-sofiya-premudrost-D53C.jpg

У гностиков и в ВЗ - по-другому.

https://ru.wikipedia.org/wiki/София_(философия)#София_в_Ветхом_Завете

0

312

#p228792,VladK написал(а):

Каббала тоже уже не скрывает. Было бы желание. Но, как всегда, лучше попробовать самому, чем пытаться понять понаслышке.

каббала не дает ответов на тайну беззакония и ее действие

откуда грех и нечистые животные

почему нечист все ещё до вечера если помылся уже ?

и тем более о крещении Духом Святым ничего нету и исполнении Им

то есть о тайне благочестия тоже ни гугу

Отредактировано piroma (20.09.21 12:59)

+2

313

#p229252,piroma написал(а):

каббала не дает ответов на тайну беззакония и ее действие

откуда грех и нечистые животные

почему нечист все еже до вечера если помылся уже ?

и тем более о крещении Духом Святым ничего нету и исполнении Им

то есть о тайне благочестия тоже ни гугу

Ну, это не вам утверждать. Вы же ничего в ней не понимаете и не пытаетесь понять.
Но оставим каббалу, в которой вы "не ухом, не рылом". Ее надо изучать, чтобы хоть что-то понять.

Противоположности - это не противоречия, а дополнения. Нильс Бор бы это понял.
Скажите, благодать является следствием греха, или причиной?

Отредактировано VladK (20.09.21 13:07)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

+1

314

#p229255,VladK написал(а):

Скажите, благодать является следствием греха, или причиной?

благодать посылается после греха, но не как его следствие, а как лекарство для исцеления падшей природы человека

но она же может быть причиной греха - в случае сознательного неприятия благодати

0

315

#p229255,VladK написал(а):

Противоположности - это не противоречия, а дополнения.

Противоположность -  один из двух «борющихся» моментов конкретного единства, которые являются сторонами противоречия.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_phi … ПОЛОЖНОСТЬ

0

316

#p229264,air написал(а):

благодать посылается после греха, но не как его следствие, а как лекарство для исцеления падшей природы человека

Значит, как следствие. Грех вызвал необходимость в "лекарстве для исцеления падшей природы"

но она же может быть причиной греха - в случае сознательного неприятия благодати

И это верно. Благодать может стать причиной для греха, когда ее отвергают. Например, как это делают невинные дети.
Это называется "двойное сокрытие Бога" в каббале. И в этом двойном отвержении Бога человек рождается телом, но он еще мертв духовно, и  грешники считаются мертвыми при жизни.

"Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками."

Одинарное сокрытие Бога происходит, когда под действием благодати человек уже способен осознавать себя грешником, но он грешит, кается и снова грешит.

А первое раскрытие Бога происходит с рождением от Бога духовного человека, который уже не грешит, а знает, что истина может казаться горькой и злой, а ложь - сладкой и доброй. И когда ему хорошо, его вера страдает и он действие благодати не ощущает, а когда плохо, он в испытаниях своей веры получает благодать на благодать.

Второе раскрытие Бога происходит, когда он сострадает грешнику, и оправдывает его, а жизнь свою понимает как "служение оправдания". И в это состоянии - уподобление Христу. И неважно ему кто как о нем судит, т.к. он не судит никого. И знает, что когда умножается грех, умножается и благодать.

И славу Бога, что мы свое восхождение ко Христу начинаем "за упокой", а заканчиваем "за здравие". Не дай Бог, если бы наоборот.

Отредактировано VladK (20.09.21 15:11)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

317

#p229255,VladK написал(а):

Ну, это не вам утверждать. Вы же ничего в ней не понимаете и не пытаетесь понять.
Но оставим каббалу, в которой вы "не ухом, не рылом". Ее надо изучать, чтобы хоть что-то понять.

Противоположности - это не противоречия, а дополнения. Нильс Бор бы это понял.
Скажите, благодать является следствием греха, или причиной?

Отредактировано VladK (Сегодня 12:07)

вы не можете дать?

сколько лет надо найти ответ на эти вопросы в каббале?

благодать есть распространение энергии Божией и не является ни причиной ни следствием греха и не имеет никакого отношения к нему

как вода очищающая от грязи ничего общего не имеет с грязью и существует сама по себе и сама в себе

что есть противоположность воде и зачем ?

она существует без противоположности

и свет точно так же не нуждается во тьме чтобы быть самому по себе и сам в себе

а что произойдет когда вторая смерть поглотит первую??

мне лень тратить уйму времени на не логическое учение

начало учения не имеет в себе логику -уровни души и древо сфирот  противоречат писанию
аллегорические фигуры не отражают реальность писания

камень учения не Христос

борьба противоположностей будет только до времени существования  первой смерти
когда то что отчасти упразднится  наступит совершенное без противоположностей

многоразличная благодать Божия

это если примитивно соответствует многоразличным свойствам воды
воду можно пить но можно и отмываться от грязи

для чего вода создана?

так и благодать -для жизни не для смерти

Отредактировано piroma (20.09.21 15:56)

0

318

#p229289,VladK написал(а):

Значит, как следствие. Грех вызвал необходимость в "лекарстве для исцеления падшей природы"

И это верно. Благодать может стать причиной для греха, когда ее отвергают. Например, как это делают невинные дети.
Это называется "двойное сокрытие Бога" в каббале. И в этом двойном отвержении Бога человек рождается телом, но он еще мертв духовно, и  грешники считаются мертвыми при жизни.

"Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками."

Одинарное сокрытие Бога происходит, когда под действием благодати человек уже способен осознавать себя грешником, но он грешит, кается и снова грешит.

А первое раскрытие Бога происходит с рождением от Бога духовного человека, который уже не грешит, а знает, что истина может казаться горькой и злой, а ложь - сладкой и доброй. И когда ему хорошо, его вера страдает и он действие благодати не ощущает, а когда плохо, он в испытаниях своей веры получает благодать на благодать.

Второе раскрытие Бога происходит, когда он сострадает грешнику, и оправдывает его, а жизнь свою понимает как "служение оправдания". И в это состоянии - уподобление Христу. И неважно ему кто как о нем судит, т.к. он не судит никого. И знает, что когда умножается грех, умножается и благодать.

И славу Бога, что мы свое восхождение ко Христу начинаем "за упокой", а заканчиваем "за здравие". Не дай Бог, если бы наоборот.

Отредактировано VladK (Сегодня 14:11)

нету никакого раскрытия Бога -есть вселюсь в них и ходить буду

есть откровение Сына Божиего в человеке и процесс как -а в Сыне Отец

вся терминология каббалы показывает недостаток знания учения апостолов  и хромает на оба колена

открылся Христос или нет и все

не двойное или тройное открытие

а обнаружение Бога вокруг и в себе как Творца по созданным элементам это не духовное познание Его

это просто! познали что может Бог в мудрости Своей
но Его мудрость вы не познали при этом а только удивились ей

0

Похожие темы

22.08.19

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Иудаизм » Язык ангелов.